Avere figli da senso all'esistenza
 

Una delle cose più pezzenti che ci possano essere è pensare che la propria vita ha un senso e che si è delle persone di valore, delle persone realizzate, perchè si hanno dei figli.
Esistono in natura numerosissimi esempi di persone ignoranti, stupide, incapaci, inutili o addirittura criminali incalliti e nemici dell'umanità che hanno avuto figli (dittatori sanguinari, mafiosi assassini, serial killer,ecc.).
Personaggi (alcuni viventi, altri no) come Mussolini, Stalin, Kim Jong Un,Totò Riina, Marc Dutroux (il Mostro di Marcinel), ecc. sono stati genitori e hanno avuto dei figli.
Avere figli non implica automaticamente essere delle persone di valore o che la propria vita sia una vita degna di essere vissuta, cosi' come non è vero che non avere figli implica avere una vita senza senso.

Il valore dell'esistenza di una persona si misura in base a quello che la persona fa, ai risultati che riesce a raggiungere, in particolare la vita di una persona ha valore quando la persona raggiunge la propria autorealizzazione.Se poi la sua autorealizzazione porta anche dei contributi positivi al resto dell'umanità, ecco quello è il momento più alto dell'esistenza umana.
Grigori Perelman è uno dei più grandi matematici del mondo, ha dimostrato la Congettura di Poincarè, uno dei problemi più difficili della matematica che
prima di lui è rimasto irrisolto per secoli.
Questo personaggio ha una mente meravigliosa, di valore supremo, eppure non ha figli.
Con questo non sto nemmeno asserendo ovviamente la tesi opposta, cioè che non ci sono persone con figli la cui vita è di grande valore.Basta pensare a personaggi come Gino Strada, un uomo che ha figli e che certamente conduce una vita dal valore inestimabile, cosi' come personaggi non più viventi purtroppo come Paolo Borsellino, grandissimo magistrato antimafia e padre.
Quello che voglio affermare è semplicemente che il luogo comune, dato dal pensiero dominante, secondo il quale una vita è degna se e solo se si hanno dei figli, è semplicemente inconsistente, privo di significato.
Questo fatto è vero se ci si pone al livello delle bestie, il cui obiettivo è appunto quello e solo quello di riprodursi, ma non certo se si eleva il ragionamento sopra alla condizione degli animali.

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

ti rovinano l'esistenza :D

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

Già avere figli non da il senso alla esistenza, e acqua è bagnata.

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

Non tutti, sono scelte personali e legittime in un caso e nel altro.

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

uno se deve sentire questa esigenza, ma per me i bambini se sono tuoi sono solo un peso, poi mio nipote lo adoro ma averlo tutti i giorni morirei

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

Si è pesante, ma ti danno anche affetto e altre soddisfazioni, ci sono pro e contro per chi prevale uno per chi altro. Di certo ti portano via una 15 di anni almeno, quindi bisogna valutare bene se fare quel "investimento"

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

Infatti è la cosa più stupida del mondo. Se ne renderanno conto poi quando crescono... meglio gli animali che almeno sono bambini "eterni" e te li coccoli finchè campano. Ma a certe persone non darei nemmeno quattro gatti..

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

chi si diverte è soddisfatto dell esistenza, lavoro e mi diverto, faccio da mamma e mi diverto, uno puo avere un figlio e non sentirsi soddisfatto di come va la sua vita

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

Un fobico, che come tale difficilmente avrà grosse soddisfazioni dalla vita lavorativa, relazionale, etc. potrebbe essere portato a pensare che i figli diano un valore in più alla propria esistenza, un motivo per vivere e andare avanti. Potrebbe essere però un arma a doppio taglio in quanto per il fobico medio gestire dei figli non è cosa facile.

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

Parto già con una visione childfree di mio, per svariati motivi tra cui il non voler essere un genitore con problematiche simil-depressive varie.

A furia di guardarmi intorno ed ascoltare opinioni e discorsi della maggioranza di queste persone che ci tengono a ricordarmi quanto sia bello far figli, dia senso alla propria esistenza e compagnia cantante, mi si rafforza solo il voler mantenere la mia posizione.
Contrariamente a tutti i " vedrai che col passare degli anni cambierai idea"; più ne passano e più mi convinco sia meglio non farne.
Non escludo totalmente la possibilità, in un remoto futuro.... quasi.

