40... game over
 

Arrivato alle soglie degli -anta senza neanche l'ombra di un bacetto sulla guancia, ho definitivamente appeso le scarpe al chiodo per quanto riguarda le questioni amorose. Non cercherò più di fare patetici tentativi di approccio, o di crearmi occasioni che la mia vita piuttosto ritirata non consente (a prescindere dalla pandemia), o di cercare di massimizzare le mie poche possibilità.
Il motivo è che... ho finalmente capito quali erano le mie reali motivazioni. Non era tanto la volontà di provare l'amore o il sesso (per quest'ultimo potevo anche pagare, volendo), ma era la sensazione di inferiorità rispetto agli altri, che senza troppi sforzi lo avevano fatto per la prima volta a 18, 20, 25 anni... una volta mi capitò di essere rincuorato da uno che ce l'aveva fatta a 34, ma ho superato perfino lui nella mia traversata nel deserto.
Ma adesso un altro pensiero si è fatto strada nella mia mente... nascondo a tutti il fatto di essere ancora vergine, ma farlo per la prima volta dopo i 40 sarebbe comunque un fatto pazzesco, inusitato, e in definitiva ridicolo, e quindi per cui vergognarsi ancora di più. Perché sostituire una vergogna con una vergogna ancora più grande? Tanto vale chiudere lo scheletro nell'armadio con doppio lucchetto.

Re: 40... game over
 

Ma perché farlo per la prima volta dopo i 40 anni dovrebbe essere ridicolo o qualcosa di cui vergognarsi? Non è che devi andare a raccontarlo a tutti o mettere i manifesti. Sono cose private che devi sapere tu e, al massimo, la persona con cui lo fai.
Se ti dovesse capitare (e te lo auguro) può solo essere una bella cosa e non una vergogna.

Re: 40... game over
 

Prova a immaginare di chiedere a qualche amico, in qualche rimpatriata o simili, a che età lo ha fatto per la prima volta e quello ti dica a 48 anni. Non si metterebbero tutti a ridere, più o meno come se avesse rivelato che ha fatto la pipì a letto fino all'università? Non metti i manifesti, ma se lo hai fatto a un'età non disumana non hai nessun problema a dirlo, non c'è bisogno di tenerlo segreto.

Re: 40... game over
 

Se qualcuno te lo chiede non sei obbligato a dirgli la verita'.

Re: 40... game over
 

La laurea serve per trovare lavoro e dopo i 50 è difficile trovarlo, ma farlo dopo una certa età serve a raggiungere un obiettivo che porta ad altri obiettivi successivi?

Re: 40... game over
 

Bastano un paio di domandine in più e hai fatto pure una figuraccia.

Re: 40... game over
 

Lo capisco ma, soprattutto dopo una certa età, quante volte ti può capitare una domanda del genere? Sembra più una curiosità da ragazzini.
E poi, se non hai voglia di farlo sapere, basta sparare un numero a caso e si chiude lì.

Re: 40... game over
 

Fra uomini può capitare anche da vecchi una domanda così. Mi è capitato di incontrare un ex compagno di classe che non vedevo da tempo ed è stato tutto un rievocare cose di quando eravamo ragazzini, ma quando si è arrivati a parlare di ragazze e simili ho iniziato a vofonchiare una lingua sconosciuta. Del resto, dopo una certa età di cose di cui parlare, di quello che ti può capitare nella vita, ne capitano veramente poche. Gli ultimi anni mi sembrano passati in un lampo, non è successo nulla di così rilevante, per cui i discorsi sono quasi sempre su quando eri giovane. E più invecchi, più vai a rievocare ricordi lontani.

Re: 40... game over
 

Se uno dopo i 40 avesse mai la fortuna che una si interessa a lui, questa se ne accorge subito di avere a che fare con uno senza esperienza, non serve mentire, se ne accorgono lo stesso. E poi se una ti chiede cosa hai fatto, se hai avuto ragazze ed esperienze sentimentali in passato cosa fai gli dici fatti i cazzi tuoi? Se invece menti comunque capisce al volo chi ha di fronte...
Ovviamente siamo nel caso di un colpo di fortuna, che a me ad esempio non è mai capitato

Re: 40... game over
 

Il solo fatto che continuate comunque a pensarci significa che ve la state raccontando, ma ognuno ha le sue strategie di coping e il raccontarsela può anche essere - relativamente - efficace.

