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Biancalatte 27-07-2020 07:59

Meditazione, esperienze?
 
Credo di aver già parlato di meditazione, per quanto mi riguarda la meditazione vipassana dopo anni che ho provato insistenza o poiché non é cosí facile all'inizio, é meravigliosa, soprattutto iniziare in gruppo. I gruppo rilassarsi é molto piú facile, da sola immagino di essere in gruppo poi quando sento quel tuffo nella pace smetto invece é proprio lií che dovrei continuare faccio solo 10 min mattina e sera, non vedo l'ora di iniziare il gruppo. È come trovare dentro di sé una risorsa di pace inaspettata. All'inizio non capivo ad esempio che non dovevo forzare il respiro ma lasciarlo libero all'inizio magari contando inspirazione ed espiazione fino a 20.Se c`é silenzio e prime ore della mattina o alla sera é meglio, comunque sono decisa a non ascoltare gli insegnamenti piú di tanto, semplicemnte non ci credo, credo nella meditazione. (il tipo dice non sono pronta) ma perché dovrei credere queste storie? Per me sono storie come quelle di Gesú niente di diverso. Io credo nella meditazione come mezzo per stare meglio e avere pace interiore un pó come la filosofia zen ma mi trovo meglio con la vipasssana
.. Il buddhino che ho incontrato ieri dice di non confondere troppe cose ma non credo sia poi cosí sbagliato.

pokorny 27-07-2020 09:01

Re: Meditazione, esperienze?
 
Quote:

Originariamente inviata da Biancalatte (Messaggio 2483152)
[...] All'inizio non capivo ad esempio che non dovevo forzare il respiro ma lasciarlo libero all'inizio magari contando inspirazione ed espiazione fino a 20.Se c`é silenzio e prime ore della mattina o alla sera é meglio, comunque sono decisa a non ascoltare gli insegnamenti piú di tanto, semplicemnte non ci credo, credo nella meditazione.

Sei in buona compagnia; la Mindfulness e soci sono il risultato del "sacccheggio" (in senso positivo) di tecniche che sono nate per altre cose, e ci sono molte altre realtà occidentali che lo hanno fatto. A quanto pare le tecniche di meditazione funzionano anche staccate dal loro contesto anche se la mia modesta frequentazione dello "zoo" dei meditanti mi fa pensare che non si stia facendo altro che mettere la polvere sotto al tappeto; prima o poi verrà fuori. Ma in altri casi l'ho vista funzionare davvero e mi è sembrato producesse miglioramenti.

Curioso che la meditazione di consapevolezza del respiro sia classificata come Vipassana. Sto scrivendo una cosa sull'argomento, così per non lasciarmi andare del tutto, e personalmente ho ritenuto classificarla come Shamata, ma darò meglio un'occhiata ai sacri testi :D

XL 27-07-2020 09:36

Re: Meditazione, esperienze?
 
Ma a che serve?
A me disturbano certe incombenze nella vita, il fatto che invecchio, che le persone attorno a me muoiono e stanno male, mi disturba la frustrazione per il mio inappagamento, la fatica.
La meditazione come le aggiusta 'ste cose?
Dopo che ho meditato penso che in questa schifezza quotidiana poi comunque ci torno e non me ne sono affatto liberato, per questo con una persona come me secondo me risulta inutile.

Black_Hole_Sun 27-07-2020 09:37

Re: Meditazione, esperienze?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2483182)
Ma a che serve?

Ad autoilludersi che la vita non faccio schifo.

Biancalatte 27-07-2020 09:39

Re: Meditazione, esperienze?
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2483171)
Sei in buona compagnia; la Mindfulness e soci sono il risultato del "sacccheggio" (in senso positivo) di tecniche che sono nate per altre cose, e ci sono molte altre realtà occidentali che lo hanno fatto. A quanto pare le tecniche di meditazione funzionano anche staccate dal loro contesto anche se la mia modesta frequentazione dello "zoo" dei meditanti mi fa pensare che non si stia facendo altro che mettere la polvere sotto al tappeto; prima o poi verrà fuori. Ma in altri casi l'ho vista funzionare davvero e mi è sembrato producesse miglioramenti.

