FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Depressione Forum (https://fobiasociale.com/depressione-forum/)
-   -   se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia (https://fobiasociale.com/se-non-fanno-effetto-ne-farmaci-ne-psicoterapia-72817/)

hermit94 20-09-2020 10:50

se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
e anche altre cose che ho provato, cosa si può fare? Lo psichiatra non vuole cambiarmi terapia perchè dice che non è un fatto di farmaci il mio

SisifoFelice 20-09-2020 11:04

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Puoi dirci qualche dettaglio in più? Che tipo di terapie hai provato (farmaco e psico), per quanto tempo? Hanno dato effetti negativi o proprio nulla?

hermit94 20-09-2020 11:14

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da SisifoFelice (Messaggio 2512307)
Puoi dirci qualche dettaglio in più? Che tipo di terapie hai provato (farmaco e psico), per quanto tempo? Hanno dato effetti negativi o proprio nulla?

cognitivo comportamentale ecc ecc, farmaci ho provato sia antipsicotici antidepressivi ansiolitici... nei tempi adeguati, solo effetti negativi sulla sessualità, positivi zero

Ciasty 20-09-2020 11:21

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
( no quote please) Non sarà il tuo caso ma a volte mi viene il dubbio di non aver dato abbastanza fiducia e tempo affinché poi il farmaco facesse il suo corso. In genere già nei primi giorni tendo a mollare perchè mi risulta difficile pensare di dover aspettare anche più di un mese per risultati, e invece sembra essere così da quanto ho sentito in questo forum. Ieri pensavo ad un amico che fino a un anno fa non vedeva via d'uscita, non riusciva nemmeno a prendere l'aereo e aveva mille paranoie, poi prendendo lo zoloft e dandogli fiducia nonostante non stesse bene neanche dopo più di un mese e mezzo/due improvvisamente si è sentito meglio, con la testa più libera si è trovato la ragazza e sta vivendo con lei all'estero e con un lavoro che gli piace. Chiaro non è stato solo il farmaco ad aiutarlo, però con un umore diverso gli si sono aperte le possibilità. (No quote please)

SisifoFelice 20-09-2020 11:22

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
fai uso di alcol? (non intendo dire che sei alcolizzato, solo se lo usi abitualmente, nei pasti per esempio)

hai mai pensato di provare a cambiare professionista o psichiatra, o magari lo hai mai già fatto?

c'è qualcosa che vorresti provare, o che hai pensato che potrebbe darti una mano, o che non hai ancora tentato?

hermit94 20-09-2020 12:58

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da SisifoFelice (Messaggio 2512324)
fai uso di alcol? (non intendo dire che sei alcolizzato, solo se lo usi abitualmente, nei pasti per esempio)

hai mai pensato di provare a cambiare professionista o psichiatra, o magari lo hai mai già fatto?

c'è qualcosa che vorresti provare, o che hai pensato che potrebbe darti una mano, o che non hai ancora tentato?


Alcool no, solo drink nel weekend in modo normale, siccome sono al servizio pubblico e non pago non so come fare a camboliare, ho provato addirittura una droga che prometteva delle soluzioni ma nulla

SisifoFelice 20-09-2020 13:13

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Ma, alcol e droga, mi sa che portano solo altre rogne.

Io sono sempre convinto che dopo un tot di tempo la sofferenza non diminuisce il percorso che si è preso non va e va cambiato.
Questo potrebbe chiaramente voler dire tante altre cose. Potrebbe essere lo psichiatra a sbagliarsi, il paziente a non affidarsi, il rapporto fra due che non funziona e non si evolve, potrebbe essere come anche diceva Ciasty la difficoltà di fiducia e pazienza e determinazione, che ostacola la terapia, sia farmacologica che psicologica.

Ma di fatto io proverei a cercare un terapista o uno psichiatra privato se hai la possibilità. E se non c'è questa possibilità, non ti rimane che a maggior ragione che a lavorare su di te, renderti sempre più aperto e disponibile al cambiamento e alla messa in discussione di quanto attualmente di blocca.

In questo aiutano molto i gruppi di aiuto/ascolto e la meditazione ogni giorno.

claire 20-09-2020 13:27

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Se la depressione deriva dal fatto che una cosa nella vita manca, imho non rimane altro che cercare in tutti i modi di togliersi l'ossessione.