Allora... Che i figli siano una cosa importante nell'esistenza (magari non il senso, non mi sbilancerei) è una cosa possibile

Comunque ci sono anche persone per le quali non sono un fattore così essenziale

E poi c'è da dire che i figli dovrebbero essere una tappa di un cammino che per molti qui non è mai iniziato

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

Anche io sono un child-free inamovibile, e so benissimo che si tratta di una posizione a volte molto mal vista e che è bene mettere in chiaro fin da subito con una potenziale partner...

L'importate sarebbe non dover sempre incocciare nelle solite dispute pro-life Vs. child-free che invece mi son trovato a fronteggiare... :mannaggia:

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

risponderò a casa perché con il cellulare non mi trovo, nel frattempo condivido questo video a tema :D

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

D'accordissimo

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

È il pensiero dominante di cui parli che è il problema, presto svanirà, o almeno lo spero, per dare spazio a un po' di razionalità in più.
Ci sono ancora persone che credono che figliare risolverebbe i propri problemi, o almeno troverà la forza di ignorarli una volta distratti dal pargolo, oppure la maggior parte non si rende nemmeno conto di non essere adatti a far figli e li fa per convenzione, ancor peggio. Ma i problemi ritornano sempre a galla e con un figlio sulle spalle è ancor più difficile.
Detto questo, non c'è un vero senso nel fare figli, è un'istinto primordiale, ed è sicuramente una cosa più che piacevole per la maggior parte delle persone, è certo che ognuno ha le proprie esigenze e priorità, magari uno può sentirsi realizzato senza figli come può sentirsi irrealizzato per non averli fatti.
Prima di fare un eventuale ed improbabile figlio, mi assicurerei di stare decentemente verso tutti i fronti.

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

Uff... che brodo che hai scritto per dire semplicemente che è meglio non avere figli. Più che altro tutta l'argomentazione mi sembra un po campata in aria, ad ogni modo condivido.
Fondamentalmente penso che i genitori migliori siano quelli che decidono di non avere figli. E le madri più premurose che hanno più a cuore l'avvenire di loro figlio sono quelle che abortiscono.

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

Quasi mi dispiace pensarla allo stesso modo, cioè sono d'accordo ma istintivamente mi risulta sbagliato, e deprimente :sisi:.

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

I figli creano un obiettivo che ti impegna giornalmente e ti distrae quindi dal nonsenso della vita, ci si sente utili e indispensabili per qualcuno. Non ci trovo niente di poetico in nessuna delle attività umane soprattutto in quella che consiste nel creare e allevare l'ennesimo disgraziato su questa terra.

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

Sono combattuto, non nego che ogni tanto vengo assalito da un istinto di paternità che mi fa desiderare di crescere un figlio, mi piacerebbe soprattutto avere una figlia, senza motivazioni particolari. Oltre le infinite motivazioni normali quello che mi preoccupa sarebbe darle in eredità molti dei miei problemi , oltre alla probabile precarietà, e non me lo perdonerei mai... dall'altra parte so che potrei darle una buona educazione ma potrebbe non bastare.

Ps. La questione non sussiste visto che per fare tutto ciò è necessaria una donna consenziente che si faccia ingravidare.

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

Di Alberto Bevilacqua :

Figlio evitato

"... è nello sguardo chiaro che potresti avere, è nel tuo guardarmi-furtivo, mentre sono distratto-che mi capita di pensarti, - figlio- che non ho voluto per deliberato amarti

-potrebbero, se tu fossi esistito, - essere le nostre vite-strette l'un l'altra - come piccole scimmie freddolose, al vento di questa sera,...
ti avrei al mio fianco a camminare-in false distanze, scorci- di pensiero anch'esso di prospettico inganno... o forse - mi potresti persino detestare

-avresti potuto essere il mio orgoglio, dicono, - ma il mio orgoglio è l'averti risparmiato l'ora della penombra - che affila la lama:- tu solo puoi dire se fu errore e in che misura non averti dato in pasto alla specie-... tu solo capire che con la forza del vuoto ti ho piena, mia statuina sacra, mio geranio a cui do acqua- alla primora del giorno, - e giorno non c'è che mi dimentichi
-... ci troveremo la' dove si sta nel prima-e al prima si torna,
-rispondimi: perché avrei dovuto infliggerti le devianze di una via-per un calvario breve? -
mi vedrai un giorno apparire, - mi lascerai, io spero - il posto a sedere accanto a te

ricordati se puoi, - di toccarmi almeno le mani-nelle mie mani le piaghe - del non averti-mai accarezzato la fronte da vivo

