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muttley 23-02-2024 19:07

Libri demmerda!
 
Continuiamo la rassegna "demmerda" (dopo musica, cinema, cartoni) con i libri più insulsi e inutili del panorama editoriale.
Direi di cominciare con "La dittatura delle minoranze" di Francesco Mangiacapra.
Per capirne di più, c'é una videorecensione


Hor 23-02-2024 19:20

Re: Libri demmerda!
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2931195)
Direi di cominciare con "La dittatura delle minoranze" di Francesco Mangiacapra.

Che senso ha prendersela con libri autoprodotti che vengono letti da quattro gatti?
Sono i grossi calibri dell'editoria quelli che vanno attaccati: i tromboni da università, gli psicosociologi da salotto tv, gli opinionisti che infestano i principali quotidiani coi loro fondi, cioè le firme che macinano decina di migliaia di copie presso i maggiori (e solo in virtù di ciò peggiori) editori del paese.

muttley 23-02-2024 19:44

Re: Libri demmerda!
 
Gli faccio un po' di pubblicità :D
Comunque la critica non è rivolta all'influenza del libro ma al suo contenuto.
Se però vuoi un libro con più visibilità, direi che questo può andar bene:

https://libreriacalibro.it/302081-la...o-sara-lei.jpg

pokorny 23-02-2024 19:54

Re: Libri demmerda!
 
Ecco la mia top 3:

3 - Capra F., "Il Tao della Fisica": sovrappone il criterio occidentale di approccio alla realtà alle filosofie indiane producendo un pastrocchio di proporzioni cosmiche (è il caso di dirlo) e provocando nel lettore la totale incomprensione della cultura occidentale e quella indiana. Se aveva un barlume di una o entrambe, con questo libro le perderà irrimediabilmente.

2 - "Manuale del guerriero della luce" (sintomatico che abbia rimosso il nome dell'autore, credo il banalissimo Cohelo). Una raccolta di frasi fatte che farebbero venire il diabete allo zucchero contenuto in un biscottino della fortuna.

e infine... the winner is:

1 - de Mello A. "Messaggio per un'aquila che si crede un pollo". Perché spendere soldi da terapeuti, psicologi e counselors se c'è LVI? Serviva un libro per sentirci dire di amarci, di volerci bene, di credere in noi stessi, certo; senza questo libro sarebbe stato tutto inimmaginabile, mai pensato e mai detto. E mai come in questo caso "ogni problema complesso ha una risposta semplice. Che però è sbagliata". Se non altro con una manciata di euro si porteranno a casa le identiche cose che vengono fuori nel 70% del tempo di quelle che immagino essere terapie "medie" ma che costano infinitamente di più. Immancabile nella biblioteca del fobico. Se volessi essere lievemente polemico direi che solo un credente di una religione monoteista ottimista poteva partorire una stupidaggine del genere ma solo nel senso di background mentale. Non sto dicendo che tutti i credenti di una religione monoteista ottimista siano anime semplici nel senso peggiore come mi pare essere l'autore.

Hor 23-02-2024 20:21

Re: Libri demmerda!
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2931214)
3 - Capra F., "Il Tao della Fisica": sovrappone il criterio occidentale di approccio alla realtà alle filosofie indiane producendo un pastrocchio di proporzioni cosmiche (è il caso di dirlo) e provocando nel lettore la totale incomprensione della cultura occidentale e quella indiana. Se aveva un barlume di una o entrambe, con questo libro le perderà irrimediabilmente.

Su questo libro sono d'accordo anch'io a metterlo in alto in questa classifica, anche se non proprio per gli stessi motivi.
Comunque libro estremamente sopravvalutato e superficiale.

Da'at 23-02-2024 20:30

Re: Libri demmerda!
 
Una persona, di cui non farò il nickname per ragioni di privacy, mi ha regalato "Il nuovo ordine erotico" di Diego Fusaro.
Credo volesse sbarazzarsene con imbarazzo.

pokorny 23-02-2024 20:43

Re: Libri demmerda!
 