Non voglio semplificare e faccio un esempio estremo: Zanardi si è trovato senza gambe nella vita.
É una mancanza grave e non gli si può dire "fregatene e Ensa ad altro". La maggior parte di chi si ritrova disabile sarà giustamente depresso perché una cosa importantissima non c'è. Ed è normale esserci ossessionato.Ma rende infelice.
Qualcuno però riesce a "distrarsi", ricavandosi una vita comunque.Trovandosi altre soddisfazioni, concentrandosi su ciò che c'è per pensare il meno possibile a quello che manca .
C'è sempre qualcosa da sfruttare, anche nella vita più deprivata.
A qualcuno viene più facile, a qualcuno meno, qualcuno non ce la fa proprio.
Ripeto, non sto semplificando.

É che non vedo altre vie.

Pablo's way 20-09-2020 14:02

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Liberarsi dalle ossessioni è veramente difficile, ti appestano l'esistenza, l'unico modo per allentare la morsa è come ti è già stato detto trovare un motivo di distrazione in qualcos'altro, per alcuni funziona.

Senza dimenticare che alcune possono anche trovare una soluzione, nel tuo caso se non ricordo male si tratta di una mancanza teoricamente risolvibile, per cui oltre a cercare potenziali distrazioni devi comunque cercare di continuare a fare nuove conoscenze, non bisogna perdere la speranza in questi casi.

hermit94 20-09-2020 14:15

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2512406)
Se la depressione deriva dal fatto che una cosa nella vita manca, imho non rimane altro che cercare in tutti i modi di togliersi l'ossessione.

Non voglio semplificare e faccio un esempio estremo: Zanardi si è trovato senza gambe nella vita.
É una mancanza grave e non gli si può dire "fregatene e Ensa ad altro". La maggior parte di chi si ritrova disabile sarà giustamente depresso perché una cosa importantissima non c'è. Ed è normale esserci ossessionato.Ma rende infelice.
Qualcuno però riesce a "distrarsi", ricavandosi una vita comunque.Trovandosi altre soddisfazioni, concentrandosi su ciò che c'è per pensare il meno possibile a quello che manca .
C'è sempre qualcosa da sfruttare, anche nella vita più deprivata.
A qualcuno viene più facile, a qualcuno meno, qualcuno non ce la fa proprio.
Ripeto, non sto semplificando.

É che non vedo altre vie.

Quote:

Originariamente inviata da Pablo's way (Messaggio 2512415)
Liberarsi dalle ossessioni è veramente difficile, ti appestano l'esistenza, l'unico modo per allentare la morsa è come ti è già stato detto trovare un motivo di distrazione in qualcos'altro, per alcuni funziona.

Senza dimenticare che alcune possono anche trovare una soluzione, nel tuo caso se non ricordo male si tratta di una mancanza teoricamente risolvibile, per cui oltre a cercare potenziali distrazioni devi comunque cercare di continuare a fare nuove conoscenze, non bisogna perdere la speranza in questi casi.

Siete totalmente fuori strada

hermit94 20-09-2020 14:17

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
E mi spiego, vi riferite a una relazione sentimentale, io non ho mai detto che trovandola guarirei da tutto.
Questo fatto della depressione rimarrebbe lo stesso, sono due cose piu o meno separate, forse si allevierebbe solo un po', infatti quando in passato ho conosciuto qualcuno comunque il carattere e l'umore rimanevano uguali

claire 20-09-2020 14:18

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da Pablo's way (Messaggio 2512415)
Liberarsi dalle ossessioni è veramente difficile, ti appestano l'esistenza, l'unico modo per allentare la morsa è come ti è già stato detto trovare un motivo di distrazione in qualcos'altro, per alcuni funziona.

Senza dimenticare che alcune possono anche trovare una soluzione, nel tuo caso se non ricordo male si tratta di una mancanza teoricamente risolvibile, per cui oltre a cercare potenziali distrazioni devi comunque cercare di continuare a fare nuove conoscenze, non bisogna perdere la speranza in questi casi.

