La Nato sfida la Russia
 

Temo che il conflitto Russia-Ucraina si sta allargando ecco un video su youtube:

Re: La Nato sfida la Russia
 

Re: La Nato sfida la Russia
 

Re: La Nato sfida la Russia
 

Io pure pensavo così. Evidentemente i fatti dipendono dagli occhi di chi li guarda. Le minacce di Putin di "conseguenze mai viste prima" evidentemente erano solo una burla.

La Nato era nata per essere uno scudo. Oggi sembra che qualcuno ne voglia fare una spada... E l'Ucraina sia il casus belli orchestrato a arte.

Re: La Nato sfida la Russia
 

Ora anche l'Occidente potrebbe iniziare a farsi venire qualche serio dubbio, forse.
A me escono le bolle ogni volta che sento parlare di organizzazioni militari, specie se esistono in tempo di pace.

Re: La Nato sfida la Russia
 

Sotto certi punti di vista ,effettivamente il dubbio viene.L'america in particolare,non sarebbe nemmeno la prima volta che fa questi tipi di giochetti strategici.Un paese che basa parte della sua economia sulle armi e l'esportazione di esse .Non è un giustificare le azioni belliche della Russia ,in alcun modo ,ma è anche vero che se nel caso dovesse scoppiare una guerra (mondiale o simil)quale sarebbe il territorio in cui si andrebbe a combattere? Europa e Russia ,mai America .

Operazione Cyclone

Solo io ci vedo una somiglianza con l'invasione dell'Ucraina?

Re: La Nato sfida la Russia
 

certo che no!
ma anche gli attacchi in Jugoslavia , ma anche il kosovo , chissà perche l'egida degli aiuti umanitari non vale per i curdi:pensando:e per i palestinesi

Re: La Nato sfida la Russia
 

Non bastava una discussione su questi argomenti, ce ne vogliono due adesso?

Re: La Nato sfida la Russia
 

Non l'avete messa voi moderatori fuori dalla home?

Re: La Nato sfida la Russia
 

Mi spiace non avevo fatto caso ad aggiungere questi video alla discussione aperta prima.

Ma col cavolo che la russia doveva entrare in un sistema di difesa europeo, menomale che non è successo, la nostra storia è legata agli usa non alla russia in cui quasi nessuno è mai voluto emigrare, tutti emigrarono negli usa gli italo americani sono nell elite americana adesso, la russia/ eurasia cosa ha portato storicamente se non orde di barbari distruttori, come quelli di adesso che vogliono mettere in discussione l unità dell europa come continente, cosa che gli americani nonostante le basi non hanno mai fatto, e anzi stanno aiutando l europa a difendere l integrità continentale e difendersi dalla devastazione di gente con cui non abbiamo nulla in comune

Servi... io li vedo come alleati non come il diavolo, finché combattono autoritarismi, comunismo, fondalismi religiosi, espansionismi verso ovest, e ripeto non espansionismi verso est ma verso OVEST, da un paese enorme il triplo ( se non il quintuplo o di più) dell europa che fa i capricci per territori che per loro sono superflui ma per noi europei sono vitali, gli usa sono alleati... non è difficile capire chi è il vero nemico. Evidentemente certi utenti hanno sangue serbo/russo o sono comunisti convinti, ma è un problema loro che loro nella loro arroganza vorrebbero far diventare un problema comune a tutti

La russia con la siberia ha miriadi di materie prime, quasi infinite, e devono andare a rompere le scatole con le materie prime in dombass? Ma lasciale a noi europei e non rompete i coglioni... vedete chi è il vero fascista? Assurdo... e c è gente che li difende... 'gli antifascisti'...

Re: La Nato sfida la Russia
 

La Nato qui, la Nato lì.. la nato non ha ucciso nessun russo. La russia sta compiendo un'apocalisse di civili, e anche di militari, che anche loro sono persone. Voi ve ne state belli seduti su una sedia a giustificarli, ma questi stanno uccidendo gente che ha delle mogli, dei figli, che rimarranno orfani, vedove.. sono cose dure da mandare giù per chi le subisce.. provate a mettervi nei loro panni. Questa è la guerra, questa è l'invasione e la russia la poteva evitare, è stato un capriccio, non serviva a nulla questa guerra.

