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shycrs 08-06-2013 18:12

Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
http://www.activism.com/it_IT/petizi...oro-papa/43750

I partiti, i loro giornali, le loro TV, i loro organi stanno cercando di far passare una grave porcata: usando come copertura la violenza sulle donne vogliono imporci una convenzione femminista che calunnia gli uomini per privarli dei loro diritti, fra cui quello di accudire i propri figli, che darebbe palate di fondi pubblici a sedicenti centri anti-violenza ed avvocate femministe ripetutamente coinvolte in false accuse. A tal fine stanno montando il falso allarme sociale "femminicidio".

DATI REALI SULLA SITUAZIONE ATTUALE ITALIANA

• Omicidi di donne: 5 per milione all'anno (dati ONU, uno dei tassi più bassi al mondo).

• Omicidi di uomini: 16 per milione all'anno (ma nessuno parla di “maschicidio”).

• Suicidi di uomini separati: 248 per milione all'anno (il tasso si quadruplica con la separazione).

• False l'80% delle accuse di violenza ed il 92.4% delle accuse di abusi quando fatte in sede di separazione. Calunniare l'ex marito è già oggi il metodo per impadronirsi di casa, mantenimenti, figli.

La violenza domestica è un problema causato da una piccola percentuale di persone, il 5% circa, uomini e donne in egual misura. Tutte le ricerche pervengono a tale conclusione, ma i loro autori ricevono minacce di morte ad opera di femministe, che vogliono diffamare gli uomini come violenti, e che a tal fine hanno costruito colossali e criminali falsità quali “la violenza maschile è la prima causa di morte per le donne” (dati falsificati gonfiandoli del 200000%).

COSA VORREBBERO IMPORCI CON LA CONVENZIONE DI ISTANBUL

Appoggiata dall' ex-maoista José Manuel Barroso e dalla Marxista-femminista Viviane Reding, qualora ratificata da 10 stati, obbligherebbe tutti ad aderire alla calunniosa ideologia femminista ed a varare leggi sessiste contro gli uomini. Dal 2011 ad oggi la hanno ratificata solo Albania, Montenegro, Portogallo e Turchia. Hanno detto no Danimarca, Irlanda, Romania, Repubblica Ceca, Ungheria, Cirpo, Estonia, Lettonia, Lituania. In Italia è stata firmata dalla Fornero ed è appoggiata dalla Boldrini, femministe messe dai partiti in poltrone di potere pur essendo state votate rispettivamente solo dallo 0% e dal 3% degli italiani. La convenzione ci obbligherebbe a prendere per vere le seguenti falsità femministe:

“Riconoscere che la violenza sulle donne è una manifestazioni di relazioni di potere, che hanno portato al dominio ed alla discriminazione degli uomini sulle donne”. “Riconoscere la natura strutturale della violenza sulle donne come basata sul genere” “Dovranno essere prese tutte le misure per incoraggiare tutti i membri della società, specialmente i maschi ed i ragazzi, a contribuire attivamente”. “Agenti, autorità, ufficiali, istituzioni ed ogni attore dovranno astenersi da ogni atto di violenza contro una donna”: una donna che picchia o aliena un bambino non potrà essere fermata con la forza, che verrà invece usata contro uomini innocenti.

Infatti molti articoli sono finalizzati ad incentivare il sistema delle false accuse, che già oggi colpiscono un numero enorme di papà separati:

ARTICOLO 31 Gli stati dovranno imporre leggi che assicurino che, nella determinazione dell'affido e dei diritti di visita dei bambini, siano tenute in conto le accuse di violenza mosse dalle madri e per assicurare che l'esercizio dei diritti di visita o di custodia non metta a rischio le donne vittime o i bambini.

ARTICOLO 18 Le misure dovranno essere basate sull'ideologia della violenza come basata sul genere, avere come scopo il dare potere e soldi alle donne [che dicono di essere] vittime di di violenza. Le misure non devono dipendere dalla volontà della vittima di accusare o di testimoniare.

ARTICOLO 55 I processi continueranno anche se la vittima ammette di aver mentito. Gli stati garantiranno ad associazioni non governative che si interessano di violenza di intervenire nei processi.