Sottoscrivo.
Essere senza ragazza non è irreversibile come essere senza gambe.
Ma siccome l'ossessione oltre fare male a se stessi nuoce anche allo scopo (si spaventa l'altro), meglio cercare di sovrapporci altre priorità.
E di nuovo ribadisco che è difficilissimo e che a fronte di un bisogno considerato importantissimo ben pochi ce la fanno, prima che arrivi qualcuno a dire che faccio la bastapococheccevò.

claire 20-09-2020 14:20

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da hermit94 (Messaggio 2512417)
Siete totalmente fuori strada

É che sei tornato in forum dicendoti ossessionato dal non aver mai avuto la ragazza e ci hai fatto i topic, per questo abbiamo pensato che sia una componente importante.

A che pensi quando stai male?

hermit94 20-09-2020 14:30

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2512422)
É che sei tornato in forum dicendoti ossessionato dal non aver mai avuto la ragazza e ci hai fatto i topic, per questo abbiamo pensato che sia una componente importante.

A che pensi quando stai male?

Si si ma infatti è importante però la depressione/anedonia è anche separata, cioè non sento le emozioni positive, ho provato farmaci ma nulla

Pablo's way 20-09-2020 14:31

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2512422)
É che sei tornato in forum dicendoti ossessionato dal non aver mai avuto la ragazza e ci hai fatto i topic, per questo abbiamo pensato che sia una componente importante.

A che pensi quando stai male?

Sì anche io avevo letto l'ultimo topic, scusami, se vuoi puoi spiegare sennò fa niente fai finta non abbia scritto :bene:

hermit94 20-09-2020 14:31

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2512420)
E di nuovo ribadisco che è difficilissimo e che a fronte di un bisogno considerato importantissimo ben pochi ce la fanno, prima che arrivi qualcuno a dire che faccio la bastapococheccevò.

Non ho capito

hermit94 20-09-2020 14:32

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da Pablo's way (Messaggio 2512427)
Sì anche io avevo letto l'ultimo topic, scusami, se vuoi puoi spiegare sennò fa niente fai finta non abbia scritto :bene:

Ho spiegato, è importante e mi fa stare male ma anche trovassi non guarirei.
E comunque influisce sul essere desiderato o no questa condizione

claire 20-09-2020 14:35

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da hermit94 (Messaggio 2512428)
Non ho capito

Niente siccome spesso vengo accusata di banalizzare e non dare importanza a certi problemi, mi sento in dovere di ribadire che proporre una soluzione non vuol dire ritenerla facile.
Ma potrei anche fregarmene.

claire 20-09-2020 14:37

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da hermit94 (Messaggio 2512425)
Si si ma infatti è importante però la depressione/anedonia è anche separata, cioè non sento le emozioni positive, ho provato farmaci ma nulla

Ne hai provato tanti tipi di antidepressivi?

hermit94 20-09-2020 14:39

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2512420)
Sottoscrivo.
Essere senza ragazza non è irreversibile come essere senza gambe.
Ma siccome l'ossessione oltre fare male a se stessi nuoce anche allo scopo (si spaventa l'altro), meglio cercare di sovrapporci altre priorità.
E di nuovo ribadisco che è difficilissimo e che a fronte di un bisogno considerato importantissimo ben pochi ce la fanno, prima che arrivi qualcuno a dire che faccio la bastapococheccevò.

Non è irreversibile ma anche quelle che sono venute fin me dopo mi hanno rifiutato, cioè rifiutato di stare con me, ma forse erano casi particolari di persone, comunque ti crea inevitabilmente una ferita dentro e senti di non poter essere amato da nessuno.

Pablo's way 20-09-2020 14:39

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Se è una cosa più generalizzata le strade son quelle che hai già percorso, tenendo conto che sia in psicoterapia che con i farmaci si va per tentativi e spesso è una ricerca difficoltosa e lunga tra varie metodologie e specialisti.

hermit94 20-09-2020 14:40

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2512435)
Ne hai provato tanti tipi di antidepressivi?

Ho beccato psichiatri che usano dare pochi farmaci, e ogni volta che io insisto si innervosiscono e non vogliono cambiarmi nulla

claire 20-09-2020 15:24

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da hermit94 (Messaggio 2512439)
Ho beccato psichiatri che usano dare pochi farmaci, e ogni volta che io insisto si innervosiscono e non vogliono cambiarmi nulla

Cambia psichiatra!
Con tutti gli antidepressivi che ci sono...