Re: 40... game over
 

La mia strategia di coping, non potendo far nulla per risolvere il problema, è nasconderlo e sfogarmi di tanto in tanto.
Purtroppo questa è una vergogna che mi porterò tutta la vita, non scherzo quando dico che mi vergognerei di meno ad aver fatto qualche anno di galera.

Re: 40... game over
 

Beati quelli che di problemi non ne hanno, un forum come questo si presuppone che possa permettere alle persone di sfogare il proprio malessere, se a qualcuno da fastidio basta non rispondere alle discussioni, i forum per parlare di sport, elettronica, motori e viaggi e fitness ci sono dedicati, e la storiella che uno invece di lamentarsi perché sta male deve alzarsi al mattino e darsi da fare per migliorare e ridere e scherzare, é una storiella vecchia, le persone che da anni o peggio da sempre sono tagliate fuori da tutto lo sanno benissimo cosa intendo dire, se il malessere e il malumore di chi sta male da fastidio, basta andare sui forum dei metallica o del grande fratello, ce ne sono a bizzeffe

Re: 40... game over
 

Ma il motivo principale per cui le persone vagamente equilibrate stanno in coppia non è per dimostrare agli altri che anche loro si conformano alla normalità standard, è perché in una coppia che vagamente funziona si sta meglio ( e lo dico proprio io questo eh :sisi: ).
Quindi quello che succederà è che prima o poi supererai anche il problema della vergogna, perché in questo puoi riuscire anche autonomamente, ma resterà il nodo che da solo bene non ci stai, per cui il tarlo non te lo togli.

Fai bene già farlo a 30 anni secondo me è tempo perso, anche se come dico sempre già dopo i 25 anni si capisce se sei fottuto o meno.

Re: 40... game over
 

Probabilmente quando supererò il problema della vergogna l'unica compagnia che potrò cercare sarà quella di una badante... Ormai da un anno all'altro potrei soffrire di prostata e allora addio sessualità.

Re: 40... game over
 

Più che altro, terrore delle malattie e io sono un ipocondriaco. Inoltre quando contatti le professioniste via internet mettono molta ansia, sono molto insistenti e cercano in tutti i modi di farti venire il più presto possibile perché temono che potresti cambiare idea, ma così facendo mi convincono sempre alla fuga.
E comunque non sarebbe più risolutivo, la prima volta a oltre 40 anni con una prostituta sarebbe anzi una vergogna ancora più grande.

Re: 40... game over
 

Ma tu vuoi determinate cose perché vuoi provare la soddisfazione di avere quelle cose oppure vuoi sentirti come gli altri e/o recuperare un presunto gap?
E' come dire che se arrivo ad una cena in ritardo quando tutti sono al dessert, mi rifiuto di mangiare perché gli altri hanno già tutti finito. Volevo mangiare per saziare la fame o essere al passo con gli altri?
Lo vedete che il problema è anche questo modo di pensare, ovvero polarizzare tra tutto e niente.

Re: 40... game over
 

Se si mettessero a ridere dovresti sputargli in un occhio e dirgli di farsi i cazzi loro. Ognuno ha i suoi problemi e le sue debolezze, non pensare. Se guardi con attenzione le persone ti accorgerai dello scricchiolio delle crepe nelle maschere che portano quando si rapportano con gli altri.

Comunque con un certo tipo di ansia sociale, che con queste affermazioni tu descrivi perfettamente: paura del giudizio ecc... è molto difficile o quasi impossibile avere una relazione, come hai potuto notare

Comunque se hai avuto certi pensieri per 40 anni, non penso di poterli mettere in discussione con due righe, probabilmente leggerai questo messaggio facendo finta di niente. Non è quello che stai cercando... e non posso darti solidarietà essendo decisamente più giovane. Per quanto sia nella stessa situazione per gli stessi motivi

Re: 40... game over
 

Sono d'accordo, se ad un certa età ancora non avrò fatto sesso, non me ne frega un cazzo io vado da una prostituta e non una volta, più e più volte, magari anche chiedendogli di fare giochi tipo finti appuntamenti, sguardi, baci passionali ecc.... cosí da allenarmi per una relazione vera.

