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Vecchio 10-08-2021, 23:27   #1
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https://istitutodineuroscienze.it/in...ne-resistente/

https://neomesia.com/approvata-la-fo...ore-resistente

E' già da qualche anno che si fanno studi sulla Ketamina e i suoi effetti antidepressivi.

Da un paio di anni è stata approvata in USA dalla FDA ed usata con successo nelle depressioni resistenti ai farmaci antidepressivi SSRI.

In Italia viene adoperata solo nel Policlinico di Bari dallo scorso anno (ottobre 2020). Non so se ora è utilizzata anche altrove, in rete non ho trovato più nulla...
https://www.sanita.puglia.it/web/osp...one-esketamina

In pratica, all'inizio della terapia (che può essere intrapresa solo se abbiamo già fallito con almeno 2 antidepressivi), viene somministrata tramite spray nasale una piccola dose di asketamina. Rimani un'ora in osservazione in ambulatorio (più che altro per tenere sotto controllo la pressione) e vai a casa.

Inizialmente si fanno 2 dosi a settimana, poi 1.
Poi 1 ogni due settimana e così via, fino a una dose di mantenimento di 1 al mese.

I risultati sembrano ottimi e soprattutto velocissimi (oseri dire immediati)... voi che ne pensate?


Ultima modifica di cancellato21497; 10-08-2021 a 23:31.
Vecchio 11-08-2021, 01:28   #2
Esperto
L'avatar di pure_truth2
 

Avevo già aperto un Topic sullo stesso argomento (Ketamina-Spravato) qualche mese fa nella sezione generale,comunque hai fatto bene a riportare in auge l'argomento.
In realtà penso che ben pochi ne usufruiranno,alla fine,e che non verrà pubblicizzato o consigliato a dovere.
Allo stesso tempo, all'estero, si sta facendo anche molta ricerca sui possibili benefici dei magic mushrooms e la Psillocibina nei disturbi psichiatrici. Vedremo!
Ringraziamenti da
cancellato21497 (11-08-2021)
Vecchio 11-08-2021, 01:53   #3
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Quote:
Originariamente inviata da pure_truth2 Visualizza il messaggio
Avevo già aperto un Topic sullo stesso argomento (Ketamina-Spravato) qualche mese fa nella sezione generale,comunque hai fatto bene a riportare in auge l'argomento.
In realtà penso che ben pochi ne usufruiranno,alla fine,e che non verrà pubblicizzato o consigliato a dovere.
Allo stesso tempo, all'estero, si sta facendo anche molta ricerca sui possibili benefici dei magic mushrooms e la Psillocibina nei disturbi psichiatrici. Vedremo!
anche l'esmetadone, che agirebbe boccando il recettore NMDA, esattamente come nella esketamina

https://www.pharmastar.it/news//neur...ta-nmdar-35708

alla fine diventeremo tutti dei fattoni, però legalizzati!
Vecchio 11-08-2021, 02:40   #4
Esperto
L'avatar di pure_truth2
 

Quote:
Originariamente inviata da Pongo Visualizza il messaggio
anche l'esmetadone, che agirebbe boccando il recettore NMDA, esattamente come nella esketamina

https://www.pharmastar.it/news//neur...ta-nmdar-35708

alla fine diventeremo tutti dei fattoni, però legalizzati!
Sì vero, l'antagonismo sul recettore NMDA (in forma limitata, naturalmente) è quello che finora ha dato i risultati più promettenti.

Ma sì, vuoi vedere che alla fine i drogati avevano capito tutto?? 😆
Vecchio 11-08-2021, 03:41   #5
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da pure_truth2 Visualizza il messaggio
Sì vero, l'antagonismo sul recettore NMDA (in forma limitata, naturalmente) è quello che finora ha dato i risultati più promettenti.