Delta80 20-09-2020 15:39

Anche a me farmaci e psicoterapia non mi hanno del tutto guarito però mi aiutano a tenere il più possibile sotto controllo i miei problemi, ormai da molti anni prendo farmaci senza i quali non so se riuscirei a trovare la forza di essere indipendente , e dunque intendo andare a lavoro e fare le principali commissioni che servono nelle giornate

hermit94 20-09-2020 16:26

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2512457)
Cambia psichiatra!
Con tutti gli antidepressivi che ci sono...

E non voglio andare a pagamento a fare spendere soldi ai miei

claire 20-09-2020 16:28

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da hermit94 (Messaggio 2512483)
E non voglio andare a pagamento a fare spendere soldi ai miei

Eh lo so quello è un problema se non sei autonomo economicamente.

Bluevelvet93 20-09-2020 16:30

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da hermit94 (Messaggio 2512483)
E non voglio andare a pagamento a fare spendere soldi ai miei

Vabbè, se non li spendono in questo caso quando?

hermit94 20-09-2020 16:36

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2512485)
Vabbè, se non li spendono in questo caso quando?

Ne hi gia fatti spendere centinaia, anzi credo migliai, e i risultati non ci sono

hermit94 20-09-2020 16:36

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Il problema è che il mio è un misto tra la mia personalità introversa e solitaria ma che sfocia a volte nel patologico, non so se c'è cura a questo

XL 20-09-2020 16:39

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Io ho poca fiducia nella medicina farmacologica, spesso a me pare ci abbiano capito poco i medici stessi sui meccanismi di azione di certi farmaci, mi fido di più della chirurgia e le riparazioni per così dire "meccaniche".
Di alcuni dentisti mi fido, ad esempio, mentre non mi fido di nessuno psichiatra o psicoterapeuta agli stessi livelli, nel senso che credo che i primi riusciranno a risolvere certi problemi che pongo, i secondi romperanno le balle, cercheranno spesso di ridefinire i problemi posti, scaricheranno spesso la responsabilità su di me, e imporranno cure senza stare a sentire il mio parere relativo al fatto che le reputo inutili se non dannose. Se ci spostiamo in questi ambiti qua la confusione per me diventa massima, insieme alla sfiducia.
Di sistemi ne hanno inventati un mucchio, PNL, TBS, ACT, Mindfulness, Ipnosi... ce ne sono a bizzeffe da provare, io non mi fido molto comunque.

claire 20-09-2020 16:40

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da hermit94 (Messaggio 2512488)
Il problema è che il mio è un misto tra la mia personalità introversa e solitaria ma che sfocia a volte nel patologico, non so se c'è cura a questo

Ma che diagnosi hai dal csm?

hermit94 20-09-2020 16:57

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2512491)
Ma che diagnosi hai dal csm?

Nessuna

claire 20-09-2020 17:15

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da hermit94 (Messaggio 2512501)
Nessuna

Nemmeno di depressione?
E con che giustificazione ti danno i farmaci?

hermit94 20-09-2020 17:26

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2512508)
Nemmeno di depressione?
E con che giustificazione ti danno i farmaci?

Penso sempre sui sintomi ansia e anedonia

claire 20-09-2020 17:28

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da hermit94 (Messaggio 2512512)
Penso sempre sui sintomi ansia e anedonia

Che strano però.
Almeno una diagnosi di depre la fanno di default

hermit94 20-09-2020 17:37

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2512513)
Che strano però.
Almeno una diagnosi di depre la fanno di default

Infatti è assurdo, tutte e due hanno deciso cosi, sarò un caso particolare...

claire 20-09-2020 17:39

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da hermit94 (Messaggio 2512523)
Infatti è assurdo, tutte e due hanno deciso cosi, sarò un caso particolare...

