Novità farmacologica per noi depressi
 

https://istitutodineuroscienze.it/in...ne-resistente/

https://neomesia.com/approvata-la-fo...ore-resistente

E' già da qualche anno che si fanno studi sulla Ketamina e i suoi effetti antidepressivi.

Da un paio di anni è stata approvata in USA dalla FDA ed usata con successo nelle depressioni resistenti ai farmaci antidepressivi SSRI.

In Italia viene adoperata solo nel Policlinico di Bari dallo scorso anno (ottobre 2020). Non so se ora è utilizzata anche altrove, in rete non ho trovato più nulla...
https://www.sanita.puglia.it/web/osp...one-esketamina

In pratica, all'inizio della terapia (che può essere intrapresa solo se abbiamo già fallito con almeno 2 antidepressivi), viene somministrata tramite spray nasale una piccola dose di asketamina. Rimani un'ora in osservazione in ambulatorio (più che altro per tenere sotto controllo la pressione) e vai a casa.

Inizialmente si fanno 2 dosi a settimana, poi 1.
Poi 1 ogni due settimana e così via, fino a una dose di mantenimento di 1 al mese.

I risultati sembrano ottimi e soprattutto velocissimi (oseri dire immediati)... voi che ne pensate?

Avevo già aperto un Topic sullo stesso argomento (Ketamina-Spravato) qualche mese fa nella sezione generale,comunque hai fatto bene a riportare in auge l'argomento.
In realtà penso che ben pochi ne usufruiranno,alla fine,e che non verrà pubblicizzato o consigliato a dovere.
Allo stesso tempo, all'estero, si sta facendo anche molta ricerca sui possibili benefici dei magic mushrooms e la Psillocibina nei disturbi psichiatrici. Vedremo!

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

anche l'esmetadone, che agirebbe boccando il recettore NMDA, esattamente come nella esketamina

https://www.pharmastar.it/news//neur...ta-nmdar-35708

alla fine diventeremo tutti dei fattoni, però legalizzati! :mrgreen:

Sì vero, l'antagonismo sul recettore NMDA (in forma limitata, naturalmente) è quello che finora ha dato i risultati più promettenti.

Ma sì, vuoi vedere che alla fine i drogati avevano capito tutto?? 😆

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

peccato non diano effetti psicotropi, ci perdiamo il meglio! :D

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Sembra molto promettente. Il pregio è sicuramente la rapidità d'azione il difetto è che, da quanto ho capito, deve essere sempre assunta sotto supervisione medica per gli effetti collaterali quindi probabilmente resterà limitata a casi specifici.

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Boh, me ne ha parlato una mia nuova amica durante l'ultimo raduno Asperger.
Dice che suoi conoscenti americani l'hanno provata con esito positivo, non ho capito se anche lei ha provato. Chiederò.
Io ormai non mi aspetto più niente dalle terapie farmacologiche.

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Io la domanda che mi faccio è: se uno ha una vita di merda e a causa di età e limiti propri non può migliorare più di tanto.. che se ne fa di sta roba? Non è che diventi migliore o diverso, ti aiuta solo a non ammazzarti e ad andare forse a lavorare.. stop.

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Come tutte le precedenti terapie farmacologiche, che sembravano fare chissà quali miracoli, anche questa alla fine sarà la solita fuffa.
Chissà che come anche gli altri psicofarmaci, non vi sia dietro le solite multinazionali del farmaco pronte a lucrarci a dismisura.
Purtroppo una società che ha deciso di curare disturbi di questo tipo con la chimica, invece di analizzare le problematiche da un punto di vista umano questo si merita.

Certo, sicuro ci saranno depressioni che hanno una base chimica o biologica, ma anche in quei casi sono convinto che della comprensione e un aiuto umano da parte della società potrebbero fare molto di più di questi tentativi fallimentari.
D'altra parte, basta vedere come in tutto il mondo dopo decenni di terapie farmacologiche le depressioni e disturbi connessi non fanno altro che aumentare...

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

La vera novità sarebbe potersi siringare ed evaporare

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Beh, cambia il tuo modo di vedere le cose. Hai detto niente...
C'è gente che fa una vita di merda e nonostante tutto la vedi serena e felice.
C'è gente che fa una vita da sogno ed è depressa (basta vedere tante persone di successo morti suicidi).