Quote:

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 2931226)
Una persona, di cui non farò il nickname per ragioni di privacy, mi ha regalato "Il nuovo ordine erotico" di Diego Fusaro.
Credo volesse sbarazzarsene con imbarazzo.

Uffa speravo che sapessi mantenere il segreto :D

anahí 23-02-2024 20:44

Re: Libri demmerda!
 
Ma su Il Tao Della Fisica sapete spiegare perché è superficiale? Non lo ho mai letto ma conosco varie persone che me ne parlarono bene

muttley 23-02-2024 20:44

Re: Libri demmerda!
 
Sempre detto che questo forum pullula di persone falze!
Rilancio con

https://images.sbito.it/api/v1/sbt-a...screen-1x-auto

Hor 23-02-2024 21:06

Re: Libri demmerda!
 
Quote:

Originariamente inviata da anahí (Messaggio 2931236)
Ma su Il Tao Della Fisica sapete spiegare perché è superficiale? Non lo ho mai letto ma conosco varie persone che me ne parlarono bene

Ti dico per come la vedo io.
Il libro prende alcune scoperte della fisica contemporanea e alcune idee del pensiero dell'Asia Orientale cercando di far vedere come il secondo è arrivato alle stesse conclusioni del primo.
Ok.
Il problema qual è? I due àmbiti hanno modalità di approcciarsi al sapere completamente diverse: da una parte il metodo empirico-sperimentale, quello sviluppato da Galileo in poi, dall'altra, quello asiatico, un pensiero astratto e speculativo di marca abbastanza "tradizionale" (uso quest'ultimo termine per capirci). Non penso abbia molto senso cercare delle consonanze, spesso tra l'altro tirate per i capelli, nei risultati raggiunti nei due àmbiti, considerato che un gioco del genere lo si può fare con qualunque tradizione prescientifica o extrascientifica. Sarebbe come dire che Democrito aveva "scoperto" gli atomi prima di Bohr, quando nel caso di Democrito si tratta di una speculazione astratta, per quanto rispettabile.
Ma soprattutto il problema è che l'autore va a cercare quei concetti nel pensiero asiatico simili a quelli della fisica contemporanea che gli permettano di fare un discorso molto generico tipo "il pensiero asiatico già lo sapeva!!!", quando nello stesso pensiero asiatico, se si vuole, si possono trovare idee che vanno in direzioni completamente opposte; come del resto si può fare con qualunque tradizione di pensiero prescientifico ed extrascientifico.
Per riprendere l'esempio di più sopra coi greci, sarebbe come se qualcuno scrivesse un libro parlando esclusivamente dell'atomismo antico con l'intento di mostrare la "dignità scientifica che già c'era in tutto il pensiero greco", glissando ad esempio sugli sfondoni scientifici di Aristotele, sfondoni derivati proprio dall'assenza del metodo empirico-sperimentale.
In sostanza l'autore va a paragonare cose che non ha senso paragonare.
A questo vanno aggiunte delle discutibili generalizzazioni sulle culture "occidentali" e "orientali" (due insiemi che secondo me già non hanno senso di essere posti in tal modo, ma qui il discorso si farebbe lungo), con tristissime e semplicistiche opposizioni binarie tipo "l'occidente è maschile, l'oriente è femminile". Si tratta di un approccio rigidamente dicotomico, semplificatorio ed essenzialista che l'orientalistica seria ha criticato, smontato e abbandonato ormai da decennî e che ormai si trova solo nella divulgazione più ingenua.

anahí 23-02-2024 21:52

Re: Libri demmerda!
 
Grazie Hor per la risposta così esauriente

pokorny 23-02-2024 21:57

Re: Libri demmerda!
 
Quote:

Originariamente inviata da anahí (Messaggio 2931272)
Grazie Hor per la risposta così esauriente

Diobonino che mente eccelsa che ha Hor, stavo per scrivere qualcosa ma ha detto davvero tutto lui e molto meglio di quanto mi sarebbe riuscito ammesso che avessi avuto idee così profonde su quel libro.