Curioso che la meditazione di consapevolezza del respiro sia classificata come Vipassana. Sto scrivendo una cosa sull'argomento, così per non lasciarmi andare del tutto, e personalmente ho ritenuto classificarla come Shamata, ma darò meglio un'occhiata ai sacri testi :D

Carissimo c'é una sostanziale differenze e cié la Mindfulness si PAGA, io non ho intenzione di aderire a ció, per questo gradirei praticare in gruppo senza seguire gli insegnamenti, io comunque non ho affatto la sensazione del mettere la polvere sotto il tappeto, cosa te lo fa credere? Si tratta in finale di un rilassamento profondo che tutti possono ottenere e che é benefico

Biancalatte 27-07-2020 09:41

Re: Meditazione, esperienze?
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2483183)
Ad autoilludersi che la vita non faccio schifo.

Ti assicuro che dopo essere stata in vari centri tipo Monastero a Pomaia e aver fatto meditazione di gruppo, le sensazioni provate sono molto belle, non é facile all'inizio

Biancalatte 27-07-2020 09:44

Re: Meditazione, esperienze?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2483182)
Ma a che serve?
A me disturbano certe incombenze nella vita, il fatto che invecchio, che le persone attorno a me muoiono e stanno male, mi disturba la frustrazione per il mio inappagamento, la fatica, la meditazione come le aggiusta 'ste cose?
Dopo che ho meditato penso che in questa schifezza quotidiana poi comunque ci torno e non me ne sono affatto liberato, per questo con una persona come me secondo me risulta inutile.

servirebbe proprio a questo in teoria ma gli insegnamenti alcuni li condivido altri meno il mio punto di vista é piú zen ovvero é la pratica che conta, ma la meditazione vipassana riesco a rilassarmi piú nel profondo insieme al gruppo rispetto alla zen, anche se amo entrambe.

Black_Hole_Sun 27-07-2020 09:44

Re: Meditazione, esperienze?
 
Quote:

Originariamente inviata da Biancalatte (Messaggio 2483185)
Ti assicuro che dopo essere stata in vari centri tipo Monastero a Pomaia e aver fatto meditazione di gruppo, le sensazioni provate sono molto belle, non é facile all'inizio

Certo e scommetto che i tuoi problemi sono svaniti per sempre vero? Anche le droghe e l'alcol provocano sensazioni molto belle finchè dura l'effetto, non vedo poi tutta questa differenza. Mediti in gruppo ok ma una volta cessata l'attività ognuno torna alla propria vita.

Biancalatte 27-07-2020 09:47

Re: Meditazione, esperienze?
 
Secondo me come primo approccio la cosa migliore é andare in un gruppo con una guida, ovviamente scegliendo con cura, e provare a meditare con gli altri senza ascoltare troppo gli insegnamenti... Io per esempio non li condivido

Biancalatte 27-07-2020 10:06

Re: Meditazione, esperienze?
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2483190)
Certo e scommetto che i tuoi problemi sono svaniti per sempre vero? Anche le droghe e l'alcol provocano sensazioni molto belle finchè dura l'effetto, non vedo poi tutta questa differenza. Mediti in gruppo ok ma una volta cessata l'attività ognuno torna alla propria vita.

Nooo io non la faccio seriamente, come ti dicevo da sola riesco poco, magari mi metto 10min e quando entro nel vivo cioé sento un tuffo di rilassamento mi stufo mi ritengo soddisfatta e mi alzo, le volte che sono stata in gruppo sia zen che vipassana sentivo il beneficio e riuscivo meglio

Biancalatte 27-07-2020 10:17

Re: Meditazione, esperienze?
 