Un po' ti invidio.
Io ho perso il conto delle diagnosi contemporanee, il mio medico ha un file con la mia lista diagnosi, di un foglio A4 è andato a pagina nuova :D

OtherWorld 20-09-2020 17:45

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
In base all'età non le danno le diagnosi al CSM/CPS, io ci sono stato più di un anno e non mi hanno mai scritto mezza carta, solo farmaci, ammetto mi abbiano aiutato a fare un minimo al tempo ma ora mi hanno inserito in un circolo vizioso peggiore, depressione più grave se cerco di smettere ed anedonia e zero pulsioni sessuali durante l'assunzione.

Appena sono stato dal privato per disperazione, è apparsa subito carta con diagnosi, solo che la strada è lunga per capirci davvero qualcosa, ora io mi sto focalizzando sul cercare la terapia meno invasiva dopo questi anni di casini, ma so che il resto dei problemi è dovuto al mio ambiente familiare e le esperienze passate. È normale essere incapace socialmente se non hai vissuto l'adolescenza, come è normale essere sempre pieno d'ansia generalizzata se ti senti senza futuro. La psicoterapia mi aiutava nella "grinta", riuscivo ad ottenere meno sintomi depressivi, perché uno dei miei problemi è anche non avere nessuno con cui sfogarmi, ma quella seria costa, sempre lì nel pubblico la "psicologa" mi chiedeva solo questioni riguardo al gruppo diurno e non voleva sapere i miei fatti personali.

Comunque, piccolo fun fact, ad uno del CSM che conoscevo non gli avevano dato la diagnosi per 3 anni, si scoprì alla fine che ce l'avevano da qualche parte ma non glie l'avevano data per non "etichettarlo", dovettero fare casino i genitori. Alcune realtà funzionano proprio male.

hermit94 20-09-2020 17:49

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
Quote:

Originariamente inviata da OtherWorld (Messaggio 2512536)
In base all'età non le danno le diagnosi al CSM/CPS, io ci sono stato più di un anno e non mi hanno mai scritto mezza carta, solo farmaci, ammetto mi abbiano aiutato a fare un minimo al tempo ma ora mi hanno inserito in un circolo vizioso peggiore, depressione più grave se cerco di smettere ed anedonia e zero pulsioni sessuali durante l'assunzione.

Appena sono stato dal privato per disperazione, è apparsa subito carta con diagnosi, solo che la strada è lunga per capirci davvero qualcosa, ora io mi sto focalizzando sul cercare la terapia meno invasiva dopo questi anni di casini, ma so che il resto dei problemi è dovuto al mio ambiente familiare e le esperienze passate. È normale essere incapace socialmente se non hai vissuto l'adolescenza, come è normale essere sempre pieno d'ansia generalizzata se ti senti senza futuro. La psicoterapia mi aiutava nella "grinta", riuscivo ad ottenere meno sintomi depressivi, perché uno dei miei problemi è anche non avere nessuno con cui sfogarmi, ma quella seria costa, sempre lì nel pubblico la "psicologa" mi chiedeva solo questioni riguardo al gruppo diurno e non voleva sapere i miei fatti personali.

Comunque, piccolo fun fact, ad uno del CSM che conoscevo non gli avevano dato la diagnosi per 3 anni, si scoprì alla fine che ce l'avevano da qualche parte ma non glie l'avevano data per non "etichettarlo", dovettero fare casino i genitori. Alcune realtà funzionano proprio male.

Ma infatti anche a me è stata fatta un esenzione e sulla carta c è scritta una diagnosi, però ho chiesto e mi è stato detto motivi burocratici, mentre invece magari potrebbe appunto essere una vera diagnosi, che non dico se no magari vengo riconosciuto

claire 20-09-2020 17:57

Re: se non fanno effetto nè farmaci nè psicoterapia
 
In base all'etá?
Cioè se sei minorenne?

Hermit non è minorenne.

Poi vabbè non é che la diagnosi risolva qualcosa e a volte è vero che fa peggio averla per via dell'etichettamento.Certo che per le malattie fisiche questo scrupolo non esiste, la diagnosi di patologia te la fanno fregandosene dell'etichettamento.
Come i farmaci, per qualcuno il fatto stesso di prenderli è una concausa di depressione.

Certe persone si lasciano andare il giorno in cui ricevono la diagnosi di una brutta malattia.
Qualche volta lo si evita agli anziani, ma è illegale, in teoria il soggetto ha diritto di sapere da cosa è affetto.
Faccenda controversa.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 12:55.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.