-... delle primavere, delle donne che avresti potuto avere-e' fatta questa vastità della mia solitudine :- mi vanto solo di questo : non ho buttato nel pattume nessuno. "


*
Questi versi si trovano all'interno del romanzo" Tu che mi ascolti"

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

Se dà senso alla tua, non è detto che lo dia a quella di tutti.

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

E dove mai ho scritto questo -.-
Mi pare di aver scritto esatto opposto: il senso della vita non va cercato nel riprodursi. Hai notato quel "NON" nel post che hai quotato?

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

Ho notato che molte persone che non hanno figli (anche qui sul forum ) credono che quelli che li hanno non pensano altro che figli, non fanno altro che occuparsi dei figli, insomma si annullano come persone e diventano nient'altro che genitori :unsure:
La realtà non è così: si resta sempre quelli di prima, ma con qualche seccatura in più e qualche soddisfazione in più, ma esigenze, modo di pensare, gusti ecc non cambiano!
Pure uno dei utelti più intelligenti riuscito fraintendere un post chiaro dando per scontato che chi ha figli deve per forza vederli come senso della vita..

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

che poi questi poveri figli non si sa mai dove metterli, un po' come i vecchi.
e valli a portare a scuola, e poi a prendere a scuola..e non si sa mai chi deve andarli a prenderle, e poi se stanno male chi li guarda.. e poi al centro estivo..diventa un continuo organizzarsi..per chi come me ha energie limitate sarebbe un dramma, dovrebbe fare quasi tutto la madre o i poveri nonni.. neanche a dire che guadagno tanto da poter dire alla madre di stare a casa.. io penso che per quanto mi riguarda sia meglio non farli, però certo egoisticamente mi dispiace che di me resterà solo una lapide che cadrà presto nel dimenticatoio

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

nulla da senso alla vita, nemmeno i figli.

come ho gia detto svariate volte fare figli per me è un atto orrendo.

far venire alla luce un futuro infelice è una delle cose piu crudeli che si possa fare.

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

Tengo a precisare che ho scritto questo post spinto dal fatto che diversi miei contatti fb che hanno figli non fanno altro che ribadire tutti i giorni quanto sia bello avere figli, che sono la gioia della vita, che senza figli nulla ha senso ecc.
Francamente li trovo patetici, è come dire: siccome sono una nullità totale
meno male che ho fatto dei figli per dare scopo alla mia esistenza altrimenti rimarrei il pezzente che sono sempre stato.

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

Piccola curiosità: qui oltre a Qwerty chi ha figli?

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

ti sbagli,io con le colleghe che hanno già figliato non ci posso parlare perchè la loro vita è mio figlio qua mia figlia la....in un loop continuo,non le posso certo biasimare con i sacrifici che fanno per portare avanti una famiglia,ma ho la sensazione che tutto gravi sulle loro spalle la figura paterna è come se non esistesse....forse è solo una mia impressione ma grava tutto sulle spalle delle donne come al solito!

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

È anche la mia esperienza, fino un paio di anni fa gravava tutto sulle mie spalle, ma questo non vuol dire che non ero più una persona o una donna ma ero semplicemente mamma, lo ero per miei figli, ma non che non avevo altro interessi e desideri o progetti.
Mi viene in mente post di un utente tempo fa, non mi ricordo chi ma non importa, diceva che le donne con i figli vogliono trovare padri per loro fogli, mi ha lasciato di stucco, perché ho pensato ma come? Sta povera donna non è più donna? Un uomo per lei non è la necessità primaria rispetto padre per i figli? Perché senza padre si può vivere benissimo se si ha affetto di altro genitore, ma se manca un compagno non è che ce qualcosa altro che lo sostituisce..

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

Uomo o padre per i figli...cambia solo il nome ma non la sostanza: lo dirò in modo diretto e terra - terra. Quello che è veramente importante non è come si chiama ma la funzione che assolverebbe...ovvero un aiuto economico e materiale per tirare avanti e crescere la prole...è inutile rigirarsi la frittata...la sostanza è questa.