Le mie obiezioni sul libro non sarebbero state troppo diverse ma chiaramente di ordine più tecnico e lo dico in senso "inferiore". Per esempio la rete di Indra è davvero un'altra cosa rispetto alla "scoperta" dell'interrelazione totale a cui sembra (sembra!) puntare parte della ricerca in fisica. Insomma sarei rimasto su contestazioni tecniche molto meno incisive. Ovviamente mi salvo la recensione di Hor.

Hor 23-02-2024 22:02

Re: Libri demmerda!
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2931275)
Diobonino che mente eccelsa che ha Hor, stavo per scrivere qualcosa ma ha detto davvero tutto lui e molto meglio di quanto mi sarebbe riuscito ammesso che avessi avuto idee così profonde su quel libro.

Sono semplicemente cose che ho frequentato a lungo quando bazzicavo gli ambienti universitarî e ormai patrimonio comune dell'orientalistica accademica, quella di lingua inglese da diversi decennî e più di recente anche quella italiana.
Nessuna "mente eccelsa", per carità.

XL 23-02-2024 22:21

Re: Libri demmerda!
 
Comunque quel libro il tao della fisica l'ho letto anche io e praticamente il contenuto l'ho rimosso, ricordo solo il titolo, se non ne parlavate voi non mi sarei mai ricordato di averlo letto :mrgreen:.

Miky 23-02-2024 23:03

Re: Libri demmerda!
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2931195)
Continuiamo la rassegna "demmerda" (dopo musica, cinema, cartoni) con i libri più insulsi e inutili del panorama editoriale.
Direi di cominciare con "La dittatura delle minoranze" di Francesco Mangiacapra.
Per capirne di più, c'é una videorecensione

https://www.youtube.com/watch?v=EraZT9Ls0Ws&t=200s

egregio professor Muttley...
..se sta tipa non facesse le recensioni dei libri con le zizze de fora, manco sapresti dell'esistenza del libro: "La dittatura delle minoranze", anzi sta recensione mi ha dato lidea di scriverlo anche io un libro: "La dittatura delle zizze"

muttley 24-02-2024 01:10

Re: Libri demmerda!
 
Quote:

Originariamente inviata da Miky (Messaggio 2931326)
egregio professor Muttley...
..se sta tipa non facesse le recensioni dei libri con le zizze de fora, manco sapresti dell'esistenza del libro: "La dittatura delle minoranze", anzi sta recensione mi ha dato lidea di scriverlo anche io un libro: "La dittatura delle zizze"

E' brutta di viso e comunque non è un giudizio sulla persona ma è un giudizio estetico, del tutto personale quindi sindacabile.

varykino 24-02-2024 02:09

Re: Libri demmerda!
 
i libri di tom clancy sono una piaga anale , a differenza dei giochi che sono stupendi

Hassell 24-02-2024 07:26

Re: Libri demmerda!
 
Notte Infinita - Romano Battaglia

Un'accozzaglia di banalità senza capo né coda spacciate per perle di saggezza, scritte in un bruttissimo stile poetico-sognante ma d'altronde da un giornalista non si può pretendere.https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...248a2a6164.jpg

Hor 24-02-2024 18:50

Re: Libri demmerda!
 
L'unico libro che abbia mai letto (e penso proprio rimarrà l'unico) di Fusaro, il pensatore antisistema e antikapitalista che pubblica con Einaudi, l'editore di proprietà del fu Berlusconi.

https://www.ibs.it/images/9788806228316_0_536_0_75.jpg

Wrong 24-02-2024 19:15

Re: Libri demmerda!
 
Ma come fate a finire di leggere un libro che è una merda? Sarò preveduta ma a un libro di Moccia, Fusaro o Vespa manco mi avvicino. Poveri alberi.

claire 24-02-2024 19:21

Re: Libri demmerda!
 
Quelli di Faletti. (Che mi era simpatico).

cuginosmorfio 24-02-2024 19:39

Re: Libri demmerda!
 
Quella tipa deve avere il riscaldamento fisso ad almeno 20° per fare i video sempre vestita così. Che ne pensi, Franz?