Ma sì, vuoi vedere che alla fine i drogati avevano capito tutto?? 😆
peccato non diano effetti psicotropi, ci perdiamo il meglio!
Ringraziamenti da
Keith (11-08-2021)
Vecchio 11-08-2021, 18:23   #6
Principiante
L'avatar di WalkAlone
 

Sembra molto promettente. Il pregio è sicuramente la rapidità d'azione il difetto è che, da quanto ho capito, deve essere sempre assunta sotto supervisione medica per gli effetti collaterali quindi probabilmente resterà limitata a casi specifici.
Vecchio 11-08-2021, 18:27   #7
Esperto
L'avatar di Silent Bob
 

Boh, me ne ha parlato una mia nuova amica durante l'ultimo raduno Asperger.
Dice che suoi conoscenti americani l'hanno provata con esito positivo, non ho capito se anche lei ha provato. Chiederò.
Io ormai non mi aspetto più niente dalle terapie farmacologiche.
Vecchio 11-08-2021, 18:33   #8
Esperto
L'avatar di Keith
 

Io la domanda che mi faccio è: se uno ha una vita di merda e a causa di età e limiti propri non può migliorare più di tanto.. che se ne fa di sta roba? Non è che diventi migliore o diverso, ti aiuta solo a non ammazzarti e ad andare forse a lavorare.. stop.
Ringraziamenti da
Darby Crash (12-08-2021), XL (12-08-2021)
Vecchio 11-08-2021, 18:34   #9
Intermedio
 

Come tutte le precedenti terapie farmacologiche, che sembravano fare chissà quali miracoli, anche questa alla fine sarà la solita fuffa.
Chissà che come anche gli altri psicofarmaci, non vi sia dietro le solite multinazionali del farmaco pronte a lucrarci a dismisura.
Purtroppo una società che ha deciso di curare disturbi di questo tipo con la chimica, invece di analizzare le problematiche da un punto di vista umano questo si merita.

Certo, sicuro ci saranno depressioni che hanno una base chimica o biologica, ma anche in quei casi sono convinto che della comprensione e un aiuto umano da parte della società potrebbero fare molto di più di questi tentativi fallimentari.
D'altra parte, basta vedere come in tutto il mondo dopo decenni di terapie farmacologiche le depressioni e disturbi connessi non fanno altro che aumentare...
Ringraziamenti da
Keith (11-08-2021)
Vecchio 11-08-2021, 19:40   #10
Esperto
L'avatar di gaucho
 

La vera novità sarebbe potersi siringare ed evaporare
Vecchio 11-08-2021, 21:36   #11
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Io la domanda che mi faccio è: se uno ha una vita di merda e a causa di età e limiti propri non può migliorare più di tanto.. che se ne fa di sta roba? Non è che diventi migliore o diverso, ti aiuta solo a non ammazzarti e ad andare forse a lavorare.. stop.
Beh, cambia il tuo modo di vedere le cose. Hai detto niente...
C'è gente che fa una vita di merda e nonostante tutto la vedi serena e felice.
C'è gente che fa una vita da sogno ed è depressa (basta vedere tante persone di successo morti suicidi).

Ciò che conta è il fine (la felicità o la serenità), se poi ci arrivi facendo meditando tutto il giorno su un monte o facendo il pornostar poco importa. L'importante è che la tua mente sia pervasa da endorfine per farti sentire bene e vivere questa vita senza soffrire come un cane.
Vecchio 11-08-2021, 21:37   #12
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

Agghiacciante, non prenderei mai una cosa del genere.
Vecchio 11-08-2021, 21:38   #13
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Quote:
Originariamente inviata da Singer Visualizza il messaggio
Come tutte le precedenti terapie farmacologiche, che sembravano fare chissà quali miracoli, anche questa alla fine sarà la solita fuffa.
Chissà che come anche gli altri psicofarmaci, non vi sia dietro le solite multinazionali del farmaco pronte a lucrarci a dismisura.
Purtroppo una società che ha deciso di curare disturbi di questo tipo con la chimica, invece di analizzare le problematiche da un punto di vista umano questo si merita.

Certo, sicuro ci saranno depressioni che hanno una base chimica o biologica, ma anche in quei casi sono convinto che della comprensione e un aiuto umano da parte della società potrebbero fare molto di più di questi tentativi fallimentari.
D'altra parte, basta vedere come in tutto il mondo dopo decenni di terapie farmacologiche le depressioni e disturbi connessi non fanno altro che aumentare...
Ma infatti lo psichiatra utilizza questi farmaci come "stampella", per evitare un suicidio o sbloccare un po' la situazione. Ovvio che poi si deve lavorare su se stessi, magari facendo psicoterapia... Però - come noi depressi veri sappiamo bene - nella fase acuta della malattia non hai voglia di fare niente, nemmeno di parlare, nemmeno di curarti... Quindi una spinta farmacologica chimica ci vuole.

