Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

In poche parole:
ma voi vi mettereste insieme con un ragazzo o ragazza che ha l'invalidità e/o prende la pensione d'invalidità?

A me è capitato su un social, da essere contattata da una persona del genere: un tizio con una disabilità al 75% che non conosco e che non è, neppure, della mia città.
Quando l'ho scoperto, ovviamente, ho lasciato perdere anche perchè, esteticamente, non mi piaceva per niente. Inoltre lo si capiva che non era tanto giusto, pure, dal modo come parlava, direi, non normale (evito di usare determinati termini per evitare il ban) vendendo dai suoi video pubblicati nella piattaforma.

Vabbé che mi direte: "Ma come fai a denigrare un ragazzo che ha dei problemi se TU stessa sei problematica!?" Capisco e chiedo, anticipatamente, scusa se, indirettamente, potrei offendere qualcuno però devo fare delle considerazioni:

1- io sono sempre stata vittima di bullismo psicologico sia per l'aspetto fisico e sia, soprattutto, per colpa del mio carattere di merda, sia da conoscenti e non. Ho ricevuto offese del calibro "Mongoloide!" da gente per strada che non conosco. Il mettermi insieme con una persona del genere equivarrebbe ad una sconfitta e mi vergognerei come una bestia a farmi vedere in giro, mano nella mano, con uno del genere: la gente (vivo in una città molto ignorante e sempliciotta) direbbe "Guardate! La mongoloide si è messa insieme con un mongoloide proprio come lei!" No Grazie!!

2- una persona del genere, in quanto inadatta al lavoro, non sarebbe in grado, oggettivamente, di fare e menatnere una famiglia ed adempiere al suo sostentamento economico. No! Non può!!

Occhio!! Non parlo di disturbi come i nostri, noi siamo delle persone, assolutamente, normali rispetto a quel tizio.

Questa cosa mi ha fatto, terribilmente, incazzare perchè già sto male perchè non riesco a trovare alcun ragazzo interessato a me e poi mi si presentano sti soggetti!! Sembra che io interessi solo a quella categoria di ragazzi!!??
Ma, almeno, ne esiste uno normale??
Poi gli altri.... Lasciamo perdere che è meglio.

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Non voglio insinuare, però forse per te sarebbe questo il problema principale:
2- una persona del genere, in quanto inadatta al lavoro, non sarebbe in grado, oggettivamente, di fare e menatnere una famiglia ed adempiere al suo sostentamento economico. No! Non può!!
Conosco cmq persone nelle categorie protette, quindi con invalidità superiore al 45% che lavorano e guadagnano anche più di 1000 euro, se anche tu facessi altrettanto, visto che al sostentamento economico ci si deve badare tutti gli adulti del nucleo familiare, vedi che si vive tranquillamente.

Poi dipende dal motivo per cui si è raggiunto quel 75%, bisogna valutare persona per persona. Ci sono persone epilettiche che arrivano tranquillamente a quelle percentuale e anche di più ma possono condurre con i farmaci una vita normale.

Fatto sta che se noi non siamo normali non possiamo pretendere una persona normali.. se poi si vive in un paese di mongoloidi ci si trasferisce in una città più grande dove non ci conosce nessuno.

P.S. pure a me mi chiamano scemo, tonto, etc. quindi capisco cosa si prova, ma non cambia se sto con 'altra persona così, visto che me lo dicono a prescindere, sia che sto da solo, sia in compagnia.

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Se non vuoi essere scelta da questi che tu chiami "soggetti" allora sii tu a scegliere ciò che ti piace.
Scegliere invece di essere scelti.

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Bah insomma non hai scritto delle belle cose eh, io ci rifletterei un po' su, sei infarcita dei peggiori pregiudizi sulla questione e parecchio sensibile al giudizio altrui. Chiediamo tutti comprensione per i nostri problemi ma forse si pretende qualcosa che per primi noi non siamo in grado di dare.

Per carità intendiamoci nessuno obbliga nessuno a farsi carico o a condividere i problemi altrui, ed è anche legittimo fuori da ogni ipocrisia ritenere di non poter sostenere una relazione con una persona con delle difficoltà, non si è delle brutte persone se si decide che non è cosa, però hai dei pregiudizi assolutamente infondati e generalizzi anche parecchio.

Se non ti piace esteticamente come hai affermato fai bene a non frequentarlo , come faresti anche se non avesse altre problematiche, se invece fisicamente ti piacesse lo dovresti conoscere meglio

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Ma nelle relazioni non è che si pretende, voglio dire non è come dire guadagno mille euro e non mi posso permettere il Mercedes pazienza, si parla di persone e di sentimenti ed attrazione, non capisco perché uno si debba mettere in posizione di inferiorità rispetto ad un'altra persona.