In sostanza ciò significa imporre per legge che le accuse siano vere, purché mosse da donne. Una follia sessista che non ha niente a che fare con la protezione delle persone e dei bambini vittima di violenza, e che serve invece a spietate avvocate femministe d'assalto. Potranno incoraggiare donne separate a far partire calunnie contro i loro ex, e verranno pagate dallo stato per portare i processi all'infinito (art. 55) anche quanto la donna cambia idea, magari per proteggere i figli dalle devastanti conseguenze della conflittualità che arricchisce gli avvocati ma devasta i bambini. La rete italiana dei centri anti-violenza gestiti da femministe chiede esplicitamente il divieto di mediazione familiare e che venga impedito ai magistrati di proteggere i bambini dall'abuso noto come (sindrome di) Alienazione Genitoriale. La degenerazione dei centri anti-violenza è così descritta da Erin Pizzey, la donna che li fondò per aiutare sia uomini che donne, dopo aver per prima sollevato il problema della violenza domestica:

«Sotto la copertura dei centri anti-violenza che danno loro fondi e strutture per portare avanti la guerra di genere contro gli uomini, le femministe hanno iniziato a diffondere dati tendenziosi. [...] Vidi le femministe costruire le loro fortezze di odio contro gli uomini, dove insegnavano alle donne che tutti gli uomini erano stupratori e bastardi. Testimoniai il danno fatto ai bambini in tali rifugi. Osservai i “gruppi di consapevolezza” progettati per plagiare le donne e far loro credere che i mariti fossero nemici da sradicare. Vidi che i padri ed i bambini venivano perseguitati negando i loro diritti. »

La guerra femminista contro gli uomini, appoggiata da partiti ex-comunisti, già oggi ha portato ad un aumento del numero di omicidi di donne, ma soprattutto ad un enorme incremento delle calunnie e dei suicidi di papà separati. Paradossalmente, questa convenzione femminista, se approvata in barba all'art. 3 della Costituzione che proibisce le discriminazioni basate sul genere, rischierebbe di rendere il “femminicidio” non punibilie, qualora compiuto ai sensi dell'art. 54 del codice penale come unico mezzo per salvare un figlio dal grave danno recato da una madre calunniatrice.



FONTE DEI DATI

ONU (http://www.unodc.org/unodc/en/data-a.../homicide.html) come riportati in http://violenza-donne.blogspot.it/20...nalita_30.html

EURES: http://www.eures.it/upload/doc_1305878239.pdf

Erin Pizzey: http://www.centriantiviolenza.eu/cen...iviolenza/info http://violenza-donne.blogspot.it/20...nalita_30.html

La convenzione: http://www.conventions.coe.int/Treat...s/Html/210.htm e http://istanbulconvention.wordpress.com

Edit: questa convenzione è già stata ratificata dal parlamento italiano!!!!!!

marino 08-06-2013 18:16

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Senza rancore,, ma se davvero pensi tutte quelle cose te la meriti la fobia sociale!
:)

shycrs 08-06-2013 18:21

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Quote:

Originariamente inviata da marino (Messaggio 1088525)
Senza rancore,, ma se davvero pensi tutte quelle cose te la meriti la fobia sociale!
:)

Senza rancore, ti auguro di provare l'esperienza di un padre separato messo alla fame e calunniato senza possibilità di potersi difendere perchè la legge non gli riconosce nessun diritto. Poi, spero che ti ricorderai di questo post e che modificherai quella enorme caxxata che hai scritto sopra. :)

shycrs 08-06-2013 18:31

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 1088531)
che antipatia sti topic alla "uomini3000" come diceva qualcuno :miodio:

Beh secondo me è piu odioso discriminare gli uomini in quanto tali... E comunque non preoccuparti io sono contro la violenza, non farei mai del male a nessuno, donna o uomo che fosse!

albertoc 08-06-2013 18:37

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Quote:

Originariamente inviata da shycrs (Messaggio 1088532)
Beh secondo me è piu odioso discriminare gli uomini in quanto tali... E comunque non preoccuparti io sono contro la violenza, non farei mai del male a nessuno, donna o uomo che fosse!

Non ti preoccupare, per adesso chi ha commentato non ha ancora capito niente :sisi:
comunque la pensi come me

mr.Nessuno 08-06-2013 18:50

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
la Convenzione è stata approvata all'unanimità dal Parlamento Italiano, siamo la quinta nazione a ratificarlo dopo Montenegro, Albania, Turchia e Portogallo (il top proprio.... lol) per renderla applicabile deve essere ratificata da almeno altre 5 nazioni.

