Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Stavo pensando che la crisi economica che si abbatterà, le cui dimensioni neanche ci immaginiamo in questo momento, potrebbe far tornare in auge il matrimonio, soprattutto perché come coniugi (escludendo il discorso figli) si potrà fare maggiormente fronte alle difficoltà economiche.

Non so però se questo nuovo contesto storico sarà per i fobici un’ulteriore mattonata (soli e con ancora meno soldi, magari pure alla fame), oppure ci darà l’opportunità di trovare moglie/marito grazie al fatto che la gente sarà più predisposta all’unione coniugale.

Voi che ne pensate?

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Sarà ancora peggio..di gran lunga..chi aveva già difficoltà di tipo sociale e lavorativo ne avrà ancora di più

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Se una mi si vuole sposare per non morire di fame o per farsi mantenere se ne può stare pure bene dove sta.

Le ultime crisi, e questa non farà eccezione, hanno sempre polarizzato le ricchezze. Ci saranno uomini ancora più ricchi con cui tutte le donne vorrebbero stare, e poi parecchi uomini poveri o semi-poveri che cmq avranno la loro parte. Ma a parità di povero la donna si prende quello estro e non quello fobico.
Il fobico può avere qualche chance di essere scelto come appoggio per sopravvivere se ha uno stipendio medio che può mantenere la coppia.

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Non credo, e spero che sia cosi, che si arrivi ad un livello di povertà tale che la donna sia costretta a sposarsi chiunque pur di sopravvivere come in india o in africa. bene o male ci sono ancora le famiglie, le case di proprietà, si arrangeranno con qualche lavoretto e così via. Per la donna occidentale è meglio stare sola in condizione di semi-indigenza piuttosto che in una situazione leggermente migliore ma con uno che non gli piace.

Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Bè sì in effetti da certe mode forse non si torna più indietro, meglio il monolocalino

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Perchè dai per scontato che questa crisi colpirà più le donne che gli uomini?

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Chissà per quanto si protrarrà..per chi aveva enormi difficoltà..anche in campo amoroso con i siti non si potrà incontrare facilmente qualcuno..per un anno sarà congelato tutto..alla fine chi ci rimette sono sempre i più deboli

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

penso che sia l ultimo dei problemi quello degli accoppiamenti , qua va tutto in merda veramente .... famiglie intere che vivono con la stagione estiva ce ne sono tantissime e st anno è come se nn aprono .... tutta la ristorazione , e robe cosi andranno a regime piu che dimezzato , vanno a perderci con le tasse da pagare e molti chiuderanno , per non parlare di chi fa i lavori "umili" in questi posti che ovviamente sono a spasso .... se c hai da pensare al problema dei siti di incontri vuol dire che stai gran tanto bene hahahaha.

mettici in mezzo chi sta in affitto da sempre e col lavoro appena perso nn puo pagarsi l affitto , cioè è il caos totale.

speriamo che i poveri si mettono tutti insieme e vanno a bussare all aristocrazia :sisi: in stile rivoluzione russa , a bussare col tritolo però

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Bè alle famiglie in difficoltà conviene bruciare i documenti fingersi clandestini,chiedere il permesso di soggiorno lavorativo e una volta ottenuto chiedere il reddito di emergenza. :ridacchiare:

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Ma da quando dopo una "pestilenza" ci sta una crisi economica? da che mondo, dopo eventi tipo guerre e epidemie c'è sempre stato un periodo di grande sviluppo economico.

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Se rimango senza lavoro per sta psicosi mi faccio mantenere dallo stato mi faccio dare la 104

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

no, non è affatto scontato, anzi secondo me ne usciranno meglio le donne, sia in virtù della loro resilienza e capacità di adattamento e sia perché nei lavori sono più ricercate, soprattutto nei lavori sanitari, che adesso sono quelli che vanno per la maggiore.
si, ma dopo qualche anno, dopo 4-5 anni, nell'immediato non è facile riprendersi. ma credo che non ci sarà mai ripresa se la ricchezza non sarà distribuita meglio e se qualche paese grande non ti aiuta. nel dopoguerra ci hanno aiutato gli usa che di soldi ne avevano da buttare, ma ora stanno messi "male" pure loro. La cina ce li ha i soldi, ma non vorrei mai essere aiutato da loro.