Ad esempio a un centro dove sono stata buddhista, "c'era un ragazzo che come me amava Tavor e Seroquel"vabe a parte la battuta prendeva dosi da cavallo di psicofarmaci e ha tolto tutto stando un anno al centro... Io comunque non amo i fanatici e gli insegnamenti ripeto, secondo me se si é ipersensibili ansiosi o paurosi non fanno bene, specie poi le frasette dogma percarità da evitare come la peste. Molti vengono a fare ritiri e meditare senza essere buddhisti ad ogni modo. Anche io prendo dosi da cavallo di farmaci comunque

claire 27-07-2020 10:21

Re: Meditazione, esperienze?
 
Meditare mi sembra come stare seduti a guardare la TV mentre il palazzo va a fuoco.

Black_Hole_Sun 27-07-2020 10:23

Re: Meditazione, esperienze?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2483206)
Meditare mi sembra come stare seduti a guardare la TV mentre il palazzo va a fuoco.

:applauso::riverenza:

Biancalatte 27-07-2020 10:24

Re: Meditazione, esperienze?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2483206)
Meditare mi sembra come stare seduti a guardare la TV mentre il palazzo va a fuoco.

Forse intendi se lo fai i All day long... Io parlo di andare con il gruppo due o tre volte a sett come si andrebbe in palestra

Biancalatte 27-07-2020 10:25

Re: Meditazione, esperienze?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2483206)
Meditare mi sembra come stare seduti a guardare la TV mentre il palazzo va a fuoco.

Forse non hai mai provato, non é tipo pregare...

Biancalatte 27-07-2020 10:30

Re: Meditazione, esperienze?
 
Quote:

Originariamente inviata da JR_Reloaded (Messaggio 2483205)
Più che la meditazione io ti consiglierei semplici tecniche di rilassamento, la meditazione ha tutto un suo contorno "esoterico e spirituale" che non può essere scisso da essa e di cui molte persone "abusano", travisandone il significato e i moventi, secondo me se inizi a frequentare questi luoghi ti ritroverai prestissimo coinvolta in robe tipo reiki, santoni che ti dicono che ti possono leggere l'aura e guarirti a pagamento e per una persona che non è tanto equilibrata psicologicamente questi ambienti sono ancor più deleteri.

Verissimo per questo sarebbe meglio frequentare non i ritiri dove incontri tutta gente come dici tu, meglio andare a meditare in gruppo in un centro frequentando solo per la meditazione, come dicevo la zen in questo é ottima sempre se trovi gli insegnanti giusti poiché mette gli insegnamenti in secondissimo piano, mi piaceva moltissimo praticarla e ne trovavo giovamento ma poi ho smesso disgraziatamente, la vipassana ha un effetto diverso, la proverò a setrembre

Masterplan92 27-07-2020 10:30

Re: Meditazione, esperienze?
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2483183)
Ad autoilludersi che la vita non faccio schifo.

:mrgreen: crudo...

Biancalatte 27-07-2020 10:38

Re: Meditazione, esperienze?
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 2483214)
:mrgreen: crudo...

Ma non c 'entra niente illudersi sto solo riportando la mia esperienza, che quando la buddhona parlava e noi in gruppo respirava o piano piano mi rilassando sul silenzio interiore ad esempio e sentivo traevo grande beneficio, e anche da quella zen, la quale sol sedersi con gli altri e assumere la posizione corretta ti fa sentire meglio"é una posizione quella zen attiva non é che ti metti a far nulla anzi é liberatorio perché davvero non devi far nulla se non controllarti la postura

Black_Hole_Sun 27-07-2020 10:44

Re: Meditazione, esperienze?
 
Poter passare tutta la vita a non far nulla controllando solo la postura sarebbe il mio sogno proibito.

E ho comunque una postura di merda.

Biancalatte 27-07-2020 10:44

Re: Meditazione, esperienze?
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2483226)
Poter passare tutta la vita a non far nulla controllando solo la postura sarebbe il mio sogno proibito.