Allora per quello che so no il discorso sulle materie prime non è equiparabile perché in siberia davvero hanno l universo, poi se non sanno valorizzare le materie prime è un problema loro...
Sul discorso di nazismo io parlerei di estrema destra, l estrema destra è sempre comunemente vista come una forza di oppressione nel caso dell ucraina l estrema destra è la forza di ribellione del piccolo contro il grande il davide di estrema destra contro il golia comunista, gli ucraini hanno sempre subito dal tiranno mascherato in chiave rossa, il porco rosso, per questo la gente non ingabbiata da ideologie supporta gli ucraini perché riconosce che l estrema destra in questo caso è libertà e coesione europea

Re: La Nato sfida la Russia
 

Non bastava già un thread di cazzate? Poi, tra un gigante dell'economia che ha salvato l'euro durante un furioso tentativo di speculazione internazionale (col suo "Whatever it takes") e un professorucolo che s'è messo a far presenze in tv e perfino scrivere un libro approfittando della visibilità che gli ha dato una guerra, io personalmente so benissimo a chi attribuire l'appellativo di vile affarista.

Re: La Nato sfida la Russia
 

Personalmente i limiti di visione ritengo che li abbiate voialtri che non volete essere definiti pro-putiniani pur in sostanza essendolo.

Perché mentre spendete parole su parole su come il conflitto era inevitabile e colpa degli USA, intanto l'esercito di Putin bombarda centri commerciali, ha tentato di prendere la capitale Kyiv (lo so che per te Minuum ha fatto solo una finta, ma non riesco a non considerare ridicola anche solo l'ipotesi), ha stuprato civili a Bercha, riempito di fosse comuni diverse città ucraine, sta bombardando palazzi di civili, e in definitiva ha invaso e continua ad invadere uno stato sovrano senza alcuna giustificazione.

E voi non spendete mai una singola parola su questo. Se non è un limite di visione ciò, non so cosa possa esserlo.

Re: La Nato sfida la Russia
 

Comunque, dal punto di vista dell'organizzazione del forum, credo che questo thread andrebbe unito a quello del conflitto russo-ucraino. Due thread analoghi sono inutili.

Re: La Nato sfida la Russia
 

Perdonami, ma io qui non ho letto di nessuno che non abbia condannato l'invasione russa. Si sta discutendo del COME e PERCHE' si è arrivati a questo.
Le guerre sono foriere di violenza e distruzione durante e revanscismo poi.
Per questo comprendere è importante, per PREVENIRLE.

Re: La Nato sfida la Russia
 

Questo è un colpo veramente basso. Stiamo discutendo, trovo decisamente inelegante, se non abusivo, minacciare di usufruire dei propri privilegi di moderatore perché offesi da una considerazione di fatto e perfettamente non offensiva.
E non è la prima volta che lo hai fatto.

Scriverò a tutti i moderatori a riguardo. Ritengo che ti si debbano togliere questi privilegi, in quanto ne hai abusato fin troppo a lungo.

Re: La Nato sfida la Russia
 

Il punto non è una condanna generica contro la guerra, che è comoda e non costa nulla.

Il punto è la posizione di alcuni contraria all'invio delle armi in Ucraina, il ché implica necessariamente il desiderio che essa capitoli sotto le grinfie russe.

Poi tutti i vari distinguìo lasciano il tempo che trovano, se prima non si risolve una questione fondamentale: il ritorno delle truppe russe alle posizioni pre-23 febbraio.

Re: La Nato sfida la Russia
 

Lo farò.
Nel frattempo puoi usare la funzione "segnala", se trovi dei messaggi che ritieni contro il regolamento del forum.

Re: La Nato sfida la Russia
 

Il punto che ora non è più possibile ristabilire lo status quo ante.
I negoziati prevedono un do ut des .
Tu cosa daresti in cambio ?

Re: La Nato sfida la Russia
 

Ti sei risposto da te

Re: La Nato sfida la Russia
 

Vabbè, adesso non esageriamo. Draghi gigante dell'economia solo se il paragone lo si fa con Borghi o con Marattin.
È stato un buon banchiere centrale, nulla di più. I giganti dell'economia sono altri, non scomodiamoli...

Re: La Nato sfida la Russia
 

Si potrebbe valutare l'allentamento delle sanzioni internazionali e la rinormalizzazione dei rapporti con gli altri stati.

Ma l'alternativa qual è? Non possono tenere i territori conquistati, gli ucraini se li riprenderanno e i russi avranno solo sprecato uomini e risorse economiche.