Map pure sul concett di normalità ci sarebbe parecchio da ragionare, ci rientra tutto e il contrario di tutto.

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Disabilita' al 75% , che io sappia non riceve un euro, puo' giusto mirare alle categorie protette (lavorare dunque o disoccupazione).
In un contesto relazionale non vedo perche' dirlo cioe' perche' premetterlo (si' ok ammetterlo per trasparenza ma a conoscenza gia' iniziata, quando si valuta far evolvere le cose) cioe' si' sara' una persona non al top ma uno puo' essere messo ben male, che sia fisicamente o mentalmente e non risultare invalido semplicemente perche' non ha mai fatto (voluto, ritenuto opportuno fare) richiesta oppure viceversa uno potrebbe anche avere formalmente l'invalidita' avendo una condizione in se' grave e come tale riconosciuta (o un falso invalido, o insomma senza arrivare a questo le percentuali non sempre riflettono cosi' a meraviglia le situazioni, scarti in difetto o in eccesso) ma gestirla bene e svolgere una vita praticamente normale unito anche magari a sue particolari qualita'. Il modo migliore e' farsi una propria idea della persona conoscendola senza affidarsi a numeri. Secondo me non e' da escludere che magari ci si affezioni a una persona e poi si viene a sapere che ha l'invalidita'(cosi' come magari che ha problemi di qualche dipendenza o altri scheletri nell'armadio), lui per correttezza e per chiarire subito e essere onesto avra' preferito dirlo.
Poi be' se uno non ti piace esteticamente, non e' della tua citta', ha l'invalidita' cosa che in se' un po' ti disturba ed e' comprensibile in particolare se si percepisce a vista che ha qualcosa che non va e soprattutto non ha nulla per cui ti attrae be' allora non vedo che ci dovresti combinare insieme.

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Probabilmente no, ma è perché di solito sono attratta dalle persone che lavorano molto e che si danno da fare. Non avrei problemi con l'invalidità in sé, visto che anch'io mi percepisco come mezza invalida, ma se è uno che non lavora o non può lavorare non credo ne sarei attratta, e al massimo potrei essere sua amica. Poi, insomma, se devo pure mantenerlo io economicamente direi proprio che non è il caso. Dovrebbe almeno essere in grado di mantenersi e provvedere a se stesso.

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Frequentando un centro diurno posso dirti che ci sono invalidi molto svegli che non diresti mai che hanno problemi e poi ovviamente ci sono anche i ritardati.
Quelli che sono lenti alla fine sono anche i più sfottuti ma allo stesso tempo ti fan venire l'istinto protettivo. Non è questione di trovare un pari ognuno ha pregi e difetti io compreso. Uno può sembrare meno intelligente di me ma avere tutte delle skills che io mi sogno.
Comune per rispondere alla domanda preferisco trovare un partner che ammiro piuttosto di uno che mi susciti pietà.

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Uomo o donna non mi cambia, sempre la stessa cosa penso.
E non la dico che è meglio.
La posso in parte solo giustificare per la giovane età.

Vorrei fare presente che potrebbero leggervi(sia all'op che ai commentatori) persone con la percentuale di invalidità, oltre che estremamente sensibili al giudizio altrui.
Cordialità e buona empatia fobica a tutti.

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Si, capisco quello che vuoi dire. O quantomeno credo.. vediamo se ho capito bene. Io mi posso anche innamorare di una persona più sveglia e meno problematica di me, ma rimarrà un'amore segreto che tengo per me, ora ho i mezzi, ed ho preso un numero sufficiente di tranvate per rendermi conto che la cosa non potrà funzionare. ok. Detto questo non è che ricalibro il tiro e mi vado a prendere una persona come me anche se non mi piace abbastanza.. me ne rimango da solo, ma almeno non mi metto in condizione di subire inutili rifiuti.
Io mi ci devo mettere per forza in una posizione di inferiorità, in quanto su molte cose importanti lo sono, poi su qualche altra cosa potrò essere pari o superiore, ma alla fine risulterò cmq in una posizione svantaggiata.

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Non capisco quale sia il problema, se non ti piace esteticamente allora niente, non è che ti ci devi mettere insieme per forza solo perché è un invalido al 75%.

Da quello che scrivi sembra che abbia qualche ritardo cognitivo ma non per questo devi fargliene una colpa se si è interessato a te.
E non è nemmeno colpa tua se è capitato una volta che un ragazzo con problemi si è interessato a te, non vuol dire che sei per forza destinata a stare con questo tipo di persone.

Piuttosto questa frase: Mi ha dato particolarmente fastidio perché sembra come se dovesse essere solo ed unicamente, per forza, l'uomo a farsi carico di tutto il sostentamento economico di una famiglia.

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Pensate alle persone down ad esempio Chi sinceramente ci si metterebbe insieme??

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Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Già è proprio il problema.