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

in quel caso si chiamerebbe sponsor :mrgreen:
Comunq seriamente perché mai una deve far mantenere i bambini da un uomo che a loro è estraneo? Contributo economico spetta ai padri naturali non un nuovo compagno della madre.
A volte con il nome cambia pure sostanza, come in questo caso.

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

Per la legge dei numeri..: 2 contributi sono meglio di 1 e permettono di vivere meglio...cmq lungi dal voler insinuare che si tratta solamente di uno sfruttamento economico nei confronti dell'uomo.....In pratica è come un patto...ci si sostiene a vicenda...ognuno aiutando il partner nelle faccende in cui ha maggior capacità...detto in questo modo ha più senso.

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

Per la società chi non ha figli è uno sfigato.
Quanto alle madri separate con figli, dubito che si trovano un nuovo compagno estraneo alle spese economiche per i figli se si forma una nuova famiglia.
Se la donna separata vive da sola con figli ok per l'assegno familiare dell'ex marito.
La polemica di mantenere figli non tuoi è diffusissima, in realtà succede eccome basta non essere così venali e amare queste creature che non sono colpevoli di un matrimonio fallito.
Ricordo un tipo che sognava un giorno di convivere con la donna (con figli) nel frattempo separata.
A suo dire voleva fare un patto con lei: tutte le spese relative ai figli dovevano rimanere a carico di lei.
Bene teoricamente, ma non credo proprio che nella pratica sia fattibile o per lo meno che la donna permetta questo distinguo tra ciò che è suo di lei e suo di lui.

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

Hai ragione, ho letto di fretta e mi era scappato. Come non detto.

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

a me ingravidare attira

insomma, lasciare una parte di sè dentro una donna con la quale si vuole entrare in intimità...

sembra una battuta, quindi aggiungo: è la cosa più intima possibile

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

Chi ha disturbi di personalità è più orientato/a ad una visione egoistica della vita, è normale che difficilmente desideri figli, toglierebbero tempo ed attenzione a sè stessi, o meglio ai propri disturbi.

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

Egoismo dipende. Io trovo egoista anche mettere una persona al mondo anche se magari si vede che al mondo le sofferenze non mancano o egocentrico voler preservare il dna o chesso' che gli averi finiscano a un discendente e si sentono anche sti discorsi nelle famiglie. Tralasciando pensieri come assistenza o comunque compagnia nelle difficolta' e vecchiaia ecc.
Poi se uno ha problemi rilevanti e' meglio di no per tutti.
Io trovo piu' nobile dedicarsi a quanto gia' c'e' che sia un bambino in adozione o tramettere valori facendo l'insegnante o piccole gentilezze (o grandi opere, se uno vuole) che un figlio proprio anche se riconosco ha un suo fascino pensarlo il frutto dell'amore di due persone. ...la vedo come la differenza fra fare volontariato in un canile o far figliare un cane di razza perché si vuole un cucciolo tanto carino, che sia veramente proprio, che ci ha l'imprinting ecc., ci sta ma non e' altruismo . E visto che un figlio porta via tempo e soldi , e contemporaneamente appaga, va potenzialmente a scapito del resto, di natrura non necessariamente egoista. Ce n'e' tanta di gente che neanche saluta i vicini, fotte il prossimo e stravede per il figlio.

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

Ci sono matti che fanno i figli, ed egoisti assolutamente normali.

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

Avere figli può aggiungere senso all'esistenza. Fare figli esclusivamente per dare senso alla propria vita potrebbe comportare un modello di crescita dello stesso poco sano diciamo. Sul bambino potrebbero riversarsi troppe aspettative o per contro nessuna.
Di sicuro è meglio che figliare per noia, come succede nella maggioranza dei casi.
Il figlio dovrebbe essere un progetto di vita ben preciso a mio avviso, si eviterebbero molti disturbi psico-sociali a suo carico.

Re: Avere figli da senso all'esistenza
 

Questo fa parte della natura. ora sembra invece che sia una cosa strana..

sul discorso delle eredità o dell'assistenza in vecchiaia sono d'accordo, sono cattiverie ed egoismi