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tersite 25-05-2020 12:49

Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
1 allegato(i)
non è un refuso :D

valori di destra idee di sinistra :interrogativo:

Qual è l'obiettivo di Vox Italia?

Quote:

Qual è l'obiettivo di Vox Italia?

Costituire un fronte sovranista, populista e socialista. Nel panorama politico attuale abbiamo da una parte i globalisti cosmopoliti fucsia come PD e M5s e dall'altra una destra bluette e capitalista come quella di Lega e Forza Italia. Manca invece un sovranismo socialista che sia dalla parte del lavoro e non da quella del capitale. Noi siamo sovranisti internazionalisti nel senso che ci prefiggiamo di sviluppare un fronte sovranista gramsciano e socialista a livello internazionale. Siamo populisti perché riteniamo che la sovranità appartenga al popolo e non ai mercati e siamo sovranisti perché pensiamo che il principio di sovranità nazionale sia alla base del welfarismo. Con il fascismo e il nazismo non c'entriamo assolutamente nulla.

che sbrodolata incomprensibile e anche un po' pericolosa, ma i veri sinistri, socialisti e/o comunisti del forum che ne pensaano?

Pablo's way 25-05-2020 12:53

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Va ad occupare uno spazio che esiste, fatto di destri per lo più, ma anche di quelli che a suon di spostarsi a sinistra dando dei destri a tutti gli altri, han fatto il giro e si son ritrovati coi destri. xD

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tersite 25-05-2020 13:01

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
avete ragione tutti e due personaggio inquietante, che mescola sovranismo con il marxismo con una disinvoltura preoccupante, il che dimostra che si può essere stupidi o perlomeno sparare caxxate anche una valente laurea in tasca.

tersite 25-05-2020 13:03

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Vox Italia è di destra o di sinistra?
Quote:

Destra e sinistra sono una dicotomia obsoleta. E' stata una dicotomia fondamentale nella modernità ma ora non lo è più. Negli anni di Gramsci io sarei stato certamente di sinistra e antifascista. Oggi invece destra e sinistra hanno la stessa visione del mondo. Una visione in cui il mercato è il padrone assoluto e regna incontrastato l'atlantismo geopolitico. Noi vogliamo rovesciare la dicotomia. Possiamo dire che abbiamo valori di destra e idee di sinistra. Per valori intendo le radici etiche, come le chiamerebbe Hegel, per noi rappresentate da famiglia, Stato e onore. Per idee intendo la solidarietà, la difesa dei salari e l'uguaglianza.
ossignur :o

Masterplan92 25-05-2020 13:03

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Mi affascina come personaggio e non dice cose sempre sbagliate..secondo me cerca di imitare un po' Pasolini ma gli riesce malino..comunque molto originale e interessante

Pablo's way 25-05-2020 13:05

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2452646)
avete ragione tutti e due personaggio inquietante, che mescola sovranismo con il marxismo con una disinvoltura preoccupante, il che dimostra che si può essere stupidi o perlomeno sparare caxxate anche una valente laurea in tasca.

È un furbacchione che ha trovato il modo di emergere dal nulla ed ingrassare ego e portafoglio.

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captainmarvel 25-05-2020 13:05

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
non riesco a capire come il Fusaro possa conciliare marxismo con democrazia. o anche con il nazionalismo. il marxismo è per sua natura un'ideologia anti-democratica, autoritaria e internazionalista.
In ogni caso Fusaro ha un discreto stile nel vestiario, in particolare i dolcevita. ma dovrebbe smetterla di farsi le lampade. il vero proletario è bianchiccio perché passa tutto il giorno a lavorare in fabbrica.

Pablo's way 25-05-2020 13:06

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Quote:

Originariamente inviata da Pablo's way (Messaggio 2452651)
È un furbacchione che ha trovato il modo di emergere dal nulla ed ingrassare ego e portafoglio.

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Ammazza come sono acido oggi.

