Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Ormai sapete che ho l'abitudine di raccontare esperienze vissute sulla mia pelle oppure di cose che ho visto su altre persone.
Circa 5 anni fa sono stata ricoverata al reparto psichiatria perchè caddi in una profonda depressione,alcuni giorni dopo venne ricoverata una ragazzina di 17 anni la quale l'avevano portata prima al pronto soccorso perchè aveva tentato il suicidio tagliandosi le vene con un vetro di bottiglia,infatti la portarono poi al reparto la sera con l'ambulanza,era furiosa cercava qualche oggetto appuntito per ripetere il gesto,allora 2 infermieri la tenevano ferma un'altra le svuotò la borsa per vedere se c'erano cose con le quali potesse farsi del male,poi a malincuore le fecero una puntura per farla addormentare,provai una grande pena per lei quando la legarono a letto.
L'indomani era tranquilla e la slegarono,mi ricordo che mi dissero di chiamarli se lei avesse cercato di fare qualche sciocchezza.
Si avvicinò a me impietosita le chiesi il perchè avesse tentato di fare una cosa del genere;mi disse che aveva frequentato un uomo di 32 anni per alcuni mesi e che poi non ne volle più sapere niente di lei.
Poi mi disse di avere ancora memorizzato il suo numero di cellulare e di parlagli per convincerlo a tornare con lei,a questo punto le risposi:figuriamoci se ascolta a me che neppure mi conosce,a questo punto le dissi:andiamo dall'infermiera di turno e le spieghiamo la situazione vediamo cosa possiamo fare.
Andammo in infermeria,e parlai con una bravissima infermiera spiegandole la situazione,lei allora disse alla ragazza:dammi il tuo cellulare che gli telefono io,lo fece arrivò a rintracciarlo e gli spiegò la situazione,non ricordo ovviamente la conversazione nei dettagli,lui disse cinicamente che non poteva mettersi con lei perchè soffriva di disturbi mentali,voi direte che centrava la bellezza ma lei era abbastanza carina con occhi azzurri un bel visino e anche un bel fisico,di statura minuta.
Sconvolta da queste parole non avendo oggetti a portata di mano per tagliarsi corse verso la porta a vetri sbattendoci ripetutamente la testa,a questo punto non potendo più resistere a quella scena straziante me ne andai a piangere amaramente nella stanza dove ero ricoverata l'infermiere mi diede delle gocce per tranquillizzarmi,chiamarono il medico il quale le fece fare un'altra puntura.
in conclusione volevo dirvi molte persone che si credono normali sono insensibili e disumani giocano con i sentimenti altrui in modo crudele.
Alla fine non ne seppi più nulla perchè venni dimessa il giorno dopo.

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Quindi se ho capito bene gli infermieri gli hanno riferito o gli hanno fatto sentire la telefonata in cui lui dice che non la vuole perché ha problemi mentali? Davvero hanno fatto una cosa del genere?

Che alcuni normali fossero disumani non ce n'era dubbio. Alcuni, non tutti. Io stesso sono stato rifiutato come un rifiuto umano ed in più anche ridicolizzato.. non mi sono ammazzato, ci ho quasi provato, sono sopravvissuto, ma non so se mi riprenderò mai del tutto da questi episodi. Un po' dopo anni è passato, ma non lo dimenticherò mai totalmente.
Io ti dico "ok rifiutami, ok lasciami (è capitato anche questo e per me è stato meno grave del rifiuto) però ci vuole garbo e rispetto dei sentimenti sinceri della gente".

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Ma un 32 che sta con una 17 non è illegale in teoria?

Cavolo che brutta storia, mi dispiace

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Assolutamente no.
Per Legge è legale un rapporto consenziente dai 14 anni in su, senza limiti di età, a meno che l'adulto non ricopra un ruolo di Tutore per cui l'età del consenso sale 16 anni.

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Vedere una ragazza così giovane che tenta il suicidio per un cretino che la molla è assurdo.
Se è andata veramente come hai raccontato tu allora l'infermiera è una scema. Io non sono assolutamente un'esperta ma penso che abbia più senso cercare di far capire alla ragazza che è assurdo volersi ammazzare per un uomo. Cosa lo ha chiamato a fare quel tipo? Ed anche andata a raccontarlo a lei? :miodio:

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Appunto, ha fatto un'azione davvero insensata. A parte che io non avrei mai frequentato una ragazza così giovane, io però al posto di questo uomo di 32 anni avrei detto "ho riflettuto molto e la differenza di età è davvero parecchia, non so che cosa mi sia successo quando mi è saltato in mente anche solo di valutare di avere una relazione con una ragazza così giovane : probabilmente sono stato superficiale e ne sono tremendamente dispiaciuto".