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Ma la domanda potrebbe essere: "ma per noi fobici potrebbe esserci ancora speranza per un matrimonio?'

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Bè ma quelle non c'erano anche prima del virus :ridacchiare:

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

La crisi economica sarà trasversale tra sessi; questo lockdown ha fatto capire molte cose, in primis che ci sono una marea di lavori che non servono a nulla per far funzionare la società, o che si possono fare benissimo con altre modalità, e senza l'impiego così massiccio di scaldasedie.
Il problema, come detto da altri, e che si va verso una polarizzazione della ricchezza, stile Brasile. Il 20% in ville con piscina, gli altri a sguazzare tra i propri liquami.

Ho così tanta speranza, che preso dal fomento matrimoniale mi sono scaricato un intera puntata di Art Attak con Mucciaccia, e mi sono costruito un bell'anello di cartone col diamante di plastica preso su Alibaba.
My body is ready, girls 😂

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Non credo sia l'ultimo dei problemi.. nei paesi più poveri dove si soffre letteralmente la fame la gente continua a trombare e a fare figli come se non ci fosse un domani, col rischio di trovarsi in una situazione ancora peggiore, di prendersi le malattie, etc. Quindi evidentemente la questione accoppiamenti non è mai così secondaria.

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Gli scalda-sedie sono tanti, ma sono pur sempre persone che prendono lo stipendio e consumano.. già lavorano solo il 58% dei potenziali lavoratori, se poi togliamo pure gli scaldasedie arriviamo al 40%..

Il problema è un'altro. Di soldi in italia ce ne sono tanti ma girano poco. Io non sono un'utopista, non dico che dobbiamo essere tutti uguali.. sarebbe anche malsano per la società, bisogna che ci siano ricchi, poveri e medi, e che ricchi e poveri siano meno distanziati, molto meno. L'indice di Gini in Italia è ancora troppo alto.

Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Questo è vero, ma il vero problema è che sarà meno trasversale il modo in cui i sessi rimedieranno, con buona parte (non dico tutte, non voglio generalizzare) di donne che troveranno il modo per farsi mantenere e buona parte degli uomini che si darà magari alla criminalità per rimediare uno stipendio per entrambi.

Ps: i negozianti che falliscono, i camerieri ecc. non direi che sono scaldasedie, fanno il loro lavoro, che poi sia fondamentale o meno è un discorso diverso ma anche loro fanno parte del tessuto economico sociale.

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Il matrimonio è il fulcro dei mali di questa società. Auspico un tipo di società polisessuale e poligaudente, quelle cose che fanno incazzare gente come Fusaro.
Oltre a tutto questo auspico la fine della sessualità intesa come possesso e protezione dei confini endogamici, e il suo pieno sdoganamento in forma di semplice edonismo.

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

È una concezione un po’ triste.. penso che l’essere umano sia monogamo per natura, un po’ come certe specie animali, ma che la società abbia snaturato questo concetto

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Non ho mai visto molta gente poliamorosa felice in giro, molti si ammazzano, si prendono malattie, si drogano ecc. ecc.

Magari si divertono, ma non trovano ciò che veramente li realizza e li fa sentire bene

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Tipico ragionamento di chi pone l'essere umano al di sopra della natura e non come un essere facente parte di essa.
L'uomo è un animale, anche se evoluto e nel mondo animale esistono specie monogame, in cui la femmina e il maschio stanno assieme tutta la vita come se fossero sposati, come i pinguini. Mentre in altre specie di aniamli sociali non sono monogami, ma il privilegio di accoppiarsi spetta solo al maschio ALFA, cioè il più forte, coraggioso, virile del branco. I maschi fanni a botte per accoppiarsi con tutte le femmine del branco. Mi pare che se le cose fossero così anche per gli uomini sarebbe molto grama la vita dei maschi, pinene di frustrazioni, violenze istiti sessuali repressi.
Quindi l'uomo e la natura ha pensato di creare coppia stabile, per un motivo molto semplice: i cuccioli di umani hanno bisogno di tantissimo tempo, prima di raggiungere la maturità e l'indipendenza, cioè circa 20 anni. Durante i quali ha bisogno delle cure e dell'affetto di tutti e due i genitori, per questo esiste il matrimonio, per assecondare questa necessità di accudimento dei figli.

