Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

Io purtroppo da sempre ho problemi: sopratutto nelle materie scientifiche non vredo di aver mai preso un 6 senza copiare...dalle elementari.
Ero davanti ad un problema di geometria di prima media ( mio cugino ) e non avevo idea di come risolverlo, 15 anni fa lo stesso...mi mandavano alla lavagna e facevo scena muta fissando il problema col gessetto in mano e non avendo idea di come andare avanti.


Mi salvava quel poco di capacità verbale/scrittura ma pure per lavori basilari ( cameriere; muratore ) mi hanno sempre detto che sono poco sveglio/dormo in piedi/che ci metto tanto ad imparare/che non capisco le istruzioni o quando mi dicono cosa fare.

Alle superiori fui bocciato 2 volte di fila al primo superiore; poi decisero di mandarmi ad una paritaria.
Mi mangio le mani a vedere ex compagni di classe che riuscivano ad avere vita sociale e scolastica; a ficcarci dentro pure relazioni...mentre io ero rinchiuso in casa a vedere le foto dei normies su FB per ore.
Anni e anni passati a non imparare nulla; poi la diagnosi del mio QI basso mi ha fatto luce su quanto non potrò puntare su lavori dove sia richiesto pure il minimo ragionamento/problem solving.



I miei bulli che venivano da famiglie ricche; erano tutti ottimi studenti ed ora sono dei professionisti in vari ambiti ( manager; dottori; ingegneri )...il mondo accanto.

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

I miei compagni di scuola ricchi normalmente non erano cosi intelligenti. Erano normali e qualcuno era una testa davvero dura.
Tutti comunque si sono sistemati bene....per il semplice fatto che in Italia l'ascensore sociale non esiste.
Il caso piu eclatante è un mio ex compagno delle medie. Un bullo,casinista, sfacciato.
Non aveva la ditta del papi alle spalle quindi non aveva il futuro "assicurato". Suo padre era un manager e avevano già soldi di famiglia.
Le scuole pubbliche, dopo le medie, non le toccò nemmeno di striscio....si sarebbe trovato in difficoltà. Si diplomò nel privato e non continuò gli studi.

Lavorò in una boutique in centro come commesso per qualche anno...poco dopo, non so come(probabilmente qualche aggancio del papi) diventò dipendente di un'azienda che si occupava di arredi extralussuosi che andavano dalle ville, ai megacamper agli yacth....insomma aveva una buona carriera davanti

Insomma.....in Italia la cosa primaria è avere alle spalle una famiglia benestante poi dopo viene l'intelligenza, il perche e il per come non lo sò....ma è cosi

Se ci sono le condizioni....io pur essendo uscito col massimo dalle superiori, mi sono dovuto arrendere a problemi piú grandi di me. Crollo psicologico dopo le superiori e problemi economici, mi hanno impedito di continuare...e pensare che ero appassionato alle materie scientifiche. Oltre ad un lavoro stagionale l hanno scorso, e a qualche lavoretto come manovale/ "contadino" altro non ho fatto...sono un fallito in tutti i sensi.

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

Sì esatto, nel nostro caso bisogna puntare tutto sulla carriera. Non c'è altra soluzione; infatti io tornerò a studiare ma con 1000 incognite perché ormai io ho 22 anni ed ho, estremamente, paura che sia troppo tardi per me: vedo, ora, alcuni tra i miei coetanei che si prenderanno la laurea triennale quest'anno e io mi sento terribilmente inferiore e sono particolarmente depressa in questo periodo per ciò.
Anch'io punto tutto, in particolare, su un impego dove richiede molta matematica, non entrerò nei dettagli per mera privacy.
Se sono cessa, sfigata e senza vita sociale l'unica soluzione è statusmaxare con il titolo di studio e carriera lavorativa, puntare tutto su un lavoro ben retribuito e stabile solo per riuscire a trovare un ragazzo minimamente decente che sia, come minimo, interessato a me e sarei disposta a chiudermi in casa altri diversi anni a studiare per il raggiungimento di tale obiettivo.
Anch'io ero una capra in matematica, la vedo molto dura per me.

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

Anch'io dalle superiori sono uscita con voti alti ma non ho continuato perché ero troppo depressa per farlo.

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

Sono d'accordo..ma sembra teoria LMS :D

Anche io sto puntando sulla carriera ma con molte difficoltà nonostante non sia una laurea difficile la mia e sto pensando anche di trovare qualcosa di secondario, tipo un corso, che mi aiuti a trovare lavoro nell'immediato

I problemi economici mi hanno tolto ogni possibilità di provarci...sicuramente avrei fallito perché il cervello non era nelle migliori condizioni, ma almeno ci avrei provato...

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

Sarò costretta ad accontentarmi di un disperato messo peggio di me.

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

Sottoscrivo, ma ho già raccontato più volte sul forum la mia esperienza in tal senso.
Avevo la carriera universitaria spianata, ma non sono riuscito nemmeno a fare un solo passo in avanti.
Avrei potuto lavorare ad alti livelli, e invece mi trovo a lavorare sottopagato e precarissimo.
Non aggiungo dettagli perché come detto ne ho già parlato altre volte.
In ogni caso, anche la speranza di "rifarsi sulla carriera" può essere gravemente ostacolata dai proprî problemi mentali/relazionali.