Il thread non l'ho aperto io, ma ben venga, visto che i paladini della Libertà, della Giustizia e del Sistema Americano hanno insinuato che parlare del coinvolgimento degli USA nei fatti antecedenti all'invasione russa dell'Ucraina sarebbe off-topic in un thread sulla guerra. Che sarebbe come dire che, quando si parla della Seconda Guerra Mondiale, non su può parlare dell'Incidente di Gleiwitz

Re: La Nato sfida la Russia
 

Non vedo via d'uscita.
La guerra andrà avanti finché non ci sarà un vincitore militare che detterà le condizioni della resa.
E Putin sta facendo la guerra agli USA bombardando i suoi " protetti" , ed è dagli USA che si aspetta proposte di pace , tanto Ucraina e UE accetteranno pedissequamente le proposte USA. Ma come mai proposte USA non se ne vedono ?
Fra chi vuole la pace ( = fine ostilità ) e chi vuole giustizia ( = punire Putin ), la mia priorità va alla pace, perché migliaia di vite umane SUL NOSTRO CONTINENTE EUROPEO ( non in usa ) contano più della punizione di un guerrafondaio.
Ma usiamo la prospettiva e prendiamo atto che le invasioni dei territori altrui avvengono per motivazioni che vengono da lontano, non a causa di una notte insonne di un pazzo.
Ecco perché insisto nella quotidiana prevenzione della guerra. Se non ci si parla, se non ci accorda, se non si rispettano i patti, le armi restano l'ultima spiaggia.

Re: La Nato sfida la Russia
 

Certo, ottima idea far entrare la russia nella NATO, il modo migliore per ritrovarsi coinvolti in una guerra.. ma fatemi il piacere.

Re: La Nato sfida la Russia
 

Penso che tutti vogliano la pace e nessuno vuole i morti, però una potenza come gli USA non si può permettere di cedere al cospetto di una potenza minore come la russia.

Mi sfugge la logica in base a cui la Russia nella NATO sarebbe stata un pericolo mentre l'Ucraina non lo sarebbe: si tratta di paesi con la stessa cultura. Sarebbe come dire che la Germania non doveva entrare nella NATO mentre l'Austria sí, perché nel 1938 è stata la Germania ad invadere l'Austria. Stesso discorso per molti stati del defunto Patto di Varsavia che ora sono nella NATO.

Re: La Nato sfida la Russia
 

Non ci resta che sperare in una nuova sinistra guidata da Saint Toro, Marco Rizzo e Turbo Fusaro che sappia spezzare i ceppi dell'oppressione globalista nazi-atlantista yankee. Sono semi-serio.

Re: La Nato sfida la Russia
 

Non ne posso più di sta guerra e della storia della pandemia, sono già passati 3 anni assurdo che merda

Re: La Nato sfida la Russia
 

Incredibile... se 5 o 6 anni fa mi avessero detto che avrei parteggiato per la Russia coinvolta nell'occupazione di un Paese fieramente nazionalista e cristiano, contro la NATO, non ci avrei MAI creduto :pensando:

Re: La Nato sfida la Russia
 

Dipende però, da un lato uno può provare a prevenire gli omicidi analizzando i fattori contestuali e sociali che hanno reso maggiormente probabile la cosa, ma se si inizia a giustificare un assassino perché è stato provocato (e si dà addiruttura tutta la colpa al provocatore), si assume ben altra posizione rispetto a quella del sociologo o il criminologo che esamina i fattori di rischio.

Re: La Nato sfida la Russia
 

Perché la russia ogni 3-4 anni inizia una guerra. L'ucraina non ha mai attaccato nessuno e l'ultima guerra della germania risale ad 80 anni fa.
Ora mi dirai che l'Ucraina poteva essere un pericolo perché se fosse stata nella NATO ed essendo stata attaccata noi in base all'articolo 5 dovevamo difenderla. Ma se fosse stata nella NATO non sarebbe mai stata attaccata, come non lo sono i paesi membri. La russia attacca i paesi piccoli e non nucleari, con gli altri non ci si mette contro perché lo sa che perde.

Re: La Nato sfida la Russia
 

Stai troppo in fissa co sto fascismo. Lo nomini ad ogni post, ma ad oggi è un problema assolutamente irrilevante.

Re: La Nato sfida la Russia
 

ma si, ma sono 2000 persone a dir tanto e ora sono pure tutti morti o mezzi morti.. la questione c'è, ma va anche dimensionata.