Inoltre il tuo ragionamento, cioè che sarebbe bello scopazzare in giro senza alcun vincolo, ne resposabilità è di un maschilismo della peggior specie. E se scopazzando a destra e manca, ci scappa che qualche donna rimanga in cinta che si fa? Facciamo che il pupo se lo cresce tutto la donna e l'uomo se ne frega perchè quella se l'è scopata una volta, magari solo per noia e quindi non ne vuol sapere di assumersi delle responsabilità di padre e quindi sta tutto a carico della donna? Eh troppo comodo Muttley, se tu fossi stato donna, non so se faresti questo ragionamento, o sbaglio?

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Ognuno sbarca il lunario come può, ed è anche giusto che esistano attività di "contorno" a quelle essenziali, perché altrimenti non avremmo svaghi o divertimenti. Resta il fatto che si tiene in piedi un sistema economico dove molte attività sono fuori mercato, senza alcun valore aggiunto. Non può reggere a lungo un sistema dove una buona fetta dei lavoratori (che già di per se non sono molti rispetto alla popolazione totale) sono la versione moderna degli scavatori/riempitori di buche di keynesiana memoria.

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Ma quali speranze, sarà sempre peggio.

Per uno come me poi sarebbe impossibile sposarsi, anche se ci fosse maggiore predisposizione.

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Per noi asociali timidoni dal punto di vista delle opportunità sarà sempre peggio

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Se fosse solo "asociali e timidoni" il problema...

Secondo me non si torna indietro, nel senso che dagli anni 90 in poi ci sono sempre più single , una volta si mettevano assieme le persone per creare una famiglia e si sceglieva chi c’era in quel momento vicino , ora la scelta è infinitamente maggiore , ci sono i social e tutto il resto , la concorrenza è altissima e per chi come me ha problemi personali vari ed in più una estetica veramente pessima , non ci sono possibilità , infatti nemmeno ci ho mai provato ( a parte una volta ), oltretutto sono così abituato a stare solo che non riuscirei a non starci

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Io penso proprio l'opposto, cioè che siamo non monogami ma viviamo in una società che ha reputato la monogamia come utile e necessaria alla sopravvivenza in secoli bui. Forse una volta poteva essere così, ma i tempi sono cambiati.

L'essere umano fa parte della natura, che è quasi del tutto non monogama. E noi anche non siamo monogami. La concezione binaria monogamia (tutti accoppiati) vs poligamia (asso pigliatutto) è vecchia e ha fatto il suo tempo. Esistono anche altri modo di concepire la sessualità che vanno oltre i rigidi confini di questa interpretazione dualistica.
Siccome penso che tu non sia in malafede, ma soltanto insipiente, in quanto sei boomer nell'anima, ti consiglio la lettura di un libro chiamato La zoccola etica, scritto da donne, giusto per farti capire.
Abbandoniamo per sempre l'idea del sesso visto come pos-sesso, ed entriamo nel mondo della condivisione. Non capite che è proprio l'idea delle relazione come circoli esclusivi che porta a situazioni di appropriazione in cui il più forte vince e il più debole resta a bocca asciutta? Perché il forte non vuole condividere.

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Secondo me sarebbe anche peggio per i più deboli,prima almeno gli esclusi si potevano accoppiare tra di loro accontentandosi con la tua idea i più forti sarebbero degli assi piglia tutto con interi harem,infatti fino a qualche decenio fa si accoppiavano praticamente tutti da quando il mito della famiglia è crollato è pieno di gente condannata alla solitudine eterna.