Che poi le aziende farmaceutiche ci lucrino sopra è un altro discorso.
Vecchio 11-08-2021, 21:40   #14
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo Visualizza il messaggio
Agghiacciante, non prenderei mai una cosa del genere.
Tieni presente che un farmaco del genere si usa nelle depressioni gravi maggirore resistenti alle precedenti terapie e per evitare un imminente suicidio.
Agghiacciante è ciò che potrebbe succedere se NON si prende una cosa del genere...
Poi questo farmaco è comunque più mille volte più "lieve" del litio o della terapia elettroconvulsiva.
Vecchio 11-08-2021, 21:54   #15
Esperto
L'avatar di House
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Io la domanda che mi faccio è: se uno ha una vita di merda e a causa di età e limiti propri non può migliorare più di tanto.. che se ne fa di sta roba?
Ciò è verissimo. Ma infatti i farmaci non risolvono la vita a tutti. Purtroppo c'è chi per ragioni specifiche non trova nei farmaci quel miglioramento che cerca nella vita, o meglio, quel mezzo per ottenerlo.
Ringraziamenti da
Keith (11-08-2021)
Vecchio 11-08-2021, 22:06   #16
Esperto
L'avatar di House
 

Quote:
Originariamente inviata da Pongo Visualizza il messaggio
Ma infatti lo psichiatra utilizza questi farmaci come "stampella", per evitare un suicidio o sbloccare un po' la situazione.
Un uso valido infatti è quello strategico. Usati come mezzi e non come fini.
Mezzi per eliminare i sintomi fisici della depressione.

Ultima modifica di House; 11-08-2021 a 22:56.
Vecchio 12-08-2021, 02:59   #17
Banned
 

Ormai le ho provate tutte..proverei pure questa,al massimo crepo
Vecchio 12-08-2021, 04:17   #18
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Pongo Visualizza il messaggio
Ma infatti lo psichiatra utilizza questi farmaci come "stampella", per evitare un suicidio o sbloccare un po' la situazione. Ovvio che poi si deve lavorare su se stessi, magari facendo psicoterapia... Però - come noi depressi veri sappiamo bene - nella fase acuta della malattia non hai voglia di fare niente, nemmeno di parlare, nemmeno di curarti... Quindi una spinta farmacologica chimica ci vuole.

Che poi le aziende farmaceutiche ci lucrino sopra è un altro discorso.
Ma poi questa stampella funziona? secondo me sono tutti palliativi per pigliare tempo e far arricchire psichiatra e case farmaceutiche, tanto poi la situazione rimane la stessa... tutti sti lavori che uno fa su di se, non mi pare funzionino tanto...
Vecchio 12-08-2021, 07:59   #19
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Singer Visualizza il messaggio
Ma poi questa stampella funziona? secondo me sono tutti palliativi per pigliare tempo e far arricchire psichiatra e case farmaceutiche, tanto poi la situazione rimane la stessa... tutti sti lavori che uno fa su di se, non mi pare funzionino tanto...
È difficile mettere in discussione il funzionamento di questa società..meglio imbottire di pillole chi non si integra,e magari ha anche ragione lui!!
Vecchio 12-08-2021, 08:36   #20
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Quote:
Originariamente inviata da Pongo Visualizza il messaggio
Ciò che conta è il fine (la felicità o la serenità), se poi ci arrivi facendo meditando tutto il giorno su un monte o facendo il pornostar poco importa. L'importante è che la tua mente sia pervasa da endorfine per farti sentire bene e vivere questa vita senza soffrire come un cane.
Ma se per qualcuno la felicità non consistesse nell'avere endorfine che gli circolano in corpo?
Come può funzionare questa cosa?
Per me c'è qualcosa di concettualmente scorretto in questa impostazione.
A meno che uno non si rincoglionisce totalmente con queste sostanze e grazie a queste non sa più chi è, dov'è e cosa può avere e non avere, la vedo difficile aggiustare le cose con sistemi del genere.
Se a me piacesse far sesso non vedo perché mai poi la meditazione dovrebbe rendermi felice come il sesso visto che magari a me di meditare non frega un cavolo.
Lo stesso discorso vale per tutto il resto.

Ultima modifica di XL; 12-08-2021 a 08:42.
Ringraziamenti da
Darby Crash (12-08-2021)
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