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

eh dai non ci credo che se metti una bella foto tua e metti un po' di likes su siti di incontri magari non solo a ragazzi super bellissimi- super eccezionali non ottieni riscontri
se si vuole qualcosa bisogna un po' sbattersi ma proprio un minimo

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Già infatti. Io mi ritengo una persona onesta: se un ragazzo non mi va che sia dal punto di vista fisico o la sua condizione mentale o caratteriale lo dico, punto. Io non sono ipocrita come certe ragazze che dicono "Eh vabbè, devi conoscere a fondo quella persona".

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Mi dispiace per la tua situazione, hai tutta la mia solidarietà; ma, purtroppo, hai detto la verità.

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

RIPETO! Io ce l'ho con quella categoria di persone: che hanno tutto il mio rispetto, io non sono una persona che bullizza, anzi io provo empatia per loro. Ma non tanto da metterci insieme, ciò mi fa pensare che quelli sono adatti a me e non mi merito di meglio, tutto qua.

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Già.

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Lo so che quello è il problema.. esporsi.. ma come ti dice giustamente Ila82, un pochettino, magari gradualmente, bisogna esporsi.. non credo che esista anche solo una donna al mondo che non debba un pochino esporsi per ottenere ciò che vuole, altrimenti bisogna accontentarsi di quello che capita, che mi pare di aver capito per te non è abbastanza.

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

si' ma questo ragazzo che ti ha scritto ? sei sicura che non cerchi anche solo un'amica? be' ma magari uno cosi' neanche come amico ti va bene, ci puo' stare.
devi stare attenta a dire che non ti piace ne' fisicamente, ne' per la condizione mentale/ caratteriale perche' ok la sincerita' ma facilmente lo fai soffrire, io al suo posto si' lo capirei ma magari mi verrebbero le lacrime a leggere perche' si tratta una ferita aperta e una conferma di quanto una sua menomazione di cui non ha colpe allontani
cioe' dire le cose apertamente va bene solo se lo si fa con la dovuta empatia che pero' deve essere sentita

(edit: rileggendo mi rendo conto che probabilmente intendevi che lo dici apertamente a noi, non a lui, allora ha senso, ormai ho scritto , rimanendo in se' valido lo lascio)

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

No, la gente ci prova anche alla cavolo di cane, senza rendersi conto di quali sono i propri limiti.. o quantomeno i propri limiti in relazione a quella persona.

Io ci ho provato con donne che non facevano per me, ma non credo che loro abbiano pensato "ma se questo è così sfigato e ci prova con me allora io sono come lui..?" Molto probabile che abbiano pensato che io ho fatto un'errore di valutazione, e in un caso mi è stato detto anche senza tanti giri di parole.

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Essendo handicappata mentalmente e fisicamente sono dall'altra parte della barricata e posso dire che non cercherei una relazione duratura con qualcuno proprio perché ho troppi casini. Idem a parti inverse: cioè se arrivasse un mio pari che si dichiarasse lo rifiuterei perché con i miei problemi gli rovinerai la sua (già difficile) vita.

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Io no ma per il semplice fatto che quelli che conosco direttamente o indirettamente, sono sempre positivi, allegri, amanti della vita. Il mio totale opposto.

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

io no , c ho paura che un giorno si mettono a fare beneficenza in autostrada e poi mi tocca stare male per loro

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Ma scusate ma quelli che criticano ci starebbero davvero con qualcuno che ha problemi cognitivi?cerca un fidanzato mica vuole fare la badante,non mi sembra chiedere troppo ambire ad una persona con cui ci può quantomeno fare discorsi complessi,ma io non so come ragionate.

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Appunto..basta poco dai..prova a iscriverti sui siti

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Invece di fare ipotesi bizzarre prova a chiederti se staresti con una persona esattamente come te e ragiona esattamente come te e se lui potrebbe scegliere di stare con te.

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

In pratica ha definito una persona disabile come:
- non normale
- mongoloide

ma io non sono politically correct, quindi non me ne frega nulla.
Comunque, se non ti piace una persona, per qualsiasi motivo, non sei tenuta a starci

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Perché non provi a contattare tu chi ritieni interessante invece di lamentarti che vieni contattata solo da chi non ti piace? Che stai aspettando il principe azzurro che ti viene a bussare alla porta?

No è che provarci è da sfigati.🤣🤣🤣
Troppa dissonanza cognitiva.
No comunque è vero le persone fighe hanno la fila, quindi se ci devi pure provare e non solo selezionare sei uno sfigato.
La domanda è accettare di essere sfigati e fare uno sforzo per avere qualche chance in più o rimanere fermi nella solita merda?
Io ho scelto di rimanere nella merda...

