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S.Marco91 17-05-2017 18:02

Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Visto che qui sul forum sono ricorrenti i thread su disoccupazione, mancanza di lavoro e sul farsi mantenere da genitori e familiari, posto che di lavoro ce ne sarà sempre meno, faccio la domanda che nessuno osa fare (ma molti si pongono)?

Quanti soldi servono ad un fobico per vivere senza lavorare e sopperire senza troppa fatica alle proprie (modeste) necessità?
E che patrimonio serve, espresso in Euro?

Myway 17-05-2017 18:04

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Se giovane credo che un milione di euro per i 40-50 anni seguenti gli possano bastare, se non mette su famiglia...

claire 17-05-2017 18:05

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
900 euro mensili per 60 anni,per me.Spero di morire prima dei 94 ma non si sa mai.Quindi 648 mila euro.Mi sento molto male.

Crystal 17-05-2017 18:07

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Credo che un fobico con il minimo indispensabile, scusate il pessimismo, ma non fà una buona fine...
L'unico modo x alleviare la non socialità e quindi il suo strascico di sensazioni positive che fanno tanto bene al nostro cervello, è quella di soddisfarlo con i piaceri che possono dare un pò di soldi...passioni, acquisti, viaggi...

Quindi la risposta non segue la domanda...più ne hai meglio è, altrimenti, ripeto è molto dura.

S.Marco91 17-05-2017 18:25

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Quote:

Originariamente inviata da Crystal (Messaggio 1922969)
Credo che un fobico con il minimo indispensabile, scusate il pessimismo, ma non fà una buona fine...
L'unico modo x alleviare la non socialità e quindi il suo strascico di sensazioni positive che fanno tanto bene al nostro cervello, è quella di soddisfarlo con i piaceri che possono dare un pò di soldi...passioni, acquisti, viaggi...

Quindi la risposta non segue la domanda...più ne hai meglio è, altrimenti, ripeto è molto dura.

questa è una prospettiva che non consideravo: sopperire alla non socialità può generare spese tendenzialmente maggiori.
Interessante, ma solo se uno soffrisse troppo la "non socialità".

no-body 17-05-2017 18:29

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Dipende dal tenore di vita. Considerato che
il fobico tipicamente e' solo, potrebbe dover pagare
prostitute; taxi perche' non guida l'auto, spese piu'
elevate per la casa perche' non la condivide con altri.
Parecchi soldi direi. Rinunciando a tutto penso
che la stima di 900 euro fatta da Claire sia plausibile;
anche meno se con casa piccola di proprieta' e con poche
spese mediche.

claire 17-05-2017 18:32

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Quote:

Originariamente inviata da no-body (Messaggio 1922994)
Dipende dal tenore di vita. Considerato che
il fobico tipicamente e' solo, potrebbe dover pagare
prostitute; taxi perche' non guida l'auto, spese piu'
elevate per la casa perche' non la condivide con altri.
Parecchi soldi direi. Rinunciando a tutto penso
che la stima di 900 euro fatta da Claire sia plausibile;
anche meno se con casa piccola di proprieta' e con poche
spese mediche.

Nei 900 ci metto i 450 di affitto.
Un fobico è spesso ergofobico,quindi inutile pensare a viaggi e sfizi, bisogna pensare a campare.

Equilibrium 17-05-2017 18:36

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Bisogna vedere poi come ci vuoi arrivare a tot anni, se ad esempio il dentista non l hai calcolato, avrai un sorriso mozzafiato :sisi: .

Nel breve termine anche 700 euro possono bastare, ma poi? Spese nn previste, cambio di abitudini, di vizi e di stile di vita. E impossibile fare un programma sul minimo.
Meglio andare avanti e poi man mano cercare di adattarsi a quelle che possono essere le nostre esigenze.

super unknown 17-05-2017 18:36

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Quote:

Originariamente inviata da Crystal (Messaggio 1922969)
Credo che un fobico con il minimo indispensabile, scusate il pessimismo, ma non fà una buona fine...
L'unico modo x alleviare la non socialità e quindi il suo strascico di sensazioni positive che fanno tanto bene al nostro cervello, è quella di soddisfarlo con i piaceri che possono dare un pò di soldi...passioni, acquisti, viaggi...

Quindi la risposta non segue la domanda...più ne hai meglio è, altrimenti, ripeto è molto dura.


.

Crystal 17-05-2017 18:44

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Quote:

Originariamente inviata da S.Marco91 (Messaggio 1922989)
questa è una prospettiva che non consideravo: sopperire alla non socialità può generare spese tendenzialmente maggiori.
Interessante, ma solo se uno soffrisse troppo la "non socialità".