Cosa accadrà non si sa di preciso, sinceramente non capisco ma trovo inquietante allo stesso tempo l'articolo 4

Quote:

Le misure specifiche necessarie per prevenire la violenza e proteggere le donne contro la
violenza di genere non saranno considerate discriminatorie ai sensi della presente
Convenzione. :interrogativo:
Penso che questa Convenzione sia inutile, le leggi già ci sono, ma non solo, ritengo che tutto ciò sia pericoloso, così si crea una discriminazione andando a sottolineare che la vita di una donna vale più di quella di un uomo, quindi uno potrebbe anche pensare che che un colore della pelle sia più importante di un altro.

C'è l'omicidio e basta, non capisco il perché creare volutamente delle differenze, delle discriminazioni. :male:


@marino, purtroppo molti dati sono reali, l'Italia è uno dei paesi più sicuri per le donne, a Malta come in Dannimarca si uccidono molte più donne, inoltre è un fatto che nei processi le donne siano favorite, che si tratti di separazione dei beni, di proprietà o di figli.

http://4.bp.blogspot.com/-eIZWl-TSRs...52C%2B2008.jpg

Quote:

Se si analizzano invece i dati ufficiali e incontrovertibili, quali quelli forniti dalle Nazioni Unite per il 2011 (dati esaminati 2008/2010) con il Global study on homicide, possiamo verificare nella parte “Homicides by sex” l’esatta ripartizione della percentuale che ha interessato le donne assassinate nel mondo, facendo la singolare scoperta che in Europa l’Italia si pone negli ultimi tranquillizzanti posti (23,9% di vittime è donna), quando ad esempio nella civile Svizzera si ha il 49,1%, in Belgio il 41,5%, a Malta il 75%, oppure guardando ad Est, in Ungheria il 45,3% e in Croazia il 49%. Oltreoceano, i civilissimi Stati Uniti hanno una percentuale del 22,5%, dunque pressoché identica alla nostra. Nel mondo siamo tra i Paesi meglio messi.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012...sicuri/390514/
Il numero degli omicidi (donne) è costante negli anni, in alcuni anni è anche leggermente diminuito, il fatto che la percentuale sia aumentata è dovuta al fatto che sono diminuiti gli omicidi (uomini) ma questo calo è dovuto principalmente al fatto che le vittime della malavita sono diminuite negli ultimi decenni, pura e semplice matematica, non c'è nessun incremento allarmante :nono:

Alexon 08-06-2013 18:51

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
se fossi un omosessuale sarei un signore

cancellato8041 08-06-2013 19:02

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
ucci ucci sento odor di flaming :ridacchiare:

mr.Nessuno 08-06-2013 19:06

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Quote:

...
condivido, non ha senso, così come non ha senso parlare di femminicidio, se una donna viene uccisa per motivi passionali è appunto omicidio, nient'altro.

Milo 08-06-2013 19:16

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Ha volte penso di essere stato fortunato a non piacere alle donne,sposarsi è semplicemente da pazzi incoscienti zero diritti solo doveri spero che non mi capiti mai una cosa del genere.

mr.Nessuno 08-06-2013 19:18

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1088548)
Ha volte penso di essere stato fortunato a non piacere alle donne,sposarsi è semplicemente da pazzi incoscienti zero diritti solo doveri spero che non mi capiti mai una cosa del genere.

ora non esageriamo, che la tematica del femminicidio sia palesemente gonfiata è vero, ma dire che sono tutte così non è per nulla vero.

shycrs 08-06-2013 19:22

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Infatti non ha alcun senso parlare di "femminicidio", non ha alcun senso pensare che un uomo uccida una donna in quanto tale, non ha senso dire che tutti gli uomini sono cattivi e violenti per natura, non ha senso tenere nascosti dati che smontano il femminismo dall'inizio alla fine... Eppure abbiamo questa convenzione misandrica che è stata approvata dal nostro parlamento a suon di applausi...

Milo 08-06-2013 19:40

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Quote:

Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1088549)
ora non esageriamo, che la tematica del femminicidio sia palesemente gonfiata è vero, ma dire che sono tutte così non è per nulla vero.

Io mi riferivo a quello che succede in caso di divorzio.

