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passenger 03-03-2015 16:26

Bassa autostima o piuttosto autostima ipertrofica?
 
Ciao a tutti

girando per il forum mi capita spesso di imbattermi in topic nei quali, se da un lato non si mettono mai in discussione le proprie caratteristiche, peculiarità, capacità, contemporaneamente si tende programmaticamente a sminuire gli altri: pensiamo agli innumerevoli topic sui rapporti con le donne, ree di scegliere soggetti maschili (apparentemente) esclusivamente negativi, e di ignorare soggetti di cui si dipingono esclusivamente (presunte) qualità positive.

Mi chiedevo, a tal proposito, se un tale modo di porsi nei confronti del mondo e degli altri sia sintomatico, come si tende a credere comunemente, di bassa autostima, o piuttosto di autostima ipertrofica (http://www.piuchepuoi.it/autostima/a...dere-e-troppo/), che è l'esatto opposto:

Quote:

La visione di sé di una persona con eccessiva autostima è irrealistica e idealizzata: non vede quello che veramente é ma vede quello che vorrebbe essere e quello che gli altri dovrebbero vedere in lei.
Voi cosa ne pensate? :pensando:

Suttree 03-03-2015 16:40

Re: Bassa autostima o piuttosto autostima ipertrofica?
 
Non credo sia il mio caso..e neanche di quello della maggior parte degli utenti del forum:pensando:

Weltschmerz 03-03-2015 16:40

Re: Bassa autostima o piuttosto autostima ipertrofica?
 
Mi sembra bassa autostima e un rapporto insoddisfacente con i genitori, si parte da "non ho una relazione" passando poi a "nessuno mi vuole" e per distogliere l'attenzione da questo pensiero doloroso arriva la rabbia in certi casi verso le donne, altre contro sé stessi ecc, accompagnata da altri pensieri poco lucidi.
Le pressioni sociali in tal senso possono aggravare il queste condizioni.

Credo che i narcisisti siano un discorso a parte, è un termine fin troppo abusato.

Ansiaboy 03-03-2015 16:54

Re: Bassa autostima o piuttosto autostima ipertrofica?
 
assolutamente di bassa autostima

cancellato2824 03-03-2015 17:19

Re: Bassa autostima o piuttosto autostima ipertrofica?
 
Autostima normale (inteso non come buona, ma media e oscillante ora per eccesso, ora per difetto) o bassa.
Se la maggior parte degli utenti rispondesse alla descrizione dell'articolo questo sarebbe davvero un brutto posto.

Inosservato 03-03-2015 17:54

Re: Bassa autostima o piuttosto autostima ipertrofica?
 
bella domanda, sono un pò in crisi anche dovessi rispondere riguardo me stesso..

paradossalmente ritengo tre il confine tra le tre opzioni sia molto sottile....:pensando:

wakemeup 03-03-2015 19:02

Re: Bassa autostima o piuttosto autostima ipertrofica?
 
Quote:

Originariamente inviata da Weltschmerz (Messaggio 1465763)
Mi sembra bassa autostima e un rapporto insoddisfacente con i genitori, si parte da "non ho una relazione" passando poi a "nessuno mi vuole" e per distogliere l'attenzione da questo pensiero doloroso arriva la rabbia in certi casi verso le donne, altre contro sé stessi ecc, accompagnata da altri pensieri poco lucidi.
Le pressioni sociali in tal senso possono aggravare il queste condizioni.

Credo che i narcisisti siano un discorso a parte, è un termine fin troppo abusato.

Perfettamente daccordo!!

cancellato15252 03-03-2015 19:15

Re: Bassa autostima o piuttosto autostima ipertrofica?
 
Prima autostima vergognosamente bassa, adesso boh, ho smesso di pormi la domanda, sinceramente mi ritengo piuttosto lucido, riconosco difetti e riconosco pregi, qualcuno una volta mi disse che sono l'unica persona che è in grado di vedersi lucidamente. Che poi sia vero o no boh, me ne frega poco, così come mi frega poco considerarmi con buona o poca autostima

alien boy 03-03-2015 19:53

Re: Bassa autostima o piuttosto autostima ipertrofica?
 