Povera ragazzina, è stata davvero molto male dopo che l'uomo di 32 anni non voleva più saperne di stare con lei. Lui ha dimostrato di essere davvero cinico e stronzo anche riguardo alla risposta che le ha dato.
Cmq a un età così giovane ci può stare di perdere la testa per qualcuno..specialmente di un bel po' più grande. È comprensibile. Il passare degli anni cmq teoricamente dovrebbe servire a farti vedere le relazioni e in generale gli altri in maniera più razionale e meno illusoria. Se a 17 ci può stare...a 30 molto meno....a 40 sarebbe molto improbabile che possa succedere. Con l'età si acquisisce la consapevolezza che certamente ci possano essere persone che per noi hanno qualcosa in più di altre...e con cui ci troviamo bene....è normale che sia così...ma allo stesso tempo ci rendiamo conto che non ci devono essere persone "totem"...ovvero l'uomo o la donna della tua vita....senza cui non puoi vivere. Alla fine anche una relazione o un matrimonio sono una sorta di "contratto" che può essere rescisso quando le condizioni non siano più soddisfacenti. Averne la consapevolezza...forse ti può far sembrare un po' freddo...e distaccato...ma allo stesso tempo ti può salvare da molti grattacapi e situazioni spiacevoli.

Boh non ho tanto da dire rispetto a queste situazioni specifiche... Non sappiamo niente né di lui né di lei, stando con lei non è che lui abbia firmato un contratto scritto, e il fatto che lei abbia tentato il suicidio subito dopo la separazione mi fa pensare che lui abbia fatto bene a non proseguire la relazione

Non è che non abbia empatia per la ragazza. Né penso che in relazione nessuno abbia alcuna responsabilità
Ma se la ragazza ha problemi mentali che sono emersi ci sta che lui non se la senta più, frequentare qualcuno non è un obbligo

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Volevo scrivere qualcosa del genere. Io ho "solo" i pochi "accolli" di cui ogni tanto mi lamento su questi schermi e la ossessività di mia madre su alcune cose. Sono zuccherini al confronto di una persona con problemi mentali ma mi pesano tanto. Non riesco a immaginare che sofferenza mentale sia stata per entrambi, per opposti motivi. Onestamente mi metto di più nei panni del "lui", non per un fatto sessista ma in termini assolutamente neutri: se un elemento di una coppia non ci sta con la testa, anche non di tanto, si sfascia tutto e la vita diventa una tortura. Lo stesso direi a sessi scambiati e mi spiace anche dover fare questa precisazione perché alla fine anche se il nome è bandito ormai praticamente tutto il traffico del forum è sulle questioni *pill e il tema è sempre rovente e gettonato.

Questo è uno dei tanti elementi del punteggio globale che ci fa considerare desiderabili oppure delle persone da evitare, chiaramente con tutti i gradi intermedi. Tristissimo, ma ciascuno di noi vuole il massimo per la propria felicità e sospetto che la sollecitudine vuoi verso gli altri vuoi verso l'altro elemento della coppia abbia un aspetto di moneta di scambio che non si può negare solo dicendo che non è vero o voltandosi dall'altra parte.

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Ma che ne sappiamo di come sono andate le cose? Magari all'inizio andava bene e lui magari non ha voluto vedere cosa sarebbe probabilmente successo, magari se n'è accorto per tempo e ha tentato di darle una mano ma lei ha reagito male.

E' chiaro che tutti tifiamo per la vittima ma non è scontato che sia la solita messinscena del solito copione in cui c'è un buono e un cattivo.

Quello che secondo me è censurabile è che una storia così non può evolversi in un giorno. E allora tu di 31 anni ti vai a cercare una storia con una donna di 16 che se pure da un punto di vista biologico e mentale sarebbero da paragonare ai 18-19 di un uomo, ha ancora fin troppe caratteristiche della bambina? Questo è secondo me il focus da adottare per dare un senso a queste storie. Cominciamo dall'età, è da questo che secondo me si possono intravedere elementi di insanità in tutto il ciborio.

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Fosse successo il contrario lui sarebbe stato il pazzo psicopatico e lei la povera vittima, che grazie a Dio non l’ha pure ammazzata, ci scommetto quello che volete

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Infatti.
Adesso uno è stronzo e cinico perché lascia la partner.

Si..cmq nel mio post mi riferivo più che altro al fatto che lui abbia detto in modo un po' brutale il motivo per cui non volesse continuare la frequentazione...se una persona è un po' fragile di suo...magari usare un minimo di tatto...e non sbattere così il motivo in maniera pesante. Avrebbe potuto dire ad esempio...credo di essere un po' vecchio per te..hai bisogno di un ragazzo più giovane..più vicino alla tua età. Certamente lui non era obbligato a continuare la frequentazione...visti i presupposti.

