Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Come forse avrete capito da altri miei interventi, sono una persona che è in una fase di ripensamento sulla religione..

Non sono praticante..ma ho avuto delle esperienze che mi hanno fatto pensare che la possibilità che qualcosa dall'altra parte ci sia (vedi ad esempio i miei interventi sul paranormale)

Quello però che mi trattiene dall'approfondire l'argomento religione è la riluttanza ad accettare un Dio che se ne sta lontano, senza intervenire nelle vicende umane, e che si limiterebbe a giudicare le azioni degli uomini una volta morti (con la prospettiva poco incoraggiante, che una volta fatta una vita poco entusiasmante si debba anche pagare il fio per i propri errori, per di più per l'eternità)

Vero che sarebbe intervenuto una volta in una maniera clamorosa con l'incarnarsi in Gesù..ma questo fatto a molti non basta: è difficile avere un rapporto emotivo con una persona che non si vede e non si tocca..

Non a caso in questo forum molti avversano la religione perchè sentono che l loro vita è stata particolarmente sfortunata.

Arrivo al punto.

Se siete credenti come concepite la preghiera? Pensate cioè che Dio abbia mai risposto alle vostre preghiere? E da cosa dipende secondo voi che intervenga o meno?

E se siete diventati credenti da adulti, cosa vi ha spinto a questa decisione? E come si riflette sulle vostre vite?

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Se Lo facesse Lo abbandonerei all'istante.

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Che vuoi dire?

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Esattamente quello che ho scritto.

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Da agnostico, se ci fosse un Dio credo che ascolterebbe molto meglio le preghiere fatte col cuore, create sul momento magari per qualche particolare condizione, che quelle ripetute a pappagallo tanto per essere dette

Eppure sembra che ci insegnino proprio a dire solamente le ultime

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

scusa ma questo è biblicamente sbagliato, e quindi pregiudica in modo erroneo ogni tuo ragionamento in materia.

il Signore non interviene in chi è lontano da lui, ma a chi gli apre il proprio cuore si fa sentire eccome.

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Ma chi non prega perchè non ha avuto possibilità a venire in contatto con la "religione" giusta viene castigato lo stesso .
Ma è tutta una questione di fortuna allora?
:pensando::pensando: :D:D

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

si

se ti abbandoni totalmente a lui (il famoso mistero della fede), interviene sempre, a volte con consigli per guidarti, altre volte ti consola, altre volte in modo tangibile

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

invece sta scritto che la loro sorte è piu mite di chi ha conosciuto la parola ma l'ha ignorata o rifiutata.

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Sono credente (con comunque alcuni dubbi) e praticante cattolico e considero la preghiera come una parte importante della mia vita. Essa rappresenta il dialogo tra me e Dio... dialogo attraverso cui esprimere gratitudine, amore, incertezze, perplesità, difficoltà, ansie, aiuto... ecc.
Per me pregare non significa dire velocemente 2 Padre Nostro e 3 Ave Maria, ma parlare con Dio con sincerità e concentrazione, col cuore insomma.
Quando prego di solito mi sento sollevato e sento di essere stato ascoltato più di una volta. :)

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

penso che dio ascolta le preghiere, ma se sono rivolte a lui, non se lo si prega tra altri (tipo santi , angeli, ecc), lo si deve pregare solo a lui, e devono essere sincere, non parole lette o memorizzate dai libri, ma provenire da cuore.

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Ma questo Dio se ci vuole bene tutti allo stesso modo perchè deve avvantaggiare qualcuno mentre altri hanno il destino già segnato?

ps non sono ateo ma neanche cattolico

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

dove sta scritto che vuole bene tutti allo stesso modo? vuole piu' bene chi cerca di conoscerlo e sopratutto esserli ubidiante.
e destino non ha segnato nessuno, ognuno sceglie liberamente se seguire strada che lui indica o no.

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Io sono atea (agnostica, diciamo) e dal titolo della tua discussione non dovrei risponderti perchè hai domandato ai credenti. Ma da quel che ho capito Dio a volte esaudisce e a volte no, addirittura per chi ci crede a volte fa camminare gli storpi e vedere i ciechi (vedi Lourdes) solo che decide lui chi aiutare e perchè. I motivi per cui magari miracola un vecchietto e lascia morire un bambino non li so.