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

A me di cosa pensano gli altri di una mia possibile partner non fregherebbe nulla, non piace a loro? E chi se ne frega... Il vero problema per me è se non piace anche a me :D.
Il fatto che non abbia i mezzi per metter su famiglia lo stesso è un altro problema che non si pone nel mio caso.

Mi metterei insieme ad una persona disabile? Non so, dipende dalla persona e dal tipo di disabilità.

Ho avuto contatti (superficiali e sporadici comunque) sia con persone disabili che mi mettevano a disagio, sia con persone disabili che mi attraevano.

Purtroppo in questi ultimi casi mi sentivo io inferiore a loro, nel senso che pensavo tra me "ma figurati se questa pensa a uno come me".

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Mi è tornato in mente un ricordo di quando ero un bambino, ero al centro commerciale e c'era una bambina sulla sedia a rotelle o con le stampelle (ho ricordi molto sfocati) e aveva catturato il mio interesse a tal punto che mi ricordo quell'avvenimento ancora adesso. Non voglio fare intendere niente con questo messaggio, ma leggendo il topic mi è tornato in mente questo ricordo che trovo curioso, perché è qualcosa che sarà durato qualche minuto però mi è rimasto impresso.

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Ma che discorso e', chi fa per primo il passo avanti o mostra interesse e' lo sfigato? cioe' a ogni coppia si potrebbe chiedere "chi fra voi due e' lo sfigato/a?"
Se non c'era uno sfigato/a, uno disposto a rischiare di assumere (secondo questa teoria) tale ruolo, la coppia non si formava.
E comunque secondo me no, i fighi e le fighe ci han le file, ma siccome buona parte della fila non e' di loro interesse hanno piena convenienza a mostrare interesse verso chi piace loro, tanto piu' consapevoli che il loro fascino da' loro buone probabilita' di esito positivo.

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

In parte vero, per ragioni culturali.
Ma non che le donne non facciano anche loro il primo passo (poi ci saran quelle piu' all'antica) e tanto piu' penso che le persone si facciano avanti quando sanno di avere buone probabilita' di riuscita quindi non c'e' motivo per cui la cosa sia da considerarsi prerogativa esclusiva degli sfigati.
Se poi una bella donna preferisce precludersi chi davvero le piace per non fare lei il passo per prima perche' attende ma nulla capita e si deve limitare alla lista degli spasimanti a lei dichiaratisi (necessariamente un minuscolo sottinsieme di tutte le persone che potrebbero gradirla) penso poverina, la natura le ha dato bellezza e qualita' ma con questa mentalita' si rovina da sola.

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Alla faccia della non-discriminazione, della comprensione e dell'empatia verso il prossimo!
Che poi ci sono anche disabili che hanno fatto carriera e sono intelligentissimi, come quello che fu anche parlamentare, Antonio Guidi.
Che poi che cazzo significa "normale"?

Poi il bello (si fa per dire) è che sembri quasi dire (anzi lo dici apertamente): "come si è permesso questo scarto umano di contattarmi e solo pensare di poter stare con me? crede che faccia così schifo da dovermi abbassare ed accontentarmi di uno come lui?"

Vabbè, meglio che mi stia zitto, che se dico davvero cosa penso di te mi bannano...

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Applausi per Pongo (semi-cit.) :applauso:

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Ero proprio curioso di sapere come eravate e cosa pensavate voi a 20 anni

Anch’io ho disabilità ma mica lo sanno le donne che mi vedono, in me vedono solo un uomo molto mediocre esteticamente, non ho mai ricevuto un invito o altro, poi devo dire che le donne ormai scelgono il partner attivamente, da quel che vedo io è quasi sempre la donna ad iniziare una conoscenza con chi gli piace

Re: Domanda seria e vorrei che rispondiate onestamente.
 

Sarò sincera e onesta: assolutamente no.
Parlo per esperienza, in quanto ho un genitore invalido al 100% che l'anno scorso è caduto, ha avuto una brutta frattura che non sapremo se camminerà di nuovo oppure no. Iniziare una relazione con queste persone, significa condannarsi " a morte" con le proprie mani. Oltre a mio padre, ho avuto un'amica disabile, a queste persone qui è tutto dovuto (secondo loro), tu "normale" devi accudirli e accompagnarli ovunque vogliono e soprattutto noi normali dobbiamo sempre stare bene, perchè i normo dotati che problemi hanno in confronto a loro? Niente.
Mi dispiace se con le mie parole offenderò persone disabili a l'interno del forum, ma purtroppo la mia esperienza è questa e se potessi me ne sarei già andata da questo mondo piuttosto che continuare ad assistere mio padre, che onestamente parlando è una lagna sotto tutto i punti di vista.
Per cui guarda, hai fatto più che bene a mandarlo a quel paese il tipo, e poi sempre per esperienza personale ti do un consiglio: sta alla larga da certe persone, sono maestri nella manipolazione e nel farti sentire in colpa.