A parte chi ha una patologia mentale seria (schizoaffettività ad esempio), il non socializzare frustra e deprime sempre il nostro essere, proprio per il fatto che è una componente di noi stessi, non averla è considerato (da un fobico) un difetto e quindi un essere inferiore rispetto agli altri, inoltre la bassa percentuale di attività socialose minimizza la soddisfazione di sé e quindi serenità, felicità, autostima ecc.
Dunque è pressoché fondamentale raggiungerla con altro.
L'ideale sarebbe fare un lavoro con un buon stipendio, diciamo che dai 1500 in su, se si vive da soli sono sufficienti. Tutti i mesi si può inserire qualcosa che ci fà bene e che lascia innocue le paure.

no-body 17-05-2017 18:51

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Quote:

Originariamente inviata da Crystal (Messaggio 1923007)
L'ideale sarebbe fare un lavoro con un buon stipendio, diciamo che dai 1500 in su, se si vive da soli sono sufficienti. Tutti i mesi si può inserire qualcosa che ci fà bene e che lascia innocue le paure.

Se spendere soldi serve a fare attivita' socialose
perche' si e' soli; temo che il senso di solitudine
aumenterebbe o resterebbe tale. A meno di non credere
che i soldi facciano guarire timidezza/fobia.
I miei problemi in testa sono rimasti inalterati nel tempo
a prescindere dai soldi che avevo/ho in tasca.

claire 17-05-2017 18:52

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
L'ideale sarebbe fare un lavoro con un buon stipendio, diciamo che dai 1500 in su, se si vive da soli sono sufficienti. Tutti i mesi si può inserire qualcosa che ci fà bene e che lascia innocue le paure.[/QUOTE]

Ma se è proprio il non riuscire a lavorare la paura principale?Gli sfizi vengono mooolto dopo

S.Marco91 17-05-2017 19:04

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Comunque credo che un fobico sia low cost per definizione: nell'attuale sistema industriale (e sempre di più in futuro) i beni di consumo "manifatturieri" (cibo, vestiti, tecnologia) tendono a costare meno rispetto rispetto a beni ai quali un fobico è più indifferente: servizi "one short" come cene fuori, serate in discoteca, estetista ecc..

Svalvolato 17-05-2017 19:07

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Ci fosse un reddito di cittadinanza, anche di 500 euro appena, me ne andrei a vivere in un monolocale e via. Ovviamente maggiori sono le possibilità di vivere (o sopravvivere) di rendita se si è soli, se si ha famiglia questa è una "palla al piede".

S.Marco91 17-05-2017 19:30

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1922995)
Nei 900 ci metto i 450 di affitto.
Un fobico è spesso ergofobico,quindi inutile pensare a viaggi e sfizi, bisogna pensare a campare.

Scusa a sto punto, ipotizzando di comprarla la casa (disponendo della cifra perché l'ipotesi è vivere di rendita), diminuisce il capitale necessario per vivere di rendita, perché spendi la metà del tuo reddito in affitto.
Cioè se paghi 450 d'affitto, la casa grosso modo non varrà più di 150k euro, perciò sono 648 000 diviso 2 più 150 000 che fanno 474 000, arrotondati per eccesso a 500k euro

claire 17-05-2017 20:01

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Quote:

Originariamente inviata da S.Marco91 (Messaggio 1923057)
Scusa a sto punto, ipotizzando di comprarla la casa (disponendo della cifra perché l'ipotesi è vivere di rendita), diminuisce il capitale necessario per vivere di rendita, perché spendi la metà del tuo reddito in affitto.
Cioè se paghi 450 d'affitto, la casa grosso modo non varrà più di 150k euro, perciò sono 648 000 diviso 2 più 150 000 che fanno 474 000, arrotondati per eccesso a 500k euro

Hai ragione cazzo.È meglio comprare

claire 17-05-2017 20:04

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 1923032)
Ci fosse un reddito di cittadinanza, anche di 500 euro appena, me ne andrei a vivere in un monolocale e via. Ovviamente maggiori sono le possibilità di vivere (o sopravvivere) di rendita se si è soli, se si ha famiglia questa è una "palla al piede".

Costano così poco i monolocali da te?Con 500euro qui prendi solo casa e non ti resta niente

Svers0 17-05-2017 20:08

Bisogna vincere al Superenalotto.

S.Marco91 17-05-2017 20:49

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Con una vincita al superenalotto "tipo" un fobico ci campa per le prossime 20-30 generazioni

S.Marco91 17-05-2017 20:51

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1923082)
Hai ragione cazzo.È meglio comprare

:mrgreen:, oppure in 60 anni d'affitto lo hai ripagato al proprietario 2-3 volte

illumi 17-05-2017 21:43

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
È una cosa che mi chiedo spesso. Più che altro quanto patrimonio servirebbe accumulare per ritirarsi e riuscire a vivere con gli interessi.