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

Dipende dal settore. Io ho il mio capo che gestisce più di 100 persone che da un po' di tempo mi dice che diventerò più bravo di lui, e che volendo potrei fare molto di più di quanto ha fatto lui. Sottolineando pure che tra tutti i dipendenti che ha che sono l'unico che gli trasmette queste cose.

Però, a livello puramente logico ci sta che andrò molto bene, ma per fare quello che ha fatto lui dovrei anche sviluppare delle capacità relazionali che proprio non ho mai avuto.

Perciò secondo me la risposta al titolo della discussione è un ni, ovvero che dipende dal settore e da svariate capacità oltre a puramente quella logica (dico logica perché io l'ho intesa cosi).

Il livello del Q.I da solo se non arricchito da altre qualità si, ti può far guadagnare più terreno rispetto ad altre persone, ma da solo non basta per fare carriera ad alti livelli.

Provaci. Io non ho la determinazione per farlo. Però posso dirti che diploma o no se arrivi a 30 anni senza esperienze di lavoro di un certo calibro e se hai sempre fatto lavori generici non ti prendono nemmeno come cameriera.

Ma bisogna pur avere le possibilità economiche...sfigati e benestanti.

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

Io andavo benissimo a scuola.. ma sfigata ero e sfigata rimango.. non ho ottenuto niente dalla vita e dubito che ormai otterrò qualcosa vista la mia età..

Per forza

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

Io penso che serve anche un fisico bestiale come diceva Luca Carboni

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

ma se nemmeno tu lo sai come ha fatto, perchè devi citarlo come esempio?
Cosa ne sai che invece è più intelligente di te o che ha una buona parlantina, carisma, conosce l'argomento che tratta...

Boh, sempre a giudicare senza sapere, ''il perche e il per come non lo sò....ma è cosi'' (cit.)

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

Io ho un amico laureato in giurisprudenza che non sa nemmeno scrivere in italiano corretto..però ha un casa a Venezia e una sul Garda..i genitori ricchi..guarda caso è bruttino ma ha avuto ragazze carine..però è estroverso..comunque si,non essere laureato è una ossessione per me..ognuno ha la sua .

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

Presto lo sarà anche per me.

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

Per la mia esperienza, di solito i bulli erano piuttosto scemi, altro che ottimi studenti. Di solito una persona intelligente non si mette a fare il bullo. Molti provenivano anche da classi sociali molto basse.
Tutti questi bulli che hanno fatto carrieroni, per quanto mi riguarda, non ne ne ho visti.

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

Ci sono stato in classe per tre anni e sono bastati per capire che non era una "cima".
Più che parlantina aveva la faccia tosta grazie al suo benessere alle spalle.....sapeva fin da ragazzetto che avrebbe avuto il culo coperto

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

- In Italia il principale determinate del salario non è l'istruzione ma la famiglia di provenienza. Cioè l'accesso a lavori "migliori", con salari più elevati, in media, è determinato dal nucleo famigliare da cui si proviene, dalla sua "qualità" in termini (a sua volta) di reddito, educazione, etc.

- In media chi ha un titolo d'istruzione più elevato ma proviene da una famiglia di "qualità" inferiore non raggiunge mai il salario di chi ha lo stesso livello d'istruzione ma proviene da una famiglia con "caratteristiche migliori".

- In media chi ha un titolo d'istruzione più elevato riesce al più a raggiungere
il salario di chi ha un titolo d'istruzione più basso ma qualità del nucleo familiare migliore. Ma solo al più, non è sempre così e negli ultimi anni il trend è decrescente.
Quindi per esempio, in media, il primo soggetto con un Laurea al più riesce a ad avere un salario simile al secondo soggetto che però ha solo un diploma.

- La qualità del nucleo familiare sembra inoltre influire marginalmente anche su fattori come capacità relazionali, capacità comunicative, cultura, settore d'occupazione, mortalità, (...).

Aggiungo che il confronto con famiglie di "qualità" superiore non fa riferimento principalmente alle famiglie con redditi elevati, cioè i ricchi. I "ricchi" rappresentano solo una piccola parte ed è anche scontato che se uno nasce ricco avrà un lavoro, un salario, un reddito migliore. Il riferimento è invece più che altro alle classi più numerose, quelle medie.
E la cosa da denunciare è quindi soprattutto il fallimento dell'istruzione in Italia in termini di lavoro e quindi dell' ascensore sociale. Puoi studiare quanto vuoi ma in media il tuo vicino di casa che se la passa meglio, avrà accesso a lavori migliori, salari migliori, e vivrà anche di più.

