"sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

vorrei fare una considerazione.
Anche se mi piace poco parlare di ceti, però ancora esistono e penso che il discorso vada trattato.
Si dice spesso "eh voi dite che le donne sono materialiste, ma in realtà è che a voi piacciono quelle lì"

dunque io faccio parte del cosiddetto ceto medio, si, quello che sta estinguendosi. sarebbe più appropriato dire ceto medio-basso, ma vabbè, son dettagli.
quindi per un motivo o per un'altro (amicizie di università, lavoro) mi capita di relazionarmi con ragazze/donne del mio stesso ceto. Non che io non voglia o abbia pregiudizi nel frequentare ragazze povere o figlie di lavoratori operai, anzi, per quel poco che ne ho avuto modo le ho ritenute simpatiche e alla mano. diciamo che generalmente non ho modo di relazionarmi a queste ragazze, sia per circostanze e sia perché probabilmente hanno altre preferenze. Diciamo che sono due mondi che si intersecano poco.

Mi capita quindi di frequentare donne del ceto medio o medio-basso, di solito laureate, ma anche diplomate, ma che cmq vengono da famiglie in cui il tenore di vita era buono, più che dignitoso. Figlie di laureati, piccoli lavoratori in proprio (che cmq nel passato guadagnavano bene), etc. Sono cresciute senza privazioni, non nel lusso, ma non gli è mancato niente e hanno avuto anche un po' di superfluo. Va da se che poi cerchino nel partner un qualcuno non dico come il padre, oggi come oggi è difficile, ma che quantomeno abbia un reddito buonino: un militare di medio grado, un medico, ingegniere, etc.
Io, vuoi per fobia, vuoi per la crisi, vuoi per scelte sbagliate, vuoi per scarse eredità non posso contare su un reddito medio-buono.

La voce comune è "allora che cavolo vuoi, non andare con le figlie di papà, ma vai con le ragazze del popolo", ma come detto già prima, le occasioni di conoscersi sono scarse, inoltre loro non sempre hanno uno stile di vita che corrisponde col mio e frequentemente io non piaccio a loro.

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

cioe' se ho ben capitio quel che dici le donne in generale vogliono qualcuno di superiore al loro ceto e con piu' disponiblita' economiche di loro?

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

Questo mi pare un ragionamento ben più articolato e circostanziato rispetto all' altro topic: penso anch' io che tendenzialmente non sia facile trovare un partner ( ma credo che il discorso si possa estendere anche a delle amicizie con persone dello stesso sesso ) proveniente da un contesto sociale molto differente, e qualora accada probabilmente si creano una serie di problemi di adattamento reciproci, che o sono fortemente compensati da altri punti di contatto, oppure è facile che tendano a logorare il rapporto.

Se ho capito bene tu sotto certi aspetti ti trovi a vivere un po' da "intruso" nella tua stessa cerchia, e questa può essere una condizione che crea delle difficoltà.

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

No, non necessariamente superiore, ma quantomeno uguale. Al limite anche di poco inferiore ma con buone prospettive per il futuro.
Non è una regola eh, è diciamo una tendenza.

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

ma tu sei sicuro che non potresti andargli bene perche' per i loro criteri povero/basso status? o son piu' paure/scuse?

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

ecco, vedi che sto migliorando? :D
ESATTO! "intruso" non avresti potuto esprimerlo meglio!
diciamo questa è una delle tante cose, mica l'unica..ovvio. c'è sempre da aggiungere timidezza e scarsa avvenenza.

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

ne sono abbastanza sicuro perché in più di un caso mi è stato proprio detto o fatto capire chiaramente. se poi mi è stato detto questo per non dirmi di peggio.. un po' come quando si dice "preferisco che rimaniamo amici perché esco da una lunga storia e non me la sento (ma in realtà mi fai schifo al cavolo)" io questo non lo so. Ho la tendenza ad attenermi a quello che la gente mi dice.

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

Ci sono anche quelle che cercano lo scopamico o la storiella breve, non impegnativa, e magari per evitare di dirti, varda Syd mi ti volevo solo trombar per questo periodo, ti escono la scusa della lunga storia appena terminata :pensando:

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

bisogna sempre vedere se gli altri hanno voglia di socializzare con noi.. perché qui la tendenza è di pensare "il fobico si autoesclude e si autoemargina" anche se poi a volte la faccenda è un po' più complessa.

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

In che senso?
Un esempio, per capire?

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

discoteche, spiagge affollate, amici maschi bulli che mi metterebbero a disagio.. le prime che mi vengono in mente

Se guardassero alla sola estetica per me sarebbe anche meglio perché ho zero capacità sociali, per contro rischio il rimpiazzo con chiunque mi mogghi anche solo in alcune caratteristiche.