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tersite 25-05-2020 13:09

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
boh chi riesce a seguire Fusaro nei suoi voli pindarici è bravo.
Io che mi considero un moderato e europeista, credo però che destra e sinistra esistano eccome.
La sinistra lotta per la difesa dei salari, la sanità pubblica, le pensioni sempre pubbliche, la scuola per tutti etc...
La destra vuole tutto il contrario, ciò non toglie ovviamente che un partito di 'sinistra' possa attuare politiche di destra o il contrario.

pokorny 25-05-2020 13:13

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Ogni volta che si sente "sovranista" è molto verosimile che chi veicola queste idee sia sul libro paga della Russia; non dimentichiamo che fu la Russia ad avere un ruolo nell'ascesa di Trump e preferiscono avere a che fare con regimi poco parlamentari e poco democratici per attirare nella loro orbita. Sui giornali tedeschi soprattutto, ogni tanto esce qualche articolo documentato e informato sulla deviazione del nostro paese nell'orbita russa. La maggior parte dei nostri organi di informazione sono filorussi e siamo in una guerra a tutti gli effetti che la maggior parte della gente non vede. E la stiamo perdendo.

Trovo incredibile vendersi per fregare il proprio paese e tradirlo; non dico che questo sia il caso ma il panorama è molto chiaro e io sono seriamente preoccupato. Basta vedere lo spazio spropositato della Meloni in TV. Come la accendo c'è lei, mentre rappresenta una parte di elettorato del tutto sproporzionata alla sua visibilità. E la RAI è anch'essa pesantamente filorussa a iniziare dalla dirigenza dei TG.

Moriremo tutti, ma sul serio.

Masterplan92 25-05-2020 13:16

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
La Sinistra del Costume lotta in nome della Destra del Danaro..questa frase mi piace :mrgreen:

Mike Patton 25-05-2020 14:41

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Ottimo pensatore. Tuttavia il suo percorso politico è a dir poco imbarazzante e cialtronesco.

Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2452659)
Ogni volta che si sente "sovranista" è molto verosimile che chi veicola queste idee sia sul libro paga della Russia; non dimentichiamo che fu la Russia ad avere un ruolo nell'ascesa di Trump e preferiscono avere a che fare con regimi poco parlamentari e poco democratici per attirare nella loro orbita. Sui giornali tedeschi soprattutto, ogni tanto esce qualche articolo documentato e informato sulla deviazione del nostro paese nell'orbita russa. La maggior parte dei nostri organi di informazione sono filorussi e siamo in una guerra a tutti gli effetti che la maggior parte della gente non vede. E la stiamo perdendo.

Trovo incredibile vendersi per fregare il proprio paese e tradirlo; non dico che questo sia il caso ma il panorama è molto chiaro e io sono seriamente preoccupato. Basta vedere lo spazio spropositato della Meloni in TV. Come la accendo c'è lei, mentre rappresenta una parte di elettorato del tutto sproporzionata alla sua visibilità. E la RAI è anch'essa pesantamente filorussa a iniziare dalla dirigenza dei TG.

Moriremo tutti, ma sul serio.

Hai capito poco del Russiagate, perlomeno sei rimasto abbastanza indietro nella narrativa visti gli ultimi sviluppi. Ormai abbastanza evidente sia stato un tentativo di incastrare Trump da parte dello stato profondo americano - fare ricerca su google "russiagate generale Flynn".

Da'at 25-05-2020 16:51

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Penso che i nazionalismi siano l'anticamera della guerra e che ci sia qualcuno che spera in essa.

muttley 25-05-2020 17:30

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Qualsiasi visione della società che si prefigga di liberare dallo o attenuare lo sfruttamento dell'uomo sull'uomo, non può essere né nazionalista né sovranista.
Gummo rassegnati, è così.
Unisci al nuovo ordine universale poligaudente, turbo apolide, dove non esiste più l'uomo e la donna, la famiglia tradizionale, siamo tutti gender fluid, consumatori di droghe ed edonisti sfaccendati, mentre il capitale liquido finanziario fa salire e scendere tutto senza nessun appiglio né stabilità.
Non esistono più confini, nazioni, identità di genere, di etnia, di censo...benvenuti nell'ordine liberal-beldenberghiano dove tutto è niente e niente è tutto.
In pratica il Brave New World di Huxley