Alexon 08-06-2013 19:41

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Quote:

Originariamente inviata da shycrs (Messaggio 1088552)
Eppure abbiamo questa convenzione misandrica che è stata approvata dal nostro parlamento a suon di applausi...

sarebbe stato bellissimo se dopo la votazione tutti i parlamentari di sesso maschile fossero stati portati in carcere per scontare 15 anni di carcere duro in quanto potenziali stupratori

Milo 08-06-2013 20:00

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Quote:

Originariamente inviata da albertoc (Messaggio 1088581)
è troppo complicato farlo in ITALIA :sisi:

Lo fanno già,solo che la mancanza di ferite non basta per scagionare il sospettato

Baloordo 08-06-2013 20:23

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Ahahaha che paese di merda. :D

Warlordmaniac 08-06-2013 21:26

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Quote:

...
Però "in quanto donna" significherebbe "siccome sei una donna ti ammazzo". E io credo che questi casi siano rarissimi.
Se uno uccide la fidanzata perché l'ha tradito, non è un omicidio in quanto donna, ma in quanto l'ha fatto arrabbiare.

alice89 08-06-2013 21:59

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1088673)
Però "in quanto donna" significherebbe "siccome sei una donna ti ammazzo". E io credo che questi casi siano rarissimi.
Se uno uccide la fidanzata perché l'ha tradito, non è un omicidio in quanto donna, ma in quanto l'ha fatto arrabbiare.

ah beh allora...
non so quale "scusa" tra le due, per un omicidio, sia peggiore. :mannaggia::mannaggia:

Warlordmaniac 08-06-2013 22:24

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Quote:

Originariamente inviata da alice89 (Messaggio 1088696)
ah beh allora...
non so quale "scusa" tra le due, per un omicidio, sia peggiore. :mannaggia::mannaggia:

Ma infatti non capisco perché vi prodigate tanto a fare una classifica tra omicidi migliori e peggiori. Se mi ammazza un uomo non sarò meno morto rispetto al caso mi ammazzi una donna.

alice89 08-06-2013 23:12

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1088718)
Ma infatti non capisco perché vi prodigate tanto a fare una classifica tra omicidi migliori e peggiori. Se mi ammazza un uomo non sarò meno morto rispetto al caso mi ammazzi una donna.

ma di chi parli? io non mai fatto nessuna classifica. concordo anzi sul fatto che non ci sono omicidi migliori o peggiori di altri.

Who_by_fire 08-06-2013 23:16

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1088718)
Ma infatti non capisco perché vi prodigate tanto a fare una classifica tra omicidi migliori e peggiori. Se mi ammazza un uomo non sarò meno morto rispetto al caso mi ammazzi una donna.

Hahahaha, sei un grade! :riverenza:

Dama del Lago 08-06-2013 23:26

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Comunque che tristezza questa contrapposizione uomo/donna:
dovremmo completarci e invece certi uomini tendono a considerare la donna una proprietà e pensano di avere il diritto di usare la violenza fino ad arrivare all'omicidio (cosa semplice perchè fisicamente sono più forti) quando le cose non vanno come dicono loro.
Invece certe donne mettono in croce gli uomini accusandoli ingiustamente o approfittano della situazione facendosi mantenere impedendo loro di rifarsi una vita.
Chissà dove andremo a finire :testata:

cancellato8041 08-06-2013 23:28

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Quote:

Originariamente inviata da Dama del Lago (Messaggio 1088760)
Comunque che tristezza questa contrapposizione uomo/donna:
dovremmo completarci e invece certi uomini tendono a considerare la donna una proprietà e pensano di avere il diritto di usare la violenza fino ad arrivare all'omicidio (cosa semplice perchè fisicamente sono più forti) quando le cose non vanno come dicono loro.
Invece certe donne mettono in croce gli uomini accusandoli ingiustamente o approfittano della situazione facendosi mantenere impedendo loro di rifarsi una vita.
Chissà dove andremo a finire :testata:

La discussione si può anche chiudere, Dama ha detto tutto

dovremmo semplicemente rispettarci a vicenda senza abusi di potere
invece in ogni cosa accade, non solo tra i sessi diversi...

barclay 09-06-2013 08:36

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Ho letto la convenzione e non mi sembra così innovativa: molte delle misure in essa contenute sono già state attuate qui in Italia :nonso:

Zanna92 09-06-2013 11:07

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Spero che entro breve la gente si rende conto di quello che sta accadendo e scenda per strada con le armi in mano.

Lino_57 09-06-2013 11:28

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Quote:

Originariamente inviata da shycrs (Messaggio 1088552)
Infatti non ha alcun senso parlare di "femminicidio", non ha alcun senso pensare che un uomo uccida una donna in quanto tale, non ha senso dire che tutti gli uomini sono cattivi e violenti per natura, non ha senso tenere nascosti dati che smontano il femminismo dall'inizio alla fine... Eppure abbiamo questa convenzione misandrica che è stata approvata dal nostro parlamento a suon di applausi...