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

Frequento un ambiente di lavoro in cui si formano tante coppie. Per esperienza, le coppie che si formano sono di due tipologie ben distinte:
1 - quando lui appartiene a una categoria dirigenziale;
2 - quando lei (e non me ne vogliano le utentesse) è scarsamente attraente, in qual caso si è accontentata del primo che passava. In effetti queste coppie sono arrivate al matrimonio nel giro di pochi mesi.
In generale, le colleghe che hanno partner "esterni" hanno sposato avvocati, medici e commercialisti, mentre molti miei colleghi hanno sposato straniere immigrate. Ti basta a confermare la tua tesi?

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

devi lasciar perdere quelle che altro status e desideri piu' mondani, provare attivita' come volontariato o cercare su internet se non siti di incontro chesso' cose per fare attivita' insieme, per mostrare la tua citta' ecc.
io non lo vedo impossibile...certo neanche facile richiede fare un po' di attivita' sociali, d'altra parte ha benefici a prescindere dal trovare partner

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

Ma secondo te una donna e' alla ricerca di uno ben messo economicamente o starebbe con un disoccupato?

Da quello che scrivi sopratutto nell'ultimo post che magari tu non abbia molto le idee chiare sul tuo target cioè non solo sulla classe sociale ma anche sull'età.
La descrizione che hai fatto sembrerebbe che non vada proprio bene al caso tuo....ma non per mancanze tue...ma che tu sia posizionato male proprio come obiettivi.
Le ragazze che hai descritto sembrerebbe che corrispondano a delle ventenni che si vogliano solo divertire...senza troppo impegno e che non vadano bene per una relazione seria. Quasi sicuramente cerchi nel posto sbagliato...magari frequentare qualche attività di gruppo potrebbe essere un inizio.

Credo anche che magari capire che attività ti possa piacere....ma attività che ti portino a uscire di casa e frequentare qualcuno......perché è piuttosto palese che se non ti piace alcuna attività da fare irl...diventa davvero molto difficile trovare qualcuno da frequentare....indipendentemente da classe sociale o età.

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

mah si, anche da me, anche se un po' meno estremo, è tendenzialmente così.
Noi colleghi (fra cui io) del livello sfigatino pensiamo che sia un'azienda in cui le donne se la tirano in quanto a noi non ci fila nessuna, ma.. a noi.. a gli altri eccome se se li filano. Ed è cmq pieno di donne e uomini single.

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

ma è una domanda retorica immagino..

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

a me piacere le ventenni? ma io ne ho 41 :ridacchiare: mi piace guardarle, ma non ho proprio niente a che spartirci. non tanto io con loro ma loro con me. Non è quello il mio obiettivo.
Un momento, precisiamo, al momento e credo anche per il futuro non ho nessun obiettivo. Ho messo una pietra tombale al discorso storie. Tanto ormai l'andazzo si è capito.
Sono solo discorsi teorici e per passare la serata..
il mio (teorico) obiettivo sono le mie coetanee o giù di lì.

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

Cose di gruppo? :sarcastico: non per fare l'antipatico, ma ricordiamoci sempre in che sito siamo: FOBIASOCIALE

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

affermativa, direi.

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

Capito.
Però... boh, secondo me questo stile di vita è trasversale al contesto sociale di provenienza

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

Non sapevo che vivessi nell'800.. Da mantenute del papi a mantenute dal marito. Non sapevo si potesse vivere senza lavorare. O lavorano solo gli uomini e le donne badano al focolare?

Io, tolta la fascia di ricchi ricchi che magari si frequentano tra loro, non vedo tutta questa suddivisione tra ceti.

Cioè leggo "figlie di operai"...
Al di là del livello di ricchezza della famiglia di appartenenza, ormai una laurea è accessibile praticamente a tutti. E il livello culturale è indipendente dal ceto...
Per cui si viene a creare un mix delle persone che si frequentano.

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

È una citazione pregna di superficialità.

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

penso sinceramente che il ceto conti cioè è tra le prime cose che ti chiedono tra lavoro, patente, chi sei, cosa ti piace fare quindi finite sempre lì alla fine.. ho sentito raramente di coppie composte tipo ceto alto-ceto basso e cose del genere poi magari sarà che sono giovane io e non ho ancora capito niente dalla vita eh.. syd_77 prova con una commessa di qualche negozio non so (?)


vado tre secondi off topic per chiedervi una cosa:

ma mi spiegate perchè se cerchi di frequentare una ragazza 4-5 anni più grande allora diventa automaticamente offlimits per te che sei più piccolo? cioè non ho capito questa cosa sarà poi che magari sono sfigato io e fin qui va bene voi invece cosa ne pensate è normale?