Se non riesco voglio proprio riprodurre un appuntamento, cosí da abbassare l'ansia con l'abitudine e l'allenamento, tanto se le paghi abbastanza ne trovi che lo fanno sicuro

E se qualcuno mi chiedesse, gli direi sí la mia prima volta lo fatta con una prostituta perchè non ce la facevo più visto che soffro di ansia sociale, se capisce bene, senno fanculo. Io una vita a vergognarmi non la voglio passare

Comunque credo che il sesso sia il piacere più bello della vita, è assurdo secondo me privarsene, quando può essere facilmente accessibile, solo perchè per anni di mancanza di contraccettivi si è creata una cultura di paura a riguardo

Re: 40... game over
 

E dopo che l'hai fatto (a pagamento) che ti resta? La soddisfazione di esserti tolto lo sfizio? Tipo uno che non è mai stato al ristorante cinese e va a provare? mmmah

Re: 40... game over
 

Non parlavo di una eventuale partner ma di gente al di fuori della relazione. Lui faceva riferimento ad amici e conoscenti.

Meglio farsi le seghe a vita?

Re: 40... game over
 

si vuoi mettere? Prima di morire al ristorante cinese se non ci sono mai andato voglio andarci

Re: 40... game over
 

Ma comunque superata una certa età le possibilità di trovare qualcuno diventano sempre più risicate. Poi non so gli altri ma alcuni e alcune dicono che è preferibile avere il partner giovane e quando hai raggiunto una certa età anche a questo devi rinunciare, lo devi trovare o della stessa età o più grande e se già avevi difficoltà prima a trovarlo non è che per magia arriva a meno che non hai una genetica di base buona che ti dà un aspetto comunque giovanile o hai compensato con altro.
Non stare al passo comporta poi tutte queste cose qua, non è solo una preoccupazione campata in aria, produce poi effetti e restrizioni reali.
Arrivare tardi ad una cena significa in questo caso anche mangiare pasta incollata e fredda perché il cuoco dopo una certa ora non cucina più... E ti fotti.
Se qualcuno mi dice che sono pessimista nel descrivere così le cose a me non sembra proprio, mi sembra piuttosto realistico descrivere la situazione in questo modo.

Re: 40... game over
 

Quindi ho ragione: siccome non si può avere il tutto, si rifiuta l'abbastanza per restare con il niente e poi lamentarsi che non si ha, appunto, nulla.

Re: 40... game over
 

Ma tu il sesso lo fai per piacere tuo o per quello degli altri?
Comunque hai ragione, dopo una certa età la situazione diventa pesante e si perde anche la voglia di provarci.

A relazioni sociali come sei messo? Hai amici o sei tagliato fuori dalla società? A me preoccupa molto di più questa ultima cosa del sesso. Cioè, il sesso è una cosa in più per le persone già realizzate, la ciliegina sulla torta, quando hai già una vita sociale degna di questo nome.

Se non avessi amici, non avessi contatti e trovassi una con cui trombare... beh, starei comunque di merda.

Re: 40... game over
 

Lo scarto fra "abbastanza" (che poi tanto abbastanza non è) e nulla purtroppo è così irrisorio che tanto vale alzare bandiera bianca. Non soddisferà la tua fame mangiare la pasta incollata e fredda, così come non placherà la tua vergogna avere la tua prima esperienza sessuale quando fisicamente sei già molto chiaramente in declino. La soluzione "nulla" purtroppo è l'unica che previene esperienze squallide, che probabilmente cercherei di dimenticare con molto sforzo.

Re: 40... game over
 

Il mio discorso è questo, certe cose se raggiungono un livello infimo potrebbe anche non venirti più voglia di farle.
Prendiamo in esame il sesso, se dovessi farlo con una donna giovane la voglia mi verrebbe, ma se la donna disponibile fosse anziana non riuscirei ad avere un'erezione e la voglia non mi verrebbe proprio, certo questa donna anziana non corrisponderebbe a niente ma non mi farebbe venir voglia di fare sesso comunque.
Questo lo capisci?
O ti devo fare un disegnino con le illustrazioni?
Prima di arrivare al niente si arriva anche a livelli tali che la voglia non c'è più, per questo una persona poi si esprime così e dice che non ha più senso.

Re: 40... game over
 

Non avendolo mai provato, non ho la più pallida idea se sia piacevole o no. Presumo, dalle testimonianze di altri, che sia piacevole, ma faticoso se praticato a tarda età. Tutti mi dicono che da giovani riuscivano anche ad avere più rapporti nella stessa notte mentre da vecchi si fa sempre più fatica a raggiungere un'erezione, che le posizioni più comuni causano mal di schiena e così via.
E comunque sì, la vergogna di non averlo mai provato è una molla molto più forte della curiosità per un piacere che non conosco e forse neanche m'immagino.