Tutti gli esseri umani hanno degli istinti di sopraffazione sugli altri, e solo l'educazione può incanalarne la violenza. Per esempio tu sei molto violento nel sostenere la tua idea a favore dei poveri ometti e contro le cattivissime donne. Un po' di equilibrio non guasterebbe... o sei uno sposato a cui la moglie ha sottratto la casa e i figli???

Quote:

Originariamente inviata da Varg (Messaggio 1088848)
Spero che entro breve la gente si rende conto di quello che sta accadendo e scenda per strada con le armi in mano.

Purtroppo lo stanno già facendo, e non è una bella cosa (vedi il ragazzo che ieri è arrivato a scuola in mimetica e col fucile carico...). Anche tu, Varg... che senso ha scendere in armi... e contro chi? Ci ammazziamo fra di noi? A parte che nella tua regione ci sono già molte armi in giro e molti omicidi, e non vedo che le cose vadano meglio che in altre regioni italiane...

Marco Russo 09-06-2013 11:41

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Che le donne siano più deboli e quindi i danni fisici siano più frequenti è pacifico, ma che le violenze siano maggiori da parte degli uomini è una falsità.

Il problema è che la violenza delle donne nei confronti degli uomini viene spesso sottovalutata, anche se ha un profondo impatto psicologico.

Tutti questi proclami sono assolutamente non-sense se vengono effettuati in maniera da privilegiare un sesso rispetto a un altro, mentre si dovrebbe ratificare un accordo che reprima le violenze di coppia e di genere indipendentemente da chi le subisce.

Guardatevi quest'esperimento.

Zanna92 09-06-2013 11:44

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Quote:

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1088863)
Purtroppo lo stanno già facendo, e non è una bella cosa (vedi il ragazzo che ieri è arrivato a scuola in mimetica e col fucile carico...). Anche tu, Varg... che senso ha scendere in armi... e contro chi? Ci ammazziamo fra di noi? A parte che nella tua regione ci sono già molte armi in giro e molti omicidi, e non vedo che le cose vadano meglio che in altre regioni italiane...

Ma veramente qua in Sicilia non si vedono omicidi con armi da fuoco (che tra l'altro immagino siano quasi tutte in mano alla Mafia, non alla gente comune) da chissà quanto, forse ti confondi con la Campania :interrogativo: Comunque la mia era più una provocazione che altro, ovviamente non mi piacerebbe affatto se si scatenasse davvero un conflitto civile, ma sinceramente mi piacerebbero una VERA parità dei sessi, una VERA parità dei diritti ecc e non le falsità propagandate dal neofemminismo e da gente come i nostri "ministri".

Lino_57 09-06-2013 12:11

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 1088871)
Che le donne siano più deboli e quindi i danni fisici siano più frequenti è pacifico, ma che le violenze siano maggiori da parte degli uomini è una falsità.

Il problema è che la violenza delle donne nei confronti degli uomini viene spesso sottovalutata, anche se ha un profondo impatto psicologico.

Tutti questi proclami sono assolutamente non-sense se vengono effettuati in maniera da privilegiare un sesso rispetto a un altro, mentre si dovrebbe ratificare un accordo che reprima le violenze di coppia e di genere indipendentemente da chi le subisce.

Allora, vuoi che non ho voglia di accendere le casse, vuoi che tanto non so l'inglese, mi sono visto solo il filmato... e ho visto che razza di violenza hanno subito quegli uomini: spinte, strattoni, schiaffetti... qualche volta al parco vedi le stesse scene tra innamorati che giocano... Vuoi mettere un pugno o un manrovescio con la forza di un uomo???? Ti ricordi l'episodio di 2 anni fa di quell'uomo (non ricordo se era un romeno lui o lei) che con un pugno fece cadere morta una donna in una stazione a Roma (?), trasmessa da tutti i TG???? Capisco che anche la violenza psicologica ha la sua importanza, ma ad un uomo (robusto) basta anche un pugno per uccidere!!!