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

ma segnato da cosa?
che ne sappiamo noi..

sono propri questi dubbi che io ritengo oziosi, ad essere una delle armi piu forti del demonio (parlo da credente ovviamente)

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Sarebbe interessante sapere come fai a capire quando ti consiglia
..magari prova a parlare delle tue esperienze..

mi colpisce in particolare la tua sicurezza sul fatto che addirittura interverebbe sempre..

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Dio non può rispondere come se chiamassi un'amica al telefono questo lho sempre saputo, fin da piccola mi sono sempre limitata infatti a rivolgermi a Dio non aspettandomi nulla in cambio e non solo quando avevo qualcosa da chiedergli. Io mi sono sempre rivolta a Lui non per bisogno, ma perchè ho da sempre sentito la presenza di qualcosa di superiore, è stato spontaneo come imparare a camminare imparare a parlare con Dio.

Premetto che io sono Cristiana dunque intendo Dio e il Cristo come un'unica entità, quando parlo di Lui dunque mi riferisco ad entrambi.
Io mi rivolgo a Lui con il pensiero almeno una volta al giorno, anche solo questo per me è pregare, pur certe volte pregando anche nel senso "canonico" del termine.

Tutti mi chiedono "ma che cosa senti? Io non sento niente" sinceramente non saprei spiegarlo ma è come sapere con certezza che Lui è li e mi ascolta sempre.
Credo che se domani dicessi "ora basta, non voglio più avere a che fare con Dio" ne sentirei la mancanza reale, la mancanza di quella presenza rassicurante che c'è perchè la desiderio io (se non lo desiderassi infatti si allontanerebbe credo).

è capitato infatti che in alcuni periodi della mia vita mi fossi allontanata dalla fede e in quei periodi avvertivo l'assenza palpabile e tangibile di quel qualcosa, come un vuoto al centro del petto, come freddo nelle ossa quando penso alla vita oltre la morte, vuoto e freddo che non sento quando "credo". Non so magari sono sensazioni mie, sensazioni che mi obbligo a provare per esorcizzare la paura della morte, ma credo proprio che il mio intelletto non arriverebbe mai a tanto, citando le parole di uno dei miei film preferiti.

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

non ne parlo perchè quando l'ho fatto è finita sempre con attacchi personali o derisioni, e poi mi da un senso di spettacolarizzazione o di morbosa curiosità, mi sembra di mancare di rispetto a certi argomenti

il mio consiglio è semplicemente quello di leggere i vangeli senza pregiudizio, io l'ho fatto in età adulta e mi si è aperta una porta su un mondo che non immaginavo esistesse, cosa mai accaduta prima nè tramite catechismo nè messe e funzioni religiose varie o chiacchiere da preti e pretozzi vari

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Dedalus con un paradosso ha colto l'essenza e non ha tutti i torti quando scrive così

vabbè è ovvio, Dio ascolta sempre le nostre preghiere, poi non possiamo aspettarci che i nostri desideri siano accolti sempre e comunque, perchè bisogna capire che ciò che desideriamo spesso non è il nostro bene, anche perchè noi non sappiamo vedere che ad un palmo di naso (metaforicamente parlando)

bisogna anche imparare a chiedere con una certa apertura mentale, perchè io posso pregare che la stragnocca del 3 piano si innamori di me, ma non è detto che questo sia il mio bene o il suo bene
se un bimbo chiede alla madre la madre concede, darebbe anche la vita per lui, ma non concede le cose deleterie (a meno che non sia straviziato :pensando:)
se un bimbo chiede 3 chili di gelato alla madre lei non glieli compra, il bimbo magari non capisce e piange, ma mica vuol dire che la madre non gli vuole bene, anzi, non avendogli comprato il gelato ha fatto il suo bene..

il Padre Nostro è la preghiera che ci ha insegnato Gesù, e lì si dice "sia fatta la tua volontà, come in cielo, così in terra"
questo non vuol dire che la volontà di Dio siano solo eventi brutti eh, ma che qualunque siano gli accadimenti, le prove, le grazie, i doni, questi ci vengono dati per Amore, quindi per il nostro bene, per questo chiediamo che sia fatta la sua volontà.
Poi se la stragnocca del terzo piano si innamora di me tanto meglio :nonso:

comunque parlando di chiesa cattolica (che è quella che conosco di più) la preghiera ha un valore altissimo, ci sono conventi nei quali ci sono vere e proprio task force di preghiera, anche su indirizzo papale

ed infine in ogni apparizione mariana riconosciuta (ed anche non riconosciuta, e parlo di medjugorie) i messaggi di Maria attribuiscono un valore altissimo alla preghiera