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Questo è un tuo assunto, ma in natura tra le specie a strategia riproduttiva K ( tra le quali evidentemente possiamo annoverare l' uomo ) la monogamia tendenziale è invece comune.
Il costrutto culturale aberrante eventualmente è il "finché morti non ci separi", ma di questo perlomeno in Occidente ce ne siamo abbastanza liberati, anche se rimangono residui tenaci.
Edonismo che però è nemico della costruzione di una comunità ( ad esempio non è che solidarietà vada molto d' accordo con la ricerca del massimo godimento personale ), e questo è il motivo per cui certe strutture hanno difficoltà ad estendersi oltre al dominio delle comuni di cazzeggio hippie. http://emoticonforum.altervista.org/...ine/zizi/8.gif

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Il fatto che le specie adottino determinati comportamenti però non dovrebbe farci pensare che allora essi ci debbano necessariamente interessare.
La natura non impone nulla, le strategie che funzionano lo fanno per motivi del tutto probabilistici (se la mia strategia funziona la trasmetterò più facilmente => diventa di uso comune), poichè non viviamo in stato di natura non ha nemmeno senso pensare a cosa fanno le varie specie, perchè potrebbero esser meno funzionali per noi.

(approposito, noi facciamo parte della natura e subiamo le leggi "naturali", non c'è modo di violarle a meno che non immaginiamo di rompere le leggi della fisica...questo per dire che anche volendo non potremmo andare contro natura)

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Ni, perché il guardare cosa fanno le altre specie mostra anche quanto determinati comportamenti siano radicati tra le forme di vita: prendi l' aggressività, la competizione ( o anche certo la forza dell' istinto sessuale ).

Per cui è vero che come esseri umani possiamo in parte emanciparci da determinati schemi, ma è altrettanto vero che non è possibile fare una tabula rasa totale e realizzare una società utopica, perché questi sono molto più tenaci di quanto potremmo immaginarci: certo si possono controllare determinati istinti, favorire alcune propensioni a discapito di altre, incanalare determinati moti considerabili pericolosi, poiché le nostre peculiarità umane ci consentono di farlo ... ma non andrebbe perso quel senso della misura che i raffronti secondo me aiutano a mantenere ( che è invece un po' ciò che manca ed è mancato a certe religioni o ideologie, che in questo peccano molto in ambizione ).

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Invece no, ho proprio voluto sottolineare la differenza tra poligamia e poliamore, che sono due cose diverse.

Allora parliamo di monogamia sincronica e monogamia diacronica :numerouno:
Una persona a turno.

Bisogna uscire dall'idea di comunità come di una cerchia ristretta di individui non affratellati con altre comunità ma anzi in conflitto tra loro.

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Finché la prole non è autonoma.
Il che, con i tempi che corrono, se non riporta al "finché morte non ci separi" non manca molto. :laugh:
Mi pare un po' come la lotta alla povertà, o al crimine: un obiettivo che è bene porsi, ma senza dimenticare che non si può sconfiggere realmente ciò che è inscritto nel nostro patrimonio genetico.
Anche nel tuo, infatti vedi sul forum come baruffi, invece che considerarti affratellato a tutti in questa comunità di sventurati. :sisi:

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Io non baruffo, voglio solo comandare perché mi sento al di sopra delle regole per principio di anzianità.

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

http://emoticonforum.altervista.org/...ine/zizi/8.gif

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Si però nella tua società ideale si trascura un elemento fondamentale. Che tutti abbiamo bisogno di una base sicura e non mi pare possibile a meno che non torniamo a vivere nelle tribù costituite al massimo da 50 o 100 individui, lontano da tutti e tutto.
Nella nostra società individualistica e in cui difficilmente vieni preso in cura dall intera comunità, la monogamia garantisce una base sicura.

Re: Torneranno i matrimoni e le speranze per tutti?
 

Invece è proprio quello l'inghippo: la società monogamica promuove l'individualismo, ne è la causa non la conseguenza. Anzi, l'individualismo esasperato in cui siamo immersi oggi è la degenerazione naturale dell'impostazione monogamica classica. Bisogna spezzare queste catene a partire dalle relazioni umane.