S.Marco91 17-05-2017 22:02

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Quote:

Originariamente inviata da illumi (Messaggio 1923183)
È una cosa che mi chiedo spesso. Più che altro quanto patrimonio servirebbe accumulare per ritirarsi e riuscire a vivere con gli interessi.

ad es.
un fobico low cost con 500 000 all'1,5% sopra l'inflazione, non intaccando il capitale. Avrebbe 7500 e annui, 625 eur mese
Nell'ipotesi di "mangiarsi" buona parte del capitale potrebbe arrivare anche a 12000-14000 con 1200 eur mese.
Con casa di proprietà
500 000 euro sono il minimo sindacale, meglio 1 milione. Con famiglia ne servono almeno 2 di milioni.

illumi 17-05-2017 22:18

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Quote:

Originariamente inviata da S.Marco91 (Messaggio 1923197)
ad es.
un fobico low cost con 500 000 all'1,5% sopra l'inflazione, non intaccando il capitale. Avrebbe 7500 e annui, 625 eur mese
Nell'ipotesi di "mangiarsi" buona parte del capitale potrebbe arrivare anche a 12000-14000 con 1200 eur mese.
Con casa di proprietà
500 000 euro sono il minimo sindacale, meglio 1 milione. Con famiglia ne servono almeno 2 di milioni.

Si anch'io ero arrivato a calcolare una cifra di almeno 500.000€ senza intaccare il capitale e con casa di proprietà. E senza famiglia. Con famiglia in effetti è quasi impossibile ritirarsi, serve continuare a lavorare a vita XD

Jacksparrow 17-05-2017 22:37

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Se il fobico ha casa di proprietà, deve solo pagare bollette vestiti, cibo e costi extra per la macchina e qualche vizio.
Mediamente le bollette sono sui 300 euro, quindi un 1000 euro di rendita mensile con una scorta per le emergenze.
Ora sorge il problema come avere questa rendita e non lavorare..

S.Marco91 17-05-2017 23:07

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Quote:

Originariamente inviata da illumi (Messaggio 1923215)
Si anch'io ero arrivato a calcolare una cifra di almeno 500.000€ senza intaccare il capitale e con casa di proprietà. E senza famiglia. Con famiglia in effetti è quasi impossibile ritirarsi, serve continuare a lavorare a vita XD

Tuttavia si potrebbe ipotizzare una cifra minima sui 350 mila, se sei estremamente low cost e organizzato al massimo.

S.Marco91 17-05-2017 23:10

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Quote:

Originariamente inviata da Jacksparrow (Messaggio 1923233)
Se il fobico ha casa di proprietà, deve solo pagare bollette vestiti, cibo e costi extra per la macchina e qualche vizio.
Mediamente le bollette sono sui 300 euro, quindi un 1000 euro di rendita mensile con una scorta per le emergenze.
Ora sorge il problema come avere questa rendita e non lavorare..

300 euro di bollette per una sola persona mi sembrano troppe francamente.
Con 2200 -2400 euro in Italia campa un nucleo familiare di 4 persone, una persona sola ci quasi ci sguazza con 1000 euro e casa di proprietà

Crystal 17-05-2017 23:26

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Quote:

Originariamente inviata da no-body (Messaggio 1923013)
... A meno di non credere
che i soldi facciano guarire timidezza/fobia.
I miei problemi in testa sono rimasti inalterati nel tempo
a prescindere dai soldi che avevo/ho in tasca...

I soldi non guariscono nulla, tamponano.
Se un fobico non riesce a guarire dalla fobia sicuramente con i soldi in tasca non cambierebbe un fico secco, quello che invece dicevo io è che può convertire il piacere e la soddisfazione che dà socializzare con quella che danno i piaceri personali, passioni, viaggi, interessi ecc. L'intensità non'è paragonabile, ma la vita diventa gestibile.
Poi se la fobia la fai diventare un ossessione, ogni volta che vedi semplicemente persone (plurale) ti appare in testa la parola FOBIA. Se non riesci a socializzare al meglio puoi fartene una ragione e divertirti con altro, soldi permettendo.

Ansiaboy 17-05-2017 23:35

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
forse sarà il luogo

ma da me (Sicilia) con casa di proprietà e 600€ ci campi una famiglia.... ma alla fine pure al nord se hai casa di proprietà e mangi da lidl con 600€ puoi vivere bene....
magari non devi far colazione nei bar che son costosi e con cibo molto più scadente rispetto ai bar siciliani.....