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Però ammetterai che con questo modo di ragionare non hai modo di stabilire se Dio ti ha ascoltato o meno (e quindi stabilire un rapporto di fiducia con lui): se mi manda le disgrazie lo fa per il mio bene, se mi manda eventi positivi pure..

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Non è questione di spettacolarizzazione, ma di capire un esperienza che mi sfugge, e che secondo me non si può discutere solo basandosi su discorsi astratti di tipo filosofico, ma riferendosi proprio al proprio personale incontro con la fede..

Sui Vangeli: io li ho letti, ma non credo che bastino, senza un esperienza di vita che li renda significativii.. Inoltre io ho molti dubbi anche su quelli: per dire ci sono parti che ti rimangono impresse anche ad un ignorante in materia come me (ad esempio la parabole dei talenti e del figliol prodigo) ma anche altri su cui avrei da discutere (su tutti la figura di Giuda, che sembra messo lì solo per fare la parte del "cattivo"..)

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

La fiducia non deve essere conseguenza di una Sua manifestazione, ma cieca. "Beati coloro che crederanno senza aver visto."
Comunque ci vuole una grande capacità di discernimento per capire il disegno di Dio e ovviamente non è da tutti, bisogna fidarsi ciecamente poi se Dio vorrà darà anche a noi la capacità di comprendere il suo disegno

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Insisto: non posso pregare chi non conosco, allo stesso modo come non potrei essere amico di un ombra, o delle stelle che brillano lontane.

Saà anche un atteggiamento umano e meschino, ma è l'unico di cui sono al momento capace. Se tu hai sviluppato questo senso di siritualità. spiega come hai fatto..

Scusate ma io non sopporto proprio le parti della Bibbia o del vangelo in cui si chiede all'uomo di non pretendere di capire: e no, la ragione ce l'ha data per qualche motivo..(vedi anche San Tommaso e c.)

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Non ascolta meglio o peggio.. le ascolta entrambe!
Una volta la pensavo come te (ho sempre pregato solo con il cuore).. poi però un giorno ho iniziato a pregare il rosario o comunque alcune novene, e credimi che il Signore ha risposto eccome a quelle preghiere "a pappagallo".. fosse anche solo con la pace che mi regalava mentre pregavo! Provare per credere:bene:

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Guarda sono proprio i riti che mi ripugnano..non capisco perchè gli uomini abbiano questa straordinaria capacità di rendere tutto ciò che è importante noiso e ripetitivo: tu dirai che la messa è stata creata da Gesù, ma c'è una bella differenza con il rapporto che i discepoli avevano con lui (vivo personale coinvolgente) e quello che si ha andando ogni domenica a messa a sentire un prete che ripete sempre le stesse parole...io potrei capirlo come ultimo passaggio, non come punto di partenza..

Sulla pazienza e l'umiltà, lo ammetto sono carente..sarà che ho passato la mia infanzia a pazientare..

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

nella Bibbia viene insegnato da Gesù, il padre nostro, la preghiera modello, ma viene insegnato anche di pregare Dio o suo figlio Gesù liberamente, col cuore, poi... ognuno fa come crede.

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Premesso che sono ateo ed agnostico, credo che la religione risponda a due fondamentali richieste:

-cercare di rispondere a domande del tipo: "perchè siamo qui? cosa c'è nell'universo"

-cercare di educare le masse dando fondamenti morali e suggerimenti comportamentali

Il primo compito viene svolto, al giorno d'oggi, dalla scienza. Le religioni sono ormai troppo arretrate da questo punto di vista

Il secondo compito invece viene ben svolto dalle religioni. Facendo un esempio sulla religione cristiana, la confessione ci scarica dagli errori passati, e la fiducia nel divino tende a far mantenere un atteggiamento ottimista

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

allora.. un dio in carne ed ossa con la barba lunga e bianca seduto su una nuvola a guardarci è pura fandomia e mi stupirei se c'è gente che crede in entità simili perche sarebbe come credere a babbo natale

ma credo che la fede non sia il sapere dell esistenza appunto di un barbone in cielo ma nello sperare e rassicurare, nel sentirci meno solibe da qualcuno almeno amati e che ci ha dato un motivo per vivere.