Hor 24-02-2024 20:25

Re: Libri demmerda!
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2931648)
Ma come fate a finire di leggere un libro che è una merda? Sarò preveduta ma a un libro di Moccia, Fusaro o Vespa manco mi avvicino. Poveri alberi.

Io cerco di leggere di tutto perché penso faccia comunque bene anche conoscere le cose che non piacciono.
Inoltre quando comincio un libro faccio fatica ad abbandonarlo a prescindere dai contenuti.

franz90 24-02-2024 20:30

Quote:

Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 2931667)
Quella tipa deve avere il riscaldamento fisso ad almeno 20° per fare i video sempre vestita così. Che ne pensi, Franz?

In uno stato civile dovrebbe esserci la pena di morte per chi tiene il termostato sopra ai 19.

Hassell 24-02-2024 22:06

Re: Libri demmerda!
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2931708)
Io cerco di leggere di tutto perché penso faccia comunque bene anche conoscere le cose che non piacciono.

Inoltre quando comincio un libro faccio fatica ad abbandonarlo a prescindere dai contenuti.

Anch'io di solito adotto questa condotta, ma tre o quattro volte ho abbandonato per altri motivi però, tipo libri che non capivo, ma che sapevo essere colpa mia (Ulisse di Joyce, Paradiso di Josè Lezama Lima...)

Hor 24-02-2024 22:09

Re: Libri demmerda!
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2931773)
Anch'io di solito adotto questa condotta, ma tre o quattro volte ho abbandonato per altri motivi però, tipo libri che non capivo, ma che sapevo essere colpa mia (Ulisse di Joyce, Paradiso di Josè Lezama Lima...)

Gli ultimi libri che ho abbandonato, e saranno stati tre in vent'anni, sono nell'ordine I demòni di Dostoevskij (provato ben due volte), L'arcobaleno della gravità di Pynchon, Assalonne Assalonne! di Faulkner.
In tutti questi casi non ho retto alla sensazione di star perdendo il mio tempo, però mi è dispiaciuto tanto lo stesso.

Hor 24-02-2024 22:12

Re: Libri demmerda!
 
Peggior saggio letto l'anno scorso: La società senza dolore. Perché abbiamo bandito la sofferenza dalle nostre vite.
L'autore è un filosofo tedesco di origine coreana, molto pop, scrive pamphlet a ripetizione, e sta avendo un grande successo, ma a me sembra solo una versione un po' più fighetta del nostro Fusaro.

https://www.ibs.it/images/9788806248673_0_536_0_75.jpg

CamillePreakers 24-02-2024 22:14

Re: Libri demmerda!
 
Il libro che ho odiato di più è stato madame bovary, descrizioni tediose che non aggiungevano niente alla storia e che non finivano mai cazzo. uno dei libri più noiosi mai letti.

Bluevelvet93 24-02-2024 22:22

Re: Libri demmerda!
 
Il codice dell'anima di Hillman.

AI livelli di Wanna Marchi, assurda la considerazione che ha quella schifezza.

Tra i romanzi mi viene in mente Alice nel paese delle meraviglie ma forse dovrei rileggerlo in inglese.

Per la poesia: foglie d'erba.

Hassell 24-02-2024 22:24

Re: Libri demmerda!
 
Quote:

Originariamente inviata da CamillePreakers (Messaggio 2931782)
Il libro che ho odiato di più è stato madame bovary, descrizioni tediose che non aggiungevano niente alla storia e che non finivano mai cazzo. uno dei libri più noiosi mai letti.

Premesso che è un capolavoro assoluto, io ho letto la traduzione di Natalia Ginzburg, un po' "lenta", sì, però il finale è da brividi!

Hassell 24-02-2024 22:26

Re: Libri demmerda!
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2931790)

Tra i romanzi mi viene in mente Alice nel paese delle meraviglie ma forse dovrei rileggerlo in inglese.

Davvero non ti è piaciuto? Per me anche questo è un capolavoro.

CamillePreakers 24-02-2024 22:32

Re: Libri demmerda!
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2931792)
Premesso che è un capolavoro assoluto, io ho letto la traduzione di Natalia Ginzburg, un po' "lenta", sì, però il finale è da brividi!