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Lei non se ne rende ancora conto ma ha solo da guadagnarci dalla decisione del ragazzo, che non è da biasimare. Anzi forse l'unico appunto da fargli è che non doveva mettersi proprio in una situazione del genere (mi riferisco all'età, non alla condizione mentale della ragazza che non conosciamo bene)

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Ciao Smeraldina.
La tua storia mi ha impressionato molto.
Anch'io, da uomo, sto vivendo un momento molto complicato, dato che mi trovo in una condizione simile, anche se momentaneamente in standby; è come se ci rincorressimo, ma non ci fossero le condizioni per fare di più.
Io 32 anni, lei la metà.
Oltretutto la ragazza è una persona che ho visto crescere e che in un certo ambiente mi ha sempre visto come una figura di riferimento.

Non oso immaginare la sofferenza della 17enne, ma sotto sotto, secondo me, anche dell'uomo che ha dovuto prendere una decisione difficile.

Io sto rantolando da almeno 2 mesi...........

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Lascia stare

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Nessuna domanda o curiosità in merito, ma solo giudizi lapidari, senza sapere nulla del contesto e delle persone coinvolte.
Vabbè, non è che mi aspettassi nulla di diverso.

Comunque, relax: non ho foto osé della ragazza sul telefono.
A 16 si è abbastanza mature per compiere decisioni sul lato sentimentale, oltre al fatto che per Legge può andare con chi desidera.
Non credo accadrà nulla di serio, per una questione di contesto.

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Guarda che non ho fatto sesso con lei.
La conosco da anni, e non farei mai una mossa del genere così, su due piedi.
Solo qualche bacio ed abbraccio affettuoso, nulla di più.
Ad impedire che ci sia il resto, è il ruolo che ho avuto per lei nel passato.
Ripeto.
Leggo troppi giudizi tirati a caso, senza conoscere alcun contesto.

Il mio era un messaggio rivolto a Smeraldina; il mio intento non era certo quello di rivendicare un qualcosa che purtroppo viene visto come un tabù.

Ma no Inner Beauty non ascoltare chi ti giudica senza nemmanco sapere un caz :consolare:

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Ma cosa c'entra il forum? prenditela con lui.

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Forse alcuni non hanno chiaro quanto possa essere pesante stare con una persona così instabile…aldilà dell’età è una follia stare con una che minaccia il suicidio a ogni crisi.

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Anche con questa grossa differenza di età, comunque non sono affari nostri. Secondo me si può parlare di altre coppie così squilibrate sul piano anagrafico ma solo se funzionali alla storia originale altrimenti il topic si sfalda e - scommettiamo? - si torna a parlare delle solite cose :D

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Lo penso pure io; per loro fortuna quelli che si sono un po' inalberati prendendo le parti della ragazza probabilmente non hanno mai avuto a che fare con situazioni così abbastanza a lungo. Io le ho solo sfiorate e non in un rapporto di coppia, e sono cose che destabilizzano e cambiano la prospettiva. Se invece lo sanno già per aver incrociato il problema IRL tanto di cappello, ammiro davvero la pazienza o l'amore che sia.

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Premessa: la situazione non mi piace. L'hai vista crescere, sei una figura di riferimento per lei, queste cose non ti dovrebbero nemmeno passare per la testa.

Questo ruolo che hai ricoperto in passato ti impedisce di agire oltre ma se non fosse presente questo "blocco"? Cosa fai? Dici che non farai mai una mossa del genere così, su due piedi. Però l'hai considerata dunque come possibilità? Ti interessa in quel modo?

Ha 16 anni, è su un percorso di vita completamente diverso dal tuo, che ne hai 32. Sono due momenti diversi della vita, con priorità diverse.
Meglio lasciar perdere.

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Prossimamente su Wikihow il prezioso tutorial del 32enne: "Penetrare una 16enne senza sventrarla"

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Se fosse tua sorella chissà se ti augureresti la stessa cosa

Ma cosa c'entra, poi al di là di tutto Inner Beauty sta esponendo una situazione per lui di disagio, mica sta dicendo uoei mi skopo la 16enne raghaaa

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Fatemi capire. State criticando Inner Beauty perchè sta insieme ad una nella stessa situazione che hanno altri due che però lì il problema è che si sono lasciati (e quindi lui è stronzo).
Tutto normale?

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Da come ha descritto la cosa non stanno insieme, è più un legame d'affetto leggermente extra-amicale. Posso capire che la situazione particolare ci può stare, a volte i sentimenti superano la razionalità. Non approvo e non condivido tuttavia non giudico.

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Mi sembra solo strano che ci siano delle minorenni che vanno con i 30enni, nel senso che è una cosa che in giro non si vede mai, però evidentemente succede.. non capisco che punti d'incontro ci possano essere, però evidentemente ci sono. Buon per loro, non critico nessuno e non mi interessa chi va con chi.