Appunto lo vedi

Biancalatte 27-07-2020 10:54

Re: Meditazione, esperienze?
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2483226)
Poter passare tutta la vita a non far nulla controllando solo la postura sarebbe il mio sogno proibito.

E ho comunque una postura di merda.

Si puó fare seduti

claire 27-07-2020 11:11

Re: Meditazione, esperienze?
 
Quote:

Originariamente inviata da Biancalatte (Messaggio 2483208)
Forse intendi se lo fai i All day long... Io parlo di andare con il gruppo due o tre volte a sett come si andrebbe in palestra

Sono sicura che può essere un'attività benefica per qualcuno, i riscontri ci sono, fai benissimo a farla e inoltre ha un valore aggiunto se la fai come attività di gruppo.

Io(sarà un mio limite) non riesco a mettermi a meditare mentre i miei problemi sono lì, mentre tutto va male, non riesco ad uscire dalla consapevolezza della situazione per concentrarmi sul respiro eccetera.

Credo vada bene per chi sente il bisogno di un modo diverso di approcciarsi alla vita.

Forse un giorno arriverò a fregarmene di tutto e cercare solo uno spazio di quiete mentale , al momento mi sembra assurdo, la mia sofferenza ha motivazioni situazionali.
Perché poi è anche vero che se si sta bene dentro e non si pensa al fuori, il fuori non esiste , il palazzo può crollare.Ma io non ci arrivo.

Black_Hole_Sun 27-07-2020 11:15

Re: Meditazione, esperienze?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2483242)
Sono sicura che può essere un'attività benefica per qualcuno, i riscontri ci sono, fai benissimo a farla e inoltre ha un valore aggiunto se la fai come attività di gruppo.

Io(sarà un mio limite) non riesco a mettermi a meditare mentre i miei problemi sono lì, mentre tutto va male, non riesco ad uscire dalla consapevolezza della situazione per concentrarmi sul respiro eccetera.

Credo vada bene per chi sente il bisogno di un modo diverso di approcciarsi alla vita.

Ma infatti se si hanno problematiche gravi e invalidanti non è che sta roba ti aiuta. Al massimo riduce lo stress del quotidiano in un contesto di vita normale.

claire 27-07-2020 11:22

Re: Meditazione, esperienze?
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2483244)
Ma infatti se si hanno problematiche gravi e invalidanti non è che sta roba ti aiuta. Al massimo riduce lo stress del quotidiano in un contesto di vita normale.

Non è detto.
Se cambia la percezione soggettiva dei propri guai, si sta meglio.Non si risolve niente ma magari si arriva alla serena accettazione.
A me pare da pazzi , parlo della mia situazione, sono convinta che possa servire a molti.
Come l'attività fisica, gli hobby solitari, non si può dire che non servano a niente.Dipende.
Io credo anzi che queste cose servano alla maggior parte delle persone.

Ho praticato rilassamento progressivo di gruppo, stessa sensazione di inutilitá.

Black_Hole_Sun 27-07-2020 11:27

Re: Meditazione, esperienze?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2483249)
Non è detto.
Se cambia la percezione soggettiva dei propri guai, si sta meglio.Non si risolve niente ma magari si arriva alla serena accettazione.
A me pare da pazzi , parlo della mia situazione, sono convinta che possa servire a molti.
Come l'attività fisica, gli hobby solitari, non si può dire che non servano a niente.Dipende.
Io credo anzi che queste cose servano alla maggior parte delle persone.

Ho praticato rilassamento progressivo di gruppo, stessa sensazione di inutilitá.

L'attività fisica e gli hobby solitari sono cose che faccio, ma non metterei queste attività sullo stesso piano della meditazione.

claire 27-07-2020 11:57

Re: Meditazione, esperienze?
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2483255)
L'attività fisica e gli hobby solitari sono cose che faccio, ma non metterei queste attività sullo stesso piano della meditazione.