tersite 25-05-2020 18:06

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2452747)
Anche "fifoloso" non è un refuso? :mrgreen:

non è un refuso è voluto, la storia di questa parola è singolare, il mio prof di filosofia materia fra le quali eccellevo, racconta come la sua zia del Gabbro dicesse tutta orgogliosa "mio nipote è fifoloso" :mrgreen:
e giù risate...
vabbè che dai tempi del liceo sono passati secoli, ma se vuoi ti attacco un pippone sul mondo delle idee di Platone :D

tersite 25-05-2020 18:08

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2452752)
Brave New World è una distopia infatti.

E io non mi definisco né nazionalista né sovranista, le etichette le lascio ai bambini. :D

non capisci che muttley ti piglia in giro? :mrgreen:

Hor 25-05-2020 18:13

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
L'ennesimo partito dell'1% o giù di lì.
Buono solo per farsi qualche risata.

Winston_Smith 25-05-2020 18:33

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Possiamo dire che abbiamo valori di destra e idee di sinistra. Per valori intendo le radici etiche, come le chiamerebbe Hegel, per noi rappresentate da famiglia, Stato e onore.

Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuffer!

JinX 25-05-2020 18:45

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2452778)
Possiamo dire che abbiamo valori di destra e idee di sinistra. Per valori intendo le radici etiche, come le chiamerebbe Hegel, per noi rappresentate da famiglia, Stato e onore.

Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuffer!

Navigatore: "Tra 50 metri, svoltare a sinistra".
TurboFusaro: CRRRAASH!

Winston_Smith 25-05-2020 18:49

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2452657)
boh chi riesce a seguire Fusaro nei suoi voli pindarici è bravo.
Io che mi considero un moderato e europeista, credo però che destra e sinistra esistano eccome.

Lo fa per acchiappare voti dai delusi di entrambe le parti.
Comunque quando sento dire che destra e sinistra non esistono più, tendo a pensare che si stia facendo una proposta essenzialmente di destra.
Del resto fuffaro colpisce molto di più contro il PD che contro Lega e FdI (alla faccia della destra e della sinistra che non esistono più), lo vedo più attivo nel difendere i "valori etici" di destra contro la "sinistra fucsia" (omofobia?) che a proporre provvedimenti che taglino le unghie agli arraffoni del turbocapitalismo, contro il quale tuona solo a parole. Se fossi un precario sfruttato e malpagato non mi aspetterei un grande aiuto da lui.

Winston_Smith 25-05-2020 18:56

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2452652)
il marxismo è per sua natura un'ideologia anti-democratica, autoritaria e internazionalista.

Se non fosse che si tratta di un sistema economico e non di un'ideologia, sarebbe un identikit perfetto per il capitalismo.
Che infatti è elitario e antidemocratico, autoritario perché impone con la forza dei soldi e internazionalista perché "lavora" meglio senza vincoli nazionali.

Winston_Smith 25-05-2020 19:02

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2452809)
Anche perché sparare contro il turbomondialismo è semplice, tirare in ballo Rockefeller o Bill Gates è un gioco da ragazzi, ma non ricordo Fusaro parlar male degli imprenditoroni italiani (magari dei Benetton sì ma perché sono legati al PD, gli altri vanno bene...) o di Trump, o di qualche compagnia russa, quando si va nel concreto il marxismo di Fusaro è molto selettivo, i cattivoni sono da una parte, se i miliardari si ammantano di valori 'borghesi' (Dio-patria-famiglia) allora va tutto bene, che continuino pure ad ingrassare e sfruttare gente di qua e di là.

Sì, di miliardario criticato da lui ricordo solo Soros (proprio come giorgina e felpino, sempre per la serie che destra e sinistra non esistono più...).
Qui un approfondimento, aggiungo che in Spagna il partito Vox è questa roba qua. La scelta del nome è una coincidenza? Non credo (cit.)

muttley 25-05-2020 19:15

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Cosa ci sarebbe di tanto distopico in quel romanzo?
Droga libera, niente figli, no preoccupazioni...il paradiso degli edonisti poligaudenti e l'inferno dei familisti stile Pillon.