500mila con 1.5% annuo mi sembra poco come rendita :pensando:

nel senso penso che con 200mila al 3-5% di rendita annua dovrebbe essere fattibile.... in ogni caso comunque si potrebbe comprare un immobile e affittarlo

no-body 18-05-2017 00:05

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Quote:

Originariamente inviata da Crystal (Messaggio 1923270)
...
Poi se la fobia la fai diventare un ossessione, ogni volta che vedi semplicemente persone (plurale) ti appare in testa la parola FOBIA. Se non riesci a socializzare al meglio puoi fartene una ragione e divertirti con altro, soldi permettendo.

Non sembra praticabile da tutti i fobici, dipende dalla fobia.
Anche un persona senza gambe puo' praticare tante attivita',
ma la menomazione temo gli impedisca di farlo con la stessa
soddisfazione di chi ha le gambe. Lo stesso accade con
i problemi psicologico/caratteriale, puo' essere come una
limitazione che ti tiene fuori dal partecipare alle olimpiadi
della vita come invece vorresti fare. E' triste ripiegare
e vedersi tagliati fuori.

S.Marco91 18-05-2017 00:15

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1923276)
forse sarà il luogo

ma da me (Sicilia) con casa di proprietà e 600€ ci campi una famiglia.... ma alla fine pure al nord se hai casa di proprietà e mangi da lidl con 600€ puoi vivere bene....
magari non devi far colazione nei bar che son costosi e con cibo molto più scadente rispetto ai bar siciliani.....



500mila con 1.5% annuo mi sembra poco come rendita :pensando:

poco come rendita o come tasso?

Ansiaboy 18-05-2017 00:18

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Quote:

Originariamente inviata da S.Marco91 (Messaggio 1923301)
poco come rendita o come tasso?

come tasso

un tasso di 1.5% annui mi sembra basso..


la rendita di circa 600€ mensili in ogni caso mi sembra buona

S.Marco91 18-05-2017 00:19

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1923303)
come tasso

un tasso di 1.5% annui mi sembra basso..

al netto di tasse e inflazione, è pure parecchio alto

Strange Man 18-05-2017 00:20

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Con 100.000 euro andrei avanti per una trentina di anni, o anche più.
Quando andavo all'università campavo con 10 euro a settimana, e aggiungendoci bollette, affitto, e altro, sono arrivato a spendere in totale circa 2.500 euro in un anno, e se a questi aggiungessi qualche sfizio, arriverei a 3.000 euro al massimo, che appunto equivalgono a 33 anni circa di rendita.

Ansiaboy 18-05-2017 00:26

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Quote:

Originariamente inviata da S.Marco91 (Messaggio 1923304)
al netto di tasse e inflazione, è pure parecchio alto

io so di esempi migliori..


tu a che investimenti ti riferisci nello specifico?

S.Marco91 18-05-2017 00:47

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1923310)
io so di esempi migliori..


tu a che investimenti ti riferisci nello specifico?

free risk, cmq ero un discorso generico, avere oggi, con i tassi così bassi e in assenza quasi di inflazione, il 3-5% comporta sobbarcarsi un rischio elevatissimo.

S.Marco91 18-05-2017 00:49

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Quote:

Originariamente inviata da Strange Man (Messaggio 1923305)
Con 100.000 euro andrei avanti per una trentina di anni, o anche più.
Quando andavo all'università campavo con 10 euro a settimana, e aggiungendoci bollette, affitto, e altro, sono arrivato a spendere in totale circa 2.500 euro in un anno, e se a questi aggiungessi qualche sfizio, arriverei a 3.000 euro al massimo, che appunto equivalgono a 33 anni circa di rendita.

complimenti, io pure forse riuscirei a spendere quella cifra organizzandomi al massimo, però senza affitti da pagare

Ansiaboy 18-05-2017 01:08

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Quote:

Originariamente inviata da S.Marco91 (Messaggio 1923322)
free risk, cmq ero un discorso generico, avere oggi, con i tassi così bassi e in assenza quasi di inflazione, il 3-5% comporta sobbarcarsi un rischio elevatissimo.

da quello che ho letto/so non è detto il rischio sia elevato a tale tasso

ma non sono un esperto e potrei non avere approfondito abbastanza.....

Svers0 18-05-2017 01:17

I miei avevano una discreta somma in banca e l'hanno spesa per costruire una casa in parte, mi hanno fottuto il futuro da NEET che campa di rendita. :piangere:

S.Marco91 18-05-2017 01:29

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1923335)
da quello che ho letto/so non è detto il rischio sia elevato a tale tasso

ma non sono un esperto e potrei non avere approfondito abbastanza.....

tieni presente che in europa i tassi sono vicini allo 0 e non c'è inflazione!

S.Marco91 18-05-2017 01:31

Re: Quanto serve ad un fobico per vivere di rendita?
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1923342)
I miei avevano una discreta somma in banca e l'hanno spesa per costruire una casa in parte, mi hanno fottuto il futuro da NEET che campa di rendita. :piangere:

il solito dannato mattone..


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