Quote:

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 1465748)
Ciao a tutti

girando per il forum mi capita spesso di imbattermi in topic nei quali, se da un lato non si mettono mai in discussione le proprie caratteristiche, peculiarità, capacità, contemporaneamente si tende programmaticamente a sminuire gli altri: pensiamo agli innumerevoli topic sui rapporti con le donne, ree di scegliere soggetti maschili (apparentemente) esclusivamente negativi, e di ignorare soggetti di cui si dipingono esclusivamente (presunte) qualità positive.

Mi chiedevo, a tal proposito, se un tale modo di porsi nei confronti del mondo e degli altri sia sintomatico, come si tende a credere comunemente, di bassa autostima, o piuttosto di autostima ipertrofica (http://www.piuchepuoi.it/autostima/a...dere-e-troppo/), che è l'esatto opposto:



Voi cosa ne pensate? :pensando:

Per quanto riguarda, ad esempio, il discorso degli utenti maschili che si lamentano delle (non) scelte femminili, può effettivamente derivare dal valutare come sufficienti le proprie qualità / caratteristiche mentre non risultano tali, a quanto pare, per le donne ai fini dell'instaurarsi o perdurare di una relazione, oppure nell'interpretare in modo sbagliato le esigenze femminili attribuendo delle scelte in base a certi aspetti che forse non sono quelli determinanti trascurandone altri.
Quindi in un certo senso una sorta di pretesa oppure di ingenuità / non conoscenza (non è una accusa mi ci includo pure io in questa problematica), una sopravvalutazione del come noi, così come siamo, siamo in grado di andar incontro alle esigenze di una partner.
Quando vediamo poi che molte finiscono con lo stare col tipo che ha caratteristiche diverse se non opposte a noi, si ha come uno scontro con una triste realtà e istintivamente si finisce per autosvalutarsi o svalutare chi non ci ha scelto.
Comunque, mia personale opinione, sto fatto dell'autostima bassa, alta, normale, confonde solo le idee :D

Warlordmaniac 03-03-2015 20:26

Re: Bassa autostima o piuttosto autostima ipertrofica?
 
Quote:

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 1465748)
Ciao a tutti

girando per il forum mi capita spesso di imbattermi in topic nei quali, se da un lato non si mettono mai in discussione le proprie caratteristiche, peculiarità, capacità, contemporaneamente si tende programmaticamente a sminuire gli altri: pensiamo agli innumerevoli topic sui rapporti con le donne, ree di scegliere soggetti maschili (apparentemente) esclusivamente negativi, e di ignorare soggetti di cui si dipingono esclusivamente (presunte) qualità positive.

Mi chiedevo, a tal proposito, se un tale modo di porsi nei confronti del mondo e degli altri sia sintomatico, come si tende a credere comunemente, di bassa autostima, o piuttosto di autostima ipertrofica (http://www.piuchepuoi.it/autostima/a...dere-e-troppo/), che è l'esatto opposto:



Voi cosa ne pensate? :pensando:

Penso che la bassa autostima sia normale se intesa in senso definito, cioè su quella caratteristica in cui si ha l'insuccesso. Cioè se io non sono mai piaciuto a nessuna ragazza è normale che svilupperò la convinzione di essere per nulla piacevole.

Dire che le donne vanno con chi le tratta male, è una forma di idealismo che non ha nulla a che vedere con l'autostima.

dotrue 03-03-2015 22:18

Re: Bassa autostima o piuttosto autostima ipertrofica?
 
Quote:

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 1465748)
Ciao a tutti

girando per il forum mi capita spesso di imbattermi in topic nei quali, se da un lato non si mettono mai in discussione le proprie caratteristiche, peculiarità, capacità, contemporaneamente si tende programmaticamente a sminuire gli altri: pensiamo agli innumerevoli topic sui rapporti con le donne, ree di scegliere soggetti maschili (apparentemente) esclusivamente negativi, e di ignorare soggetti di cui si dipingono esclusivamente (presunte) qualità positive.

Mi chiedevo, a tal proposito, se un tale modo di porsi nei confronti del mondo e degli altri sia sintomatico, come si tende a credere comunemente, di bassa autostima, o piuttosto di autostima ipertrofica (http://www.piuchepuoi.it/autostima/a...dere-e-troppo/), che è l'esatto opposto:



Voi cosa ne pensate? :pensando:

Non so se ho capito bene quello che volevi chiedere ma....direi trattasi senza ombra di dubbio di bassa autostima.