No, non ho una vita sociale vera e propria, mai avuto amici nel vero senso della parola.

Si è peggio non avere amici che una donna

Re: 40... game over
 

Mi ci aveva portato un collega arrapatissimo e per la mia ingenuità sono stato truffato da una "signorina". Non farmi scendere nei dettagli... È stata un'esperienza devastante, che mi ha fatto pure desistere permanentemente dai viaggi all'estero, non ho più preso un aereo.

Re: 40... game over
 

Ecco, io mi preoccuperei più a porre rimedio a questa situazione...

Re: 40... game over
 

Sposti sempre il focus della discussione da quello che scrive l'utente a cui rispondo (architeutis) al tuo modo di vedere le cose. Non mi pare proprio che lui abbia parlato esplicitamente di donne brutte, vecchie o altro...mi sembra che abbia menzionato l'inutilità di fare una cosa dopo una certa età. Forse che lui (e anche il thread starter, i quali sono più giovani del sottoscritto ad esempio) hanno 80 anni e possono ambire solo a vecchie megere? Si estremizza sempre tutto.
Qui mi si deve spiegare perché alla soglia dei 40, quando un individuo non ha più il vigore sessuale dei vent'anni ma non è nemmeno impotente, dovrebbe rinunciare a tutto se non per un discorso di disprezzo verso tutto ciò che non rasenta i livelli di massima potenzialità a cui si ambisce. Desiderio legittimo quello di prendere il massimo o il meglio per sé (non il massimo o il meglio in generale), ma la spiegazione per cui una cosa non ha più senso perché sarebbe come fare l'università a 50 anni non regge proprio per me.

Re: 40... game over
 

Va be' mattley... Cià
Ma non si estremizza un bel niente, se una persona è arrivata a 40 anni e non è riuscita a trovare nessuna, le probabilità di trovare qualcuna che piace sono comunque scarse, se la si troverà è ovvio che poi viene la voglia, ma se la prospettiva è quella di dover fare i salti mortali per poi poter trovare una persona che probabilmente neanche piace, mi sembra abbastanza semplice capire che la voglia di impegnarsi in questa impresa possa passare.

Re: 40... game over
 

Una strafiga insomma :D

Re: 40... game over
 

Certi discorsi mi fanno pensare a me che ho iniziato a voler imparare a suonare la chitarra alla soglia dei 40...chiaro che adesso, a quest'età, non diventerò mai Segovia o Django Reinhardt, né potrò sperare di farne un'attività. Quindi che faccio, rinuncio? Se rinuncio perché appunto non posso raggiungere l'eccellenza è una cosa, ma non rinuncio certo perché mi dico che ormai sono un rottame e non riuscirò manco a imparare a fare il do maggiore e quindi a quest'età non a senso e sarebbe come l'università a 50 anni...mi taglio le gambe da solo.

Re: 40... game over
 

Ma che puoi fare certe cose nessuno lo mette in dubbio, qua il problema è che manca la voglia, e pare che sei deficiente, ma te lo devo proprio dire.
Tu perché suoni la chitarra?
Cos'è che ti dà soddisfazione in questa attività?

Se devi fare una cosa che alla fine per come prevedi che riusciresti a farla non ti darebbe soddisfazione, avrebbe senso farla?

Re: 40... game over
 

Ti posso solo dire che per le successive volte, dato che il mio collega aveva la paura del terrorismo, quando proponeva un altro viaggio in una capitale europea cercavo tutte le notizie su possibili attività dell'Isis in quella zona e gliele mandavo, finché non desisteva.

Re: 40... game over
 

Non capisco se insulti o cosa, ma nella mia immensa tolleranza eviterò di segnalarti :D
Manca la voglia, e allora basta dire che manca la voglia invece di cercare giustificazioni avvitandosi in mille spiegazioni astruse.
Per rispondere alla tua domanda: lo faccio perché mi piace al di là dei possibili traguardi che non cerco all'infuori della possibilità di imparare a fare qualcosa che prima non sapevo fare e scorgere la possibilità di migliorarsi.
Altrimenti, stando al vostro modo di pensare, se da piccolo avessi saputo che non potevo diventare Usain Bolt, avrei pure rinunciato a imparare a camminare :D

Vedi, fai tutto o nulla, come se l'alternativa fosse la racchitudine. Però mi chiedo se la gente accoppiata che c'é in giro ragiona tutta in questo modo, polarizzando tra un estremo e l'altro.

Re: 40... game over