Sono diverse, ma entrambe non risolvono nessuna situazione, fanno sempre parte del distrarsi occupando il tempo e la mente.

Pablo's way 27-07-2020 12:50

Re: Meditazione, esperienze?
 
Esercizi di meditazione e controllo del respiro ne ho fatti, ma quando l'ansia è a livelli elevati è come spegnere il fuoco con una pistola ad acqua...

Inviato dal mio SM-G970F utilizzando Tapatalk

claire 27-07-2020 14:25

Re: Meditazione, esperienze?
 
Quote:

Originariamente inviata da Pablo's way (Messaggio 2483301)
Esercizi di meditazione e controllo del respiro ne ho fatti, ma quando l'ansia è a livelli elevati è come spegnere il fuoco con una pistola ad acqua...

Inviato dal mio SM-G970F utilizzando Tapatalk

Si ,certe cose le gestisci solo coi farmaci, e nemmeno.

Almeno l'ansia ha i suoi farmaci (poi se uno ha delle resistenze c...i suoi, si vede che non sta male abbastanza), per le situazioni negative non c'è cura, non puoi risolvere dentro di te quello che dipende da altro, o che fa parte della tua persona ma non è in alcun modo controllabile da te.

Winston_Smith 27-07-2020 14:32

Re: Meditazione, esperienze?
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2483226)
Poter passare tutta la vita a non far nulla controllando solo la postura sarebbe il mio sogno proibito.

E ho comunque una postura di merda.

Magari poterlo fare, io non posso.

Idem per la postura di merda.

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2483249)
Non è detto.
Se cambia la percezione soggettiva dei propri guai, si sta meglio.Non si risolve niente ma magari si arriva alla serena accettazione.
A me pare da pazzi , parlo della mia situazione, sono convinta che possa servire a molti.
Come l'attività fisica, gli hobby solitari, non si può dire che non servano a niente.Dipende.
Io credo anzi che queste cose servano alla maggior parte delle persone.

Ho praticato rilassamento progressivo di gruppo, stessa sensazione di inutilitá.

Evidentemente anch'io faccio parte della minoranza.

[SAD] 27-07-2020 14:52

Re: Meditazione, esperienze?
 
Inutile.
Autoconvincersi di stare meglio dopo e' da illusi.
In più il lasso di tempo che perdo nel meditare potrei utilizzarlo in attività molto più produttive.

Ben Sahar 27-07-2020 15:45

Re: Meditazione, esperienze?
 
Io ci credo parecchio in meditazione, mindfulness, ecc... credo siano tra le poche cose che possano aiutare davvero, e senza effetti collaterali, a gestire l'ansia. Non ho troppa esperienza nel settore, ho fatto un corso di mindfulness ma poi non sono riuscito a praticare quotidianamente con costanza. Faccio yoga da solo quando posso, non frequentemente quanto vorrei. Penso però che, prese con la giusta convinzione, funzionino. Ovviamente non si pretende di risolvere i problemi con quelle cose, però vi assicuro che si è più lucidi e calmi nell'affrontarli, aiuta a non essere sovrastati dall'ansia. Questo sono senza nulla togliere a tutto il resto come la terapia farmacologica che, in alcuni casi, è imprescindibile. Per quel che mi riguarda Biancalatte ti faccio i miei auguri e spero che tu possa davvero riuscire a stare meglio con la meditazione. Una curiosità: mi pare di avere capito che non partecipi a corsi a pagamento ma vai a dei gruppi gratuiti?

Astrid 27-07-2020 15:51

Re: Meditazione, esperienze?
 
Mi avevano consigliato la meditazione ma su di me fa l effetto contrario ,mi rende ancora più nervosa .

Delta80 27-07-2020 16:08

Mi piacerebbe ma non so se sarei in grado, ho la tachicardia per l’ansia cronica e difficilmente riuscirei a rilassarmi e controllare la respirazione

Biancalatte 27-07-2020 16:23

Re: Meditazione, esperienze?
 