Un altro punto fondamentale che possiamo dedurre penso sia quello che il fattore principale in Italia viene dato dalle proprie relazioni interpersonali, cioè quindi dalle relazioni che tua famiglia ha. Se provieni da una famiglia con un reddito più elevato (ma non troppo) probabilmente la tua famiglia avrà relazioni con persone, conoscenti, amici, etc simili, che si traducono in informazioni, opportunità, occasioni per te di avere un occupazione migliore.
Puoi studiare quanto vuoi ma in media l'istruzione in Italia non sopperirà a tale divergenza. Le conoscenze relazionali della famiglia del tuo vicino potranno ridicolizzare tutti i tuoi anni d'istruzione in più.

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

Nemmeno io, nel mio caso hanno tutti solo la terza media.

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

Se sei solo la carriera non compensa

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

Io credo di essere discretamente intelligente, me l'hanno fatto notare negli anni della scuola e anche all'università. Ma quando l'assenza di relazioni e i tuoi problemi di ansia ti cadano addosso, nulla vale. Bisogna puntare tutto sulle relazioni! Tutte le proprie energie e forze per cercare di stare meglio con gli altri! Tutto Tutto! È l'unica...

Puoi essere anche il genio che inventa la nuova teoria del tutto, ma vivrai sempre un esistenza vuota se non hai relazioni....

La carriera non compensa veramente e anche se ti sembra lo faccia, ad un certo punto collassi male male male.

L'ho notato sulla mia pelle: tra i migliori della classe alle medie, migliore della classe al liceo, voti molto alti all'università insieme a progetti extracurriculari, praticamente continuando su quella strada non sarebbe stato assurdo finire a fare una magistrale in università top come cambridge, oxford o ETH di zurigo ecc... (come hanno fatto alcuni miei amici alla fine, che non avevano proprio nulla meglio di me...)

Cosa è successo? Non avevo amici, ne ragazze, ne ecc... Qualche conoscente si ma con cui non mi ci ritrovavo... conseguenza collassato malissimo, ansia sempre più forte data anche da non avere sfoghi per lo stress universitario, attacchi di panico, depressione più o meno profonda... perdita del percorso di studi, perdita di tutte le mie ambizioni e possibilità... ho perso due anni di vita praticamente (e di studio)...

Adesso punto tutto sulle relazioni, piuttosto non passo gli esami, fanculo, le amicizie e gli amori sono più importanti di qualsiasi altra cosa al mondo... 100%

Poi magari con il tempo riuscirò a rimettermi in qualche careggiata.... spero... sono ancora appassionato allo studio e alla conoscenza

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

Ma no, non credo, ci vogliono sempre le competenze sociali.

Se sei molto intelligente e preparato in un campo puoi diventare un bravo impiegato o buon operaio ma più di lì non vai. Non ti cacciano perché gli servi ma se potessero ti caccerebbero, perché uno che non socializza è scomodo, fa paura, è troppo diverso. Per fare il salto in più devi legare con i colleghi e soprattutto coltivare e stare dietro ai superiori, almeno uno, e questo ti aprirà le porte.

Poi ci sono vari tipi di sfigati: quelli un po' "soggettoni", che non toccano livelli altissimi di sfiga ma neanche migliorano, che così sono e così rimangono. E poi c'è il supernerd che ha solo bisogno di sbocciare perché è stato troppo a casa a nerdeggiare, ma sarà proprio questa cosa a fargli trovare un buon lavoro informatico.

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

Spero che nel mio caso sia almeno così.

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

Più che altro perché a (quasi?) nessuno frega nulla di relazionarsi col "genio" di turno solo per la sua intelligenza. E' una qualità molto sottostimata.

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

L'intelligenza è sempre meglio averla che non averla. Ma per essere interessanti bisogna averla in più settori, soprattutto quello sociale. Per relazionarsi con la gente è meglio un intelligenza medio-alta in tutto che altissima in una sola cosa.

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

Diciamo che spesso può bastare anche averla solo in campo sociale.
Quella logica è al massimo un piacevole optional, così come l'amore per la cultura, l'arte, la storia e simili. Da sole non bastano, altre caratteristiche invece sì.

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

si, è sufficiente anche da sola.

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

Ormai ragazzi ho notato che anche per fare i lavori più umili ci vogliono certe skills sociali... io per fortuna ho sempre lavorato, anche se vado avanti a fatica

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

raga io sono riuscito a diplomarmi alle superiori dopo varie peripezie ma ero il migliore a disegnare,disegno tecnico ,artistico ,caricature ,auto moto ecc eccetutto quello che potete immaginare...naturalmente tutti i miei problemi personali mi hanno impedito di esprimere questa dote....

Re: Se siete sfigati ( ma intelligenti ) potete rifarvi sulla carriera
 

Io sono sempre stato molto scarso nella scuola , i miei problemi di salute non hanno certo aiutato , mi sono diplomato con grande fatica e non avevo il minimo interesse nel migliorare , sono sempre considerato come una causa persa ma a me andava bene così , poiché non ho mai creduto che l'andamento scolastico o ancora di più che l'opinione di chi ci vuole tutti uguali e uniformati potesse delineare fin dall'infanzia chi io fossi e cosa potessi diventare , infatti finite le scuole con grande fatica ed impegno ho acquisito le competenze necessarie e lavorativamente parlando sto realizzando ciò che desidero