Se io non apprezzo lo stile di scrittura non riesco ad apprezzare neanche la storia.
Tra i capolavori assoluti che mi hanno fatto cagare ci sta anche ''lolita''.

Bluevelvet93 24-02-2024 22:37

Re: Libri demmerda!
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2931794)
Davvero non ti è piaciuto? Per me anche questo è un capolavoro.

Una sequela di situazioni senza senso e neanche troppo interessante, qualsiasi analisi su significati e menate varie lascia il tempo che trova.

O almeno è quello che pensai quando lo lessi da giovincello, magari l'impressione attuale sarebbe totalmente diversa.

AvolteRitorno 24-02-2024 22:37

Re: Libri demmerda!
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2931653)
Quelli di Faletti. (Che mi era simpatico).

:o

"Io uccido" è uno dei miei libri preferiti :moltoarrabbiato:

Hor 25-02-2024 11:48

Re: Libri demmerda!
 
Alice nel paese delle meraviglie è in buona parte basato sia sulla specifica cultura per l'infanzia dell'Inghilterra vittoriana (ad es. nel libro vengono parodiate molte nursery rhyme dell'epoca, cioè filastrocche per bambini) sia su fatti ed eventi che riguardavano lo stesso autore e l'Alice vera, cioè Alice Liddell, per cui il libro fu in gran parte concepito e scritto (la prima versione del testo, cioè Alice in Underground, risente ancor più di quest'ultimo aspetto). Poi bisogna aggiungere i numerosi giochi di parole con l'inglese che ovviamente sono difficili se non impossibili da rendere in traduzione.
È inevitabile che letto al di fuori di questo particolare contesto tutti i riferimenti vadano persi e il libro acquisti ancor più di quanto già non ne abbia un aspetto bizzarro, assurdo e inconcludente. Ovviamente il libro è in gran parte volutamente non sense, ma è un non sense comunque basato sul rovesciamento di tanta cultura per l'infanzia vittoriana, quella rigidamente educativa e pedagogica, quindi è, paradossalmente, un non sense dotato di un suo senso; ma quest'ultimo, senza i contesti che prende a bersaglio, non è più afferrabile.

Per quanto riguarda Madame Bovary è uno dei miei libri preferiti e lo è principalmente proprio per lo stile di Flaubert, che secondo me in questo romanzo raggiunge il suo apice (ho provato altre cose sue, ma senza trovarci la stessa magia).

zoe666 25-02-2024 11:52

Re: Libri demmerda!
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2931790)

Per la poesia: foglie d'erba.

:(
penso di averlo letto almeno dieci volte

Hor 25-02-2024 11:59

Re: Libri demmerda!
 
Approfitto di questo thread per dichiarare che Baricco è uno degli scrittori italiani più sopravvalutati degli ultimi decennî.

Edwin 25-02-2024 12:24

Re: Libri demmerda!
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2931780)
Peggior saggio letto l'anno scorso: La società senza dolore. Perché abbiamo bandito la sofferenza dalle nostre vite.
L'autore è un filosofo tedesco di origine coreana, molto pop, scrive pamphlet a ripetizione, e sta avendo un grande successo, ma a me sembra solo una versione un po' più fighetta del nostro Fusaro.

https://www.ibs.it/images/9788806248673_0_536_0_75.jpg

Questo mi incuriosiva perchè ne han parlato spesso bene, pensavo fosse una lettura figa

Varano 25-02-2024 12:31

Re: Libri demmerda!
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2931913)
Approfitto di questo thread per dichiarare che Baricco è uno degli scrittori italiani più sopravvalutati degli ultimi decennî.

Ma Fusaro non ti piace per la forma o per il contenuto? A me non dispiace sentirlo parlare, sullo scritto però ho avuto difficoltà

Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk

Hor 25-02-2024 12:43

Re: Libri demmerda!
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2931921)
Ma Fusaro non ti piace per la forma o per il contenuto? A me non dispiace sentirlo parlare, sullo scritto però ho avuto difficoltà

Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk

Per entrambe le cose.


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