Nonono allora senza voler convincere nessuno ma ci sono cose che forse non mi sono spiegata. Innanzitutto ci vuole una guida, é imprescindibile, e un gruppo che sia zen o vipassana. Secondo non devi stare lí pensando che subito ti rilasserai o svuoti la mente eccetera, certe persone h a nno bisogno di prove su prove su prove senza forzarsi e seccarsi se non va una volta non va poi si riprova eccetera. Io sono un pó confusionaria perché provo tutto, per esempio domani vado alla prima zen dove andai anche un anno fa e mi trovai molto bene, uscivo piú lucida e serena. Ma bisogna persistere, io invece sono attratta anche da altre tipologie come la vipassana, ne parlró domani al maestro. Quando si é nell'acuzie dell'ansia é chiaro che no, devi prendere psicofarmaci come sto facendo un dosi massicce. La zen é proprio non fare nulla ma la posizione che devi continuamente controllare ti porta lei da sola dopo un pó in uno stato di quiete, ovviamente ci sono gli altri in silenzio, fissi un punto. Una una volta imparata col cuscino grosso é comoda anche, a parte formicolio. Ben sono gruppi a offerta circa 5 euro ogni volta quando puoi

Pablo's way 27-07-2020 21:50

Re: Meditazione, esperienze?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2483342)
Si ,certe cose le gestisci solo coi farmaci, e nemmeno.

Almeno l'ansia ha i suoi farmaci (poi se uno ha delle resistenze c...i suoi, si vede che non sta male abbastanza), per le situazioni negative non c'è cura, non puoi risolvere dentro di te quello che dipende da altro, o che fa parte della tua persona ma non è in alcun modo controllabile da te.

Io ho iniziato a provare coi farmaci ma robetta leggera, cerco di andare per gradi nella speranza che ne bastino pochi e poi ne prendo già troppi per altri motivi. E' un campo sconosciuto e ancora non so bene come muovermi.

Sì ci sono cose su cui non puoi far molto, la speranza è quella di trovare il modo di stroncare i momenti di picco, perché non mi piace per niente come ragiono in quelle situazioni.

Blue Sky 27-07-2020 22:03

Re: Meditazione, esperienze?
 
Non ho esperienze da raccontarti. In generale sono convinto dell'utilità di qualsiasi forma di rilassamento, che sia tramite meditazione, preghiera, o qualsiasi altra cosa. Personalmente però mi sono sempre tenuto lontano dalla meditazione perchè alla base c'è sempre il controllo del respiro, che è un argomento sul quale ho avuto problemi ossessivo-compulsivi in adolescenza,e quindi non voglio soffermarmici.

Newage 27-07-2020 22:13

Bella cosa se la pratica regolarmente ti potrebbe far bene. Hai detto che ti faceva stare bene quando la praticavi pensa se riesci ad andare ancora più in profondità che gioia proverai..

pokorny 27-07-2020 22:58

Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2483226)
Poter passare tutta la vita a non far nulla controllando solo la postura sarebbe il mio sogno proibito.

E ho comunque una postura di merda.

quella è una check list quindi è perfettamente imparabile.

alien33 27-07-2020 23:36

Re: Meditazione, esperienze?
 
non ho nessuna esperienza a riguardo ma mi incuriosisce come attivita, forse per rilassarsi in maniera un po piu profonda puo essere utile, magari il fine settimana tipo venerdi sera che sono ultra stanco sia mentalmente che fisicamente. ma non credo che mi possa essere utile per qualcos'altro. ma tra ste meditazioni che indichi e lo yoga che differenza c'è?

cancellato21497 28-07-2020 00:15

Re: Meditazione, esperienze?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2483206)
Meditare mi sembra come stare seduti a guardare la TV mentre il palazzo va a fuoco.

Tipico commento di chi non sa affatto cosa è la meditazione...


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