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Per dare ragione a chi dice che non sempre Dio risponde alle nostre preghiere per semplificarci la vita....

Temo comunque che un modo per aver esperienza di Dio sia proprio quella di mettersi completamente, in gioco rischiando il tutto per tutto per fare la cosa giusta..il che per me, che non sono un cuor di leone, è che ho alcune questioni in sospeso di questo genere, è abbastanza inquietante..

Insomma la fede è una cosa scomoda..è richiede sopratutto coraggio (oltre che tutte le virtù possibili e immaginabili)

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

volendo fare un esempio piu tangibile, il codice penale ed i punti fondamentali delle costituzioni hanno grosse influenze dai principi religiosi

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Ecco forse il problema è proprio che io capisco che più in là di tanto non riuscirei ad arrivare, e quindi non inizio neanche perchè mi sembrerebbe una presa in giro..

Da qui la mia insoddisfazione e situazione di stallo come dire: nec tecum nec sine te vivere possum

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Perché credere in un'entità superiore? Per colmare quale vuoto? Non basta applicare i precetti di sana convivenza fondati sull'amore e il rispetto del prossimo senza per forza pensare ad eventi ed entità che sfidano qualsiasi legge fisica?

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Comunque una cosa da dire su Dio è che non ho mai sentito la Sua altezza. Profondità, certo, sicuro, abissale. Ma mai ho abbassato il volto davanti a Lui.
Considero Dio come un momento in cui il senso va a calare, non ad accrescersi.
Il Suo silenzio è qualcosa che non si può rispettare, o meglio si finisce per accettarLo, ma non nell'umiliazione, non a testa bassa.
Gli concedo tutto (devo), ma sempre in maniera ostile.

Così sono credente.

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Credo di essere un cattolico praticante che negli ultimi anni ha perso un pò il rapporto con Dio,ho perso sensazioni che forse non riavrò mai più...Ho molti dubbi nella mia vita e la religione è uno di questi...

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Seppure ateo io capisco quello che dice per esempio Orto d'Osso. E lo condivido. Tranne però l'esistenza di Dio, se per Dio non intende una parte della nostra mente. Sono anche radicalmente cristiano, nel senso che l'insegnamento, il messaggio di Gesù, per come è narrato dai vangeli, ha plasmato dall'infanzia la mia etica e ha acceso più tardi la mia coscienza. Ancora oggi trovo che alcune immagini della Buona Novella siano le più chiare, le più vere con cui io stesso esprimerei quei concetti, 1981 anni dopo!
Ma non credendo in Dio, se non come prodotto dell'uomo, non ottengo forse dalla preghiera quello che si potrebbe trarne!


ché quello imperador che là su regna,
perch'io fui ribellante alla sua legge,
non vuol che'n sua città per me si vegna.

In tutte parti impera e quivi regge,
quivi è la sua città e l'alto seggio: [nella preghiera]
oh felice colui cui ivi elegge!

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Gran duol mi prese al cor quando lo 'ntesi
però che gente di molto valore
conobbi che 'n quel limbo eran sospesi.

:occhiali:

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Ecco, è da un po' che ti volevo mandare un mp! Domani però che adesso nn jela posso fa :)

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

La scienza, a rigore, non dovrebbe essere "angosciata" da questo, anzi lo stesso metodo scientifico implica una continua messa in discussione di ciò che si conosce e un continuo arricchimento delle conoscenze, in presenza di nuove prove sperimentali.

Se intesa come "qual è il fine della nostra esistenza", a parte la trasmissione del patrimonio genetico e la sopravvivenza come specie, credo che esuli del tutto dal campo di indagine della scienza propriamente detta.

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Sì, ma prima fai uscire quello psicopatico di Jorge dal Finis Africae :occhiali:

Re: Per i credenti del forum: cosa pensate del valore della preghiera?
 

Non se ne parla nemmeno! Ma non ti preoccupare di lui ha solo qualche carenza affettiva :D