Winston_Smith 25-05-2020 19:17

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2452821)
Cosa ci sarebbe di tanto distopico in quel romanzo?

Il fatto che la classe sociale e il percorso di vita di una persona fossero determinati su base genetica dalla nascita?
(se non ricordo male)

muttley 25-05-2020 19:18

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Si ma non hai risposto.

Winston_Smith 25-05-2020 19:19

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2452828)
Si ma non hai risposto.

Io sì, eh :sisi:
(se è un dialogo privato mi eclisso :sisi: )

Winston_Smith 25-05-2020 19:21

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2452830)
E che tutte le persone pensassero solo al consumo e all'apparire, e chiunque provasse a parlare di altro veniva additato come uno "uscito male" dalla provetta.

Ah sì, anche il conformismo (devo rileggerlo per bene, lo feci un po' a salti a suo tempo).

muttley 25-05-2020 19:27

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Il recupero delle radici tribali, etniche ed etnologiche dell'essere umano è un processo contrario all'idea di progresso dell'umanità. Chiunque si ponga di evidenziare le contraddizioni del capitalismo attraverso un'ottica di recupero del passato non ha capito niente: il capitalismo va superato partendo dai presupposti positivi che ha creato nella società, infatti il capitalismo stesso non è l'incarnazione del demonio fattasi sistema di produzione e distribuzione dei mezzi di produzione, è una fase evolutiva della società che risulta incompleta, e come tale va portata avanti con un suo superamento, non con un salto all'indietro teso a recuperare ciò che c'era prima.
Dire che l'internazionalismo è un insieme di nazionalismi è un'ottima strategia retorica per riportare l'essere umano all'età dell'oscurità.

muttley 25-05-2020 20:09

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Sei per una società lacrimedoloresangue che ripristina la leva obbligatoria?

Winston_Smith 25-05-2020 20:10

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2452835)
Il recupero delle radici tribali, etniche ed etnologiche dell'essere umano è un processo contrario all'idea di progresso dell'umanità. Chiunque si ponga di evidenziare le contraddizioni del capitalismo attraverso un'ottica di recupero del passato non ha capito niente: il capitalismo va superato partendo dai presupposti positivi che ha creato nella società, infatti il capitalismo stesso non è l'incarnazione del demonio fattasi sistema di produzione e distribuzione dei mezzi di produzione, è una fase evolutiva della società che risulta incompleta, e come tale va portata avanti con un suo superamento, non con un salto all'indietro teso a recuperare ciò che c'era prima.
Dire che l'internazionalismo è un insieme di nazionalismi è un'ottima strategia retorica per riportare l'essere umano all'età dell'oscurità.

Ma è una contestazione alla fuffa di Fuffaro?
Invece per quanto riguarda Brave new world non ho capito come mai lo troveresti così allettante, è di un determinismo sociale che mette i brividi...

muttley 25-05-2020 20:11

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Meno di quello orwelliano

muttley 25-05-2020 20:23

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Lui si che ci aveva visto giusto :D


franz90 25-05-2020 20:55

Boh, io ste robe le ho sempre viste come il manifesto del fallimento della “sinistra” odierna.
Non che la “destra” odierna sia meglio eh... siamo proprio all imbarazzo più totale

Milo 25-05-2020 20:56

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
A me Fusaro piace lo trovo delirante solo quando parla di 5g o di religione per il resto penso abbia ragione.

captainmarvel 25-05-2020 21:04

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2452807)
Se non fosse che si tratta di un sistema economico e non di un'ideologia, sarebbe un identikit perfetto per il capitalismo.
Che infatti è elitario e antidemocratico, autoritario perché impone con la forza dei soldi e internazionalista perché "lavora" meglio senza vincoli nazionali.

ma il marxismo è al 100% anti-democratico, il capitalismo lo è solo in parte.

franz90 25-05-2020 21:08

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2452888)
Orwell mostra la degenerazione di un regime totalitario e burocratizzato basato sul terrore (germania nazi o stalinismo)

Huxley mostra la degenerazione di un regime che non schiavizza tramite la coercizione punitiva ma tramite l'utilizzo di una libertà indiscriminata capace di lobotomizzare le menti e di subordinare i corpi

E' ovvio che a un liberale il mondo di Huxley un po', in fondo, piaccia.