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

In passato ho avuto a che fare con un "uomo" di 32 anni. Allora ne avevo 19 e avevo appena iniziato l'università. Premetto che sono una persona molto tranquilla e riserva. Questo inizio a mostrarsi gentile, io cretinamente, mi affezionai. Dico solo che andò molto male. Decisi di cambiare perché mi resi conto che mi usava. Dico che certa gente ti può far male, sia maschi sia femmine, e penso che cerchino di proposito persone fragili o ingenue. Mi dispiace molto per la ragazza probabilmente mi fosse capitato alla sua età avrei avuto un crollo emotivo simile al suo. Mi permetto di dire che la differenza d'età non sempre è un fattore discriminante ma è importante capire con chi ci si sta frequentando, qualsiasi sia la natura del rapporto. Personalmente se non c'è rispetto, il rapporto diventa solo distruttivo.

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Credo sia meglio fare una piccola premessa, soprattutto per quanto riguarda l'aspetto terapeutico.
Ormai sono mesi che vado da uno psicoterapeuta sistemico relazionale, il quale sull'argomento ha subito messo le mani avanti, introducendo un importante suddivisione, tra gli atti/comportamenti ed i sentimenti.
In sostanza: noi come individui dobbiamo sentirci responsabili di come ci comportiamo, non di quello che proviamo.
L'errore più comune da non commettere è quello di colpevolizzarci per via dei nostri sentimenti, i quali molto spesso sono guidati da istinti di diversa natura.
Ciò trascende il giudizio bene/male, per il semplice motivo che alcuni aspetti della vita relazionale non sono in alcun modo prevedibili, e vanno invece vissuti per quello che sono.
Non c'è una scelta dietro: semmai lo è il capire se assecondare la cosa o no.

Per il resto: ho conosciuto questa ragazza quando ancora era bambina; venivo da un periodo molto difficile dove non riuscivo a trovare la mia strada.
Sono entrato in un luogo di volontariato legato alla Chiesa, dove il personale si occupava di organizzare Centri Estivi ed eventi di animazione.
Mi sono sentito subito accolto e sono riuscito ad inserirmi bene nell'ambiente: ci occupavamo di bambini.
Io sono sempre stato un tipo introverso, un po' cupo, freddino nei rapporti, nonostante avessi degli amici, soprattutto al tempo.
Mi ritrovai catapultato in una realtà dinamica, dove il modo di comportarsi delle persone era completamente diverso dal mio, ed era molto espansivo, fisico.
Tra queste c'era lei; era una bambina che legava con tutti, solare, piena di vita, persino con uno come me.
E grazie a questi gesti spontanei, d'affetto, io riuscii piano piano ad uscire dal guscio dell'insicurezza che mi ero creato, perché finalmente trovai un ambiente in cui poter partire da zero e sentirmi accettato per quello che ero.
Da lì in poi, guardai a quella bambina con un forte senso di gratitudine e riconoscenza.

Il fatto che provi dei sentimenti per lei è ininfluente ai fini del legame e della forte vicinanza affettiva che sento nei suoi riguardi.

Nella stragrande maggioranza delle persone l'innamoramento parte dal desiderio, per sconfinare nell'affetto; a me è successo l'esatto contrario, ma so che il mio sentire è reale e figlio di un processo lento e tortuoso, ragion per cui non ho nulla di cui vergognarmi.
Io non desidererei starle accanto perché ha 16 anni e vorrei giocare con una lolita, ma perché è LEI, anche a 18-20-22-25 anni.
Non mi cambierebbe niente, per ciò che ha rappresentato per me, in un momento in cui ero a terra.

Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Per Macron e sua moglie non ho visto tutto questo scandalo, quello sì che sarebbe il paradiso per gli psicanalisti

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Queste ragazze fragili minorenni vanno in qualche modo "tutelate" . I genitori in questo caso possono e devono metterci il becco , poi quando crescerà frequenterà chi vorrà.

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Ma potranno fare che cavolo pare loro? Ne ha 16 non 11, al massimo fa esperienza queste cose capitano sempre mica si tratta di approfittarne, non la sta costringendo a qualcosa, anzi per quanti problemi si fa è ammirabile

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Ma a quell'età hanno una psiche fragile, in queste cose i genitori dovrebbero stare molto attenti a segnali "strani" da parte della ragazza... rifiuto di comunicare, rifiuto di mangiare, ecc ...tutto lì, mica sto dicendo che debbano chiuderla in camera

Re: Una diciassettenne carina lasciata da un trentaduenne
 

Ho conosciuto adolescenti molto più maturi di 20-30enni, molto dipende dall’educazione e dalle circostanze in cui si cresce, qua di nuovo si fa di tutta l’erba un fascio