Ciò che conta è il fine (la felicità o la serenità), se poi ci arrivi facendo meditando tutto il giorno su un monte o facendo il pornostar poco importa. L'importante è che la tua mente sia pervasa da endorfine per farti sentire bene e vivere questa vita senza soffrire come un cane. :nonso:

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Agghiacciante, non prenderei mai una cosa del genere.

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Ma infatti lo psichiatra utilizza questi farmaci come "stampella", per evitare un suicidio o sbloccare un po' la situazione. Ovvio che poi si deve lavorare su se stessi, magari facendo psicoterapia... Però - come noi depressi veri sappiamo bene - nella fase acuta della malattia non hai voglia di fare niente, nemmeno di parlare, nemmeno di curarti... Quindi una spinta farmacologica chimica ci vuole.

Che poi le aziende farmaceutiche ci lucrino sopra è un altro discorso.

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Tieni presente che un farmaco del genere si usa nelle depressioni gravi maggirore resistenti alle precedenti terapie e per evitare un imminente suicidio.
Agghiacciante è ciò che potrebbe succedere se NON si prende una cosa del genere...
Poi questo farmaco è comunque più mille volte più "lieve" del litio o della terapia elettroconvulsiva.

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Ciò è verissimo. Ma infatti i farmaci non risolvono la vita a tutti. Purtroppo c'è chi per ragioni specifiche non trova nei farmaci quel miglioramento che cerca nella vita, o meglio, quel mezzo per ottenerlo.

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Un uso valido infatti è quello strategico. Usati come mezzi e non come fini.
Mezzi per eliminare i sintomi fisici della depressione.

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Ormai le ho provate tutte..proverei pure questa,al massimo crepo :mrgreen:

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Ma poi questa stampella funziona? secondo me sono tutti palliativi per pigliare tempo e far arricchire psichiatra e case farmaceutiche, tanto poi la situazione rimane la stessa... tutti sti lavori che uno fa su di se, non mi pare funzionino tanto...

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

È difficile mettere in discussione il funzionamento di questa società..meglio imbottire di pillole chi non si integra,e magari ha anche ragione lui!!

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Ma se per qualcuno la felicità non consistesse nell'avere endorfine che gli circolano in corpo?
Come può funzionare questa cosa?
Per me c'è qualcosa di concettualmente scorretto in questa impostazione.
A meno che uno non si rincoglionisce totalmente con queste sostanze e grazie a queste non sa più chi è, dov'è e cosa può avere e non avere, la vedo difficile aggiustare le cose con sistemi del genere.
Se a me piacesse far sesso non vedo perché mai poi la meditazione dovrebbe rendermi felice come il sesso visto che magari a me di meditare non frega un cavolo.
Lo stesso discorso vale per tutto il resto.

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Non penso sia una modo valido di affrontare la vita. Le endorfine sono sostanze simili agli oppioidi, quindi droga.. quindi non va bene. Uno può ricercarle anche nello sport. Io le cercavo nella corsa.. poi accade che quella cosa non la puoi più fare e sono guai.
Secondo me bisogna trovare un modo di vivere che ti dia una ragionevole serenità o quantomeno uno stato di non -angoscia anche nella vita normale di tutti i giorni, anche quando stai sul treno affollato o quando stai al lavoro.

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Le endorfine

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Le endorfine, tra cui la più ricercata la dopamina, provocano piacere fisico e mentale, ma non necessariamente felicità, questa è più complicata da raggiungere.

X questo utilizzare droghe sintetiche x ricercare dopamina è sconsigliatissimo, prima va ricercata in modo naturale, pur sapendo che c'entra relativamente con il discorso felicità, ma appunto è più comune al discorso del piacere.

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Infatti non si dovrebbe manco andare da uno psichiatra per una generica mancanza di felicitá. Ci si beccano un sacco di effetti collaterali e basta se si prendono senza un reale disturbo da curare,visto che non alzano l'umore in senso assoluto. Non sembra un bell'affare :sisi:

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

So che non frega a nessuno, ma la dopamina non appartiene alla classe delle endorfine :)

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Non lo sapevo, intendevo dire comunque neurotrasmettitori.

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Visto che il trattamento è specificamente indicato per i soggetti resistenti alle cure con antidepressivi tradizionali, trovo che siano passi in avanti positivi. Si fornisce un quadro di opzioni farmaceutiche più ampio.
Altro lato positivo è l'impiego specifico per i casi di 'emergenza psichiatrica' (vedi i casi di ideazione suicidaria), dato che l'esketamina ha il pregio di produrre un'azione rapida nell'organismo, invece com'è noto, i classici ssri e snri necessitano dalle due alle quattro settimane per vedere i primi miglioramenti sull'umore depresso.