Dora 04-03-2015 12:07

Re: Bassa autostima o piuttosto autostima ipertrofica?
 
Bassa autostima e egocentrismo.

passenger 04-03-2015 12:55

Re: Bassa autostima o piuttosto autostima ipertrofica?
 
Mah, la mia idea era un po' la seguente, faccio il seguente esempio su di me per far capire: a me piace tanto Ryan Gosling, mettiamo che a un certo punto inizi a dire che Ryan è uno stronzo perché sceglie Eva Mendes anziché me (sorvolate per un attimo sull'orientamento sessuale di Ryan:mrgreen:), che quest'ultima, mettiamo, sarebbe stata da lui scelta solo perché è un'attrice famosa, mentre avrebbe moltissimi motivi reali per scegliere me, e inspiegabilmente non lo fa.

A questo punto, non soffrirei di un'autostima un po' troppo esagerata, nel credere che un uomo così tanto desiderato dovrebbe scegliere me? :pensando:

Allo stesso modo, io vedo molti fobici (ho detto molti, non tutti), consapevoli della loro scarsa se non scarsissima quando non nulla desiderabilità presso il genere femminile, ambire a "prede" molto desiderate e al contempo lamentarsi del fatto di non riuscire ad ottenerle... in questo caso, in che modo si tratta di bassa autostima e non di autostima ipertrofica? :pensando:

Suttree 04-03-2015 13:04

Re: Bassa autostima o piuttosto autostima ipertrofica?
 
Quote:

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 1466282)
Allo stesso modo, io vedo molti fobici (ho detto molti, non tutti), consapevoli della loro scarsa se non scarsissima quando non nulla desiderabilità presso il genere femminile, ambire a "prede" molto desiderate e al contempo lamentarsi del fatto di non riuscire ad ottenerle... in questo caso, in che modo si tratta di bassa autostima e non di autostima ipertrofica? :pensando:

Io tutti questi fobici che rientrano nella tua descrizione non li vedo:nonso:
Magari ne faccio parte pure io inconsapevolmente (visto che mi ritrovo abbastanza nella prima parte della descrizione):nonso:
E se, invece, ambissero apposta a "prede" troppo ambite perché inconsciamente sperano in un rifiuto in quanto troppo spaventati dalle relazioni con l'altro sesso:interrogativo:

passenger 04-03-2015 13:10

Re: Bassa autostima o piuttosto autostima ipertrofica?
 
Quote:

Originariamente inviata da Suttree (Messaggio 1466292)
Io tutti questi fobici che rientrano nella tua descrizione non li vedo:nonso:
Magari ne faccio parte pure io inconsapevolmente (visto che mi ritrovo abbastanza nella prima parte della descrizione):nonso:
E se, invece, ambissero apposta a "prede" troppo ambite perché inconsciamente sperano in un rifiuto in quanto troppo spaventati dalle relazioni con l'altro sesso:interrogativo:

Quanti siano non mi interessa, mettiamo anche che sia uno solo... in tal caso, costui ha bassa autostima o piuttosto autostima eccessiva di sé?

Suttree, ti ritrovi nella prima parte, ovvero? Non ho capito...

Quello cui accenni alla fine è possibile, ma è un'altra storia... :)

Blue Sky 04-03-2015 13:12

Re: Bassa autostima o piuttosto autostima ipertrofica?
 
La riflessione di Passenger è interessante. Certo non è facile dare una risposta.
Se si parla di relazioni con l'altro sesso, credo che in effetti l'iperselettività sia un problema che ho avuto. Non nel senso che volevo una donna "bella", ma volevo una donna che mi "piacesse" molto, altrimenti non ci provavo oppure respingevo eventuali avances (poche).
Forse però questa iperselettività non deriva da un'elevata autostima, ma dalla fobia sociale stessa. Si temono le relazioni quindi si finisce per fare discorsi stile "la volpe e l'uva" (non mi piaceva abbastanza).

Blue Sky 04-03-2015 13:14

Re: Bassa autostima o piuttosto autostima ipertrofica?
 