Eh, direi che sul forum qualcuno possa ampiamente testimoniarlo:mrgreen:

captainmarvel 25-05-2020 21:08

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2452809)
Anche perché sparare contro il turbomondialismo è semplice, tirare in ballo Rockefeller o Bill Gates è un gioco da ragazzi, ma non ricordo Fusaro parlar male degli imprenditoroni italiani (magari dei Benetton sì ma perché sono legati al PD, gli altri vanno bene...) o di Trump, o di qualche compagnia russa, quando si va nel concreto il marxismo di Fusaro è molto selettivo, i cattivoni sono da una parte, se i miliardari si ammantano di valori 'borghesi' (Dio-patria-famiglia) allora va tutto bene, che continuino pure ad ingrassare e sfruttare gente di qua e di là.

ma Trump adotta politiche di tipo protezionistico che vanno a vantaggio della working class quindi Fusaro lo considera un male minore rispetto agli altri.

XL 25-05-2020 23:32

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2452869)
Lui si che ci aveva visto giusto :D

https://www.youtube.com/watch?v=Dw2rR6RBGPY

E io che pensavo fossero caricature quelle di Verdone


povero ingenuo...
Che poi penso che magari c'è una sinistra conservatrice e una frikkettona, ma io che ve devo dì' sto con la conservatrice, questi so' troppo rincoglioniti pure per me. Per questo a me i movimenti hippy e roba simile o vicina a questi non mi sono mai piaciuti... Questi dicono "prendiamo i tamburi, balliamo tutta la notte, andiamo verso l'infinito, la follia", sì va be' ma sta roba non è sostenibile in un'economia organizzata, se tutti ballano nudi e si fanno... I tamburi per fare le tarantelle chi dovrebbe fabbricarli? :nonso:
Siamo allo stesso livello di situazioni del genere...


Pure la destra poi sfocia nello stessa forma di rincoglionimento dall'altro lato. In ogni caso si sfocia in situazioni che poi non sarebbero sostenibili. Se tutti fanno davvero come gli pare il tutto si distruggerebbe come succede a livello astratto in teoria degli insiemi, più si lasciano liberi gli insiemi di esistere liberamente più è probabile che tutto il sistema diventi incoerente.
Una certa destra e una certa sinistra qualcosa in comune ce l'hanno non credono all'utopia di una libertà illimitata, magari si è in disaccordo su quanta e quale libertà concedere, come distribuirla, ma sono comunque d'accordo rispetto al fatto che non si può credere che se tutti vogliono l'harem poi la cosa potrà essere sostenibile se non ci sono abbastanza donne o uomini per tutti, si è ben piantati coi piedi a terra riguardo al fatto che non siamo affatto esseri infiniti, siamo finiti e sono finite anche le risorse di cui disponiamo, l'esistenza di una cosa implicherà l'inesistenza di altro e bisognerà scegliere.

Winston_Smith 25-05-2020 23:54

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2452856)
Meno di quello orwelliano

Sono diversi, ma non credo che quello huxleyano sia un mondo "meno peggio". Vale la considerazione di Gummo anche per me, e inoltre c'è il fatto che l'opzione "edonistica/disimpegnata", al di là di quanto possa essere condivisibile o meno, di fatto non è tale, non è una vera e libera scelta per come è strutturata la società.

Winston_Smith 25-05-2020 23:56

Re: Le grandi idee del fifoloso Fuffaro
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2452900)
ma il marxismo è al 100% anti-democratico, il capitalismo lo è solo in parte.

No, il marxismo tende a far ribaltare i rapporti di classe a vantaggio dei proletari, il capitalismo tende a mantenere tale vantaggio. Quindi non vedo uno dei due più antidemocratico dell'altro. Il marxismo ha almeno la caratteristica di schierarsi dalla parte dei più deboli.


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