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Il benessere psichico è una questione di chimica cerebrale, se esiste qualcosa in grado di intervenire in senso positivo su quella chimica cerebrale, allora ben venga. Fissare presupposti di indispensabilità su ciò che possa o non possa generare benessere è uno schema emotivo finalizzato al perpetuare lo stato depressivo, talmente radicato da risultare probabilmente inconscio.

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Ma infatti il discorso è questo, molti hanno una concezione "mistica" della felicità, come qualcosa che viene dall'anima (?) o dal cielo o per infusione dallo Spirito Santo..
Alla fine il nostro umore è dettato da semplici reazioni chimiche.
Se il più timido, complessato, pieno di vergogne qui dentro subisse un incidente in cui gli viene danneggiato il lobo del cervello che controlla l'inibizione, questi andrebbe nudo per strada fregandosene di tutto e di tutti. E ce ne sono di storie così.

Insomma, il discorso "sto male perchè faccio una vita di merda, non mi servono psicofarmaci" lascia il tempo che trova, anche perchè questi andrebbero prescritti solo in depressioni gravi. Depressioni che si sono cronicizzate nel tempo e che difficilmente se ne andranno semplicemente "con la buona volontà" del paziente o cercando di miglioragli la qualità della vita...

Poi se sei depresso gravemente, anche se ti dovesse capitrare una cosa bella, la vivrai male e non te la godi...

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Appunto

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Beh in parte dipende anche dagli altri : una ragazza negli anni '60 se si fosse vestita come alcune si vestono al giorno d'oggi, sarebbe stata vista come una prostituta.

Io invece se avessi il pisello piccolo nelle giornate calde d'estate uscirei senza mutande per stare fresco, senza la paura che si noti un rigonfiamento dai pantaloni (e quindi senza la paura di essere considerato un pervertito).

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Non prendo più niente, il tono dell'umore non cambia nulla. Mi muovo al rallentatore, non parlo, non ho epressioni ne emozioni, non faccio un cazzo perché questo sono. Le endorfine, le metanfetamine e neanche l'eroina cambierebbero uno stracazzo di niente, resta solo la fine. Non c'è più voglia di vivere, tutto è alle spalle nulla è davanti. Una pillola o due al giorno non cambieranno questa inellutabile verità.

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Così come se uno fa una vita di merda e non ha i requisiti sociali per poter ricevere feedback positivi dagli altri, né i mezzi materiali per realizzare le sue aspirazioni, gli psicofarmaci non cambieranno questo stato di cose.

E' ovvio che depressione (clinica) e insoddisfazione/infelicità non sono in corrispondenza biunivoca (pur potendo coesistere) e andrebbero considerati separatamente.

Novità farmacologica per noi depressi
 

C’è gente che gliene puoi dire di ogni tanto restano convinti determinati ed esaltati, è tutta questione 1. di predisposizione chimica 2. di background familiare che può rafforzare la cosa e quindi sono in una botte di ferro

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Non è assolutamente vero. Ci sono neurotrasmettitori e zone del cervello che regolano proprio ciò di cui tu parli...
Altrimenti come mi spieghi che se una persona riceve una critica si butta giù e un'altra invece (ricevendo la stessa identica critica) reagisce più cazzuto di prima?

In altre parole se hai una mente "sana", non te ne può fregare di meno di quello che dice la gente, o almeno non sarai così sensibile ai giudizi altrui. Ricordate che alla base di ogni nostra emozione, ogni nostro pensiero, c'è sempre una reazione chimica, e questa può essere modificata!

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

pillola o spray si tratterà della nuova molecolina che non fa un cazzo a parte accelerare l'impotenza senile, per certi casi molto meglio un bell'elettroshock a voltaggio massimo.

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Quindi se una persona è infelice perché povera, senza vita sentimentale, senza amici e con una topaia come casa, tramite psicofarmaci può ottenere reazioni chimiche che lo facciano star bene?

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

No

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Sì

Re: Novità farmacologica per noi depressi
 

Quindi se uno con una condzioine del genere si fa una striscia di coca, questa non gli provocherà nessuna reazione di piacere perchè fa una vita misera?