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

non posso aiutarti perché non ho capito..

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

hai 20 anni e approcci con una di 26, tenti più volte e ricevi sole su sole con la motivazione seguente: abbiamo troppa differenza d'età, ora ti è chiaro?

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

in quella fascia di età è piuttosto normale che una di 26 non voglia frequentare uno di 20, il contrario invece è più frequente. è più probabile che ad una di 40 piaccia uno di 34. Ci sono donne che andando avanti con l'età apprezzano di più la giovinezza dell'uomo.
Da quello che vedo però, per quello che vale la mia visione di fobico malato disfunzionale XD, è che si tende nella stragrande maggioranza dei casi a stare tra coetanei. Per dire, uno di 40 come me è considerato troppo vecchio per una di 30. un tempo magari questo non succedeva.

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

Io vedo sempre più coppie con lei più grande, anche di parecchio. Ne conosco 3 dove la differenza è tra gli 8 e i 12 anni. In tutti i casi sembrano quasi mamma e figlio.

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

Credo che la differenza maggiore che si può trovare sia sulla apertura mentale, credo sia davvero difficile trovare un partner che proviene da un contesto socioeconomico povero, con genitori proletari, anch'esso proletario e con al massimo il diploma, stare insieme con un partner che proviene da una famiglia abbastanza benestante, con genitori medici e avvocati e che egli stesso sia laureato.
A meno che nn ci si accontenta di tutto e si sopporta la situazione pur di non rimanere soli.
Potrebbe essere che la cosa possa andare bene per una storiella, ma per una storia importante credo che queste differenze siano insormontabili, eccezioni a parte credo sia così.

Io lo voglio ricco giovane e studiato

Magari! Mi accontenterei di uno con dieci anni di meno

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

Chiaro che le cose rispetto ai tempi dei nostri nonni e genitori sono cambiate.Crisi vere o presunte a parte ci sono cmq decenni di risparmi accumulati, quindi il tenore di vita di un/una disoccupata oggi è cmq maggiore di quello di 50 anni fa o di una del ceto medio basso, ed è cmq un tenore di vita fuori portata per un fobico anche se economicamente se lo potrebbe permettere.

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

Sì andando avanti la differenza di età incide meno...tra 20-26 è diverso che non tra 36-41 ad esempio..
Poi oggi molte separate si accompagnano a ragazzi di 8-10 anni più giovani e tanti 50 enni ci provano con le 20-30 enni, anche se raramente ci riescono , a meno che ci sappiano fare molto o siano ricchi e mondani.
Chiaro che anche da sto punto di vista le cose son diverse ri spetto a prima, a 50 anni prima si era quasi gia vecchi si passava la vita a lavorare e sbadigliare la sera davanti a pippobaudo in tv, oggi molti 50 enni hanno uno stile di vita da 30 enni, con viaggi uscite serali ecc

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

oddio..a 50 anni non è che si è vecchi nel senso stretto, però neanche si è giovani eh. Puoi fare cose, uscitine tranquille, un viaggio senza troppi strapazzi lo fai, ma le forze sono 1/3 di quando avevi 20 anni.. mica puoi fare la vita serale dei giovani..che personalmente manco me ne può fregar di meno di farla

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

bè 20 forse no ma 30 , a meno che non lavori in miniera tuttto il giorno sì...hai accumulato soldi quindi ponti viaggi palestre spa locali ed eventi vari molti ancora ci vanno senza problemi..nei privè per dire, da quello che ho sentito , la maggior parte delle coppie sono costituite da 50 enni e in molte città grandi sono più frequentati delle discoteche ormai.

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

Concordo. Le donne non seguono una gerarchia sociale dipendente dal "ceto familiare": il loro grado sociale dipende dalla loro avvenenza. Una figlia di contadini se è una strano caso, diventa una modella che entra nel privé della discoteca che non ha mai pagato.


Errata Corrige: gnocca

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

Io invece no, ma la cosa può essere parecchio influenzata sia dalle percezioni personali, sia dai contesti che si bazzicano.

Comunque mi sembra abbastanza generalizzabile che, ad esempio, esistano locali che attraggono diversi tipi di clientele, e la differenza la fa appunto il reddito. Poi certo non viviamo in un sistema di caste induista, ma io ho impressione che la società sia in fin dei conti più classista di certe rappresentazioni pop.

Re: "sei tu che cerchi le ragazze pretenziose"
 

Come si fa a capire a quale ceto si appartiene? Quali sono i parametri per stabilirlo? 🧐