Quote:

Originariamente inviata da Suttree (Messaggio 1466292)
E se, invece, ambissero apposta a "prede" troppo ambite perché inconsciamente sperano in un rifiuto in quanto troppo spaventati dalle relazioni con l'altro sesso:interrogativo:

Quello che penso anch'io. In molti casi la spiegazione può essere questa.

Suttree 04-03-2015 13:26

Re: Bassa autostima o piuttosto autostima ipertrofica?
 
Quote:

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 1466295)
Suttree, ti ritrovi nella prima parte, ovvero? Non ho capito...

Quello cui accenni alla fine è possibile, ma è un'altra storia... :)

Mi ritrovo nella prima parte della descrizione (scritta nella parte che avevo quotato) perché sono consapevole della mia scarsissima desiderabilità presso il genere femminile.

Sarà anche un'altra storia..ma a me sembra una spiegazione più plausibile rispetto a quella dell'autostima ipertrofica..se si parla di utenti di questo forum.

Ansiaboy 04-03-2015 13:40

Re: Bassa autostima o piuttosto autostima ipertrofica?
 
Quote:

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 1466295)
Quanti siano non mi interessa, mettiamo anche che sia uno solo... in tal caso, costui ha bassa autostima o piuttosto autostima eccessiva di sé?

Suttree, ti ritrovi nella prima parte, ovvero? Non ho capito...

Quello cui accenni alla fine è possibile, ma è un'altra storia... :)

dici che quanti sono non t'interessa.. ma il titolo del sondaggio chiede proprio quanti sono....

riconfermo che non mi pare proprio che i fobici siano come li descrivi tu

Winston_Smith 04-03-2015 14:00

Re: Bassa autostima o piuttosto autostima ipertrofica?
 
I topic del forum denotano in genere una bassa autostima (ho risposto così nel sondaggio), e non c'è da meravigliarsi, visto su che forum siamo.

eVito Corleone 04-03-2015 14:01

Re: Bassa autostima o piuttosto autostima ipertrofica?
 
Magari è più una questione di selettività e di idealizzazione.

DownwardSpiral2 04-03-2015 18:08

Re: Bassa autostima o piuttosto autostima ipertrofica?
 
Quote:

Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 1466297)
Secondo me il titolo parte da un concetto di autostima un po' troppo ampio. L'autostima non è mai qualcosa di ipertrofico, ma è ciò che appunto serve ad equilibrare la personalità, a dare il giusto peso ad ogni singolo evento che riguarda noi e la nostra interazione con gli altri. Ammorbidisce dove può e risalta quanto di più positivo siamo in grado di dimostrare.

Una mancanza di autostima, al contrario, lascia che i pensieri negativi abbiano la meglio, provocando così dolore, e il dolore si trasforma in rabbia che scarichiamo a nostra volta sugli altri.

Il narcisismo (che spesso viene confuso con un'autostima ipertrofica) rappresenta l'accampamento più immediato e feroce come rimedio di una bassa autostima, perché non è altro che il porre se stessi al centro della propria mente e del proprio universo senza alcuna possibilità di discussione.

Il dolore provoca narcisismo, aggressività e autocommiserazione. Non provoca un'autostima ipertrofica.

perfettamente d'accordo

da qualche parte in internet avevo letto un saggio sul rapporto tra narcisismo e disturbo evitante...era una lettura abbastanza interessante

passenger 04-03-2015 18:11

Re: Bassa autostima o piuttosto autostima ipertrofica?
 
Quindi insomma l'autostima dipende dagli altri? E a che pro si chiama autostima? :pensando: Faccio notare, perché a quanto pare ce n'è bisogno, che una mela ha solo uno stato e non un comportamento, al contrario di un essere umano.

passenger 04-03-2015 23:10

Re: Bassa autostima o piuttosto autostima ipertrofica?
 
Ma chi ha mai detto che l'autostima è una cosa relegata puramente al campo mentale e non dipende anche e soprattutto da come uno agisce e si relaziona agli altri? Ovvio per me, che se uno agisce da coglione, non potrà che sentirsi un coglione. Però, sempre per me, se uno agisce da coglione, generalmente ciò non dipende dagli altri, ecco.


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