Poi, per tutti: la Convenzione di Istambul non è mirata solo all'Italia, ma a quei Paesi dove ancora oggi essere donna vuol dire partire col freno tirato:

Riconoscendo con profonda preoccupazione che le donne e le ragazze sono spesso esposte a gravi forme di violenza, tra cui la violenza domestica, le molestie sessuali, lo stupro, il matrimonio forzato, i delitti commessi in nome del cosiddetto "onore" e le mutilazioni genitali femminili, che costituiscono una grave violazione dei diritti umani delle donne e delle ragazze e il principale ostacolo al raggiungimento della parità tra i sessi;

Constatando le ripetute violazioni dei diritti umani nei conflitti armati che colpiscono le popolazioni civili, e in particolare le donne, sottoposte a stupri diffusi o sistematici e a violenze sessuali e il potenziale aggravamento della violenza di genere durante e dopo i conflitti;

Riconoscendo che le donne e le ragazze sono maggiormente esposte al rischio di subire violenza di genere rispetto agli uomini;

Riconoscendo che la violenza domestica colpisce le donne in modo sproporzionato e che anche gli uomini possono essere vittime di violenza domestica;

Riconoscendo che i bambini sono vittime di violenza domestica anche in quanto testimoni di violenze all'interno della famiglia;

Aspirando a creare un’Europa libera dalla violenza contro le donne e dalla violenza domestica,

Hanno convenuto quanto segue...


Faccio notare che il primo paragrafo si poteva tranquillamente applicare al nostro paese (in particolare alla Sicilia, scusa Varg) dove, fino al 1971, uno poteva ammazzare la moglie o la figlia o la sorella e, con la scusa del delitto d'onore, farsi pochi anni di galera anziché l'ergastolo...

Marco Russo 09-06-2013 12:17

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Quote:

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1088882)
Allora, vuoi che non ho voglia di accendere le casse, vuoi che tanto non so l'inglese, mi sono visto solo il filmato... e ho visto che razza di violenza hanno subito quegli uomini: spinte, strattoni, schiaffetti...

cioé in pratica: "non ho capito il filmato ma voglio commentarlo lo stesso"?

Questo pensiero rappresenta il male endemico della nostra società: la pretesa che chiunque possa dire la sua anche senza le pur minime competenze. La distorsione del concetto di democrazia verso il concetto di mediocrazia, dove il mediocre che ha letto qualche stronzata su sciachimisti.com pretende che la sua opinione in materie tecniche o specialistiche valga quanto quella di un phd nel campo d'analisi.

Il problema di questa convenzione è l'occorrenza troppo frequente del termine "donne" (e meno "uomini") e la scarsa occorrenza del termine "persone".
Perché, se un tizio dà un pugno a un altro tizio e lo ammazza è meno grave?

Zanna92 09-06-2013 12:18

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Quote:

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1088882)
Faccio notare che il primo paragrafo si poteva tranquillamente applicare al nostro paese (in particolare alla Sicilia, scusa Varg) dove, fino al 1971, uno poteva ammazzare la moglie o la figlia o la sorella e, con la scusa del delitto d'onore, farsi pochi anni di galera anziché l'ergastolo...

Non me la prendo perché è verità storica che in Sicilia fino all'inizio degli anni '70 vigesse il delitto d'onore, ma è roba di quarant'anni fa, è come se oggi alla Gran Bretagna venissero applicate sanzioni a causa delle guerre di aggressione intraprese a scopo espansionistico a danno di popoli non belligeranti

Lino_57 09-06-2013 12:29

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 1088883)
cioé in pratica: "non ho capito il filmato ma voglio commentarlo lo stesso"?

Questo pensiero rappresenta il male endemico della nostra società: la pretesa che chiunque possa dire la sua anche senza le pur minime competenze. La distorsione del concetto di democrazia verso il concetto di mediocrazia, dove il mediocre che ha letto qualche stronzata su sciachimisti.com pretende che la sua opinione in materie tecniche o specialistiche valga quanto quella di un phd nel campo d'analisi.

Il problema di questa convenzione è l'occorrenza troppo frequente del termine "donne" (e meno "uomini") e la scarsa occorrenza del termine "persone".
Perché, se un tizio dà un pugno a un altro tizio e lo ammazza è meno grave?

Vedi, Marco, non ci capiamo proprio: se io leggo
Che le donne siano più deboli e quindi i danni fisici siano più frequenti è pacifico, ma che le violenze siano maggiori da parte degli uomini è una falsità.

Ora, o tu hai dei dati top-secret che affermano che 150 uomini all'anno vengono uccisi dalle loro compagne o ex-compagne (giusto per la parità uomo-donna), e che i detenuti nelle prigioni siano 50% maschi e 50% femmine o stai dicendo anche tu delle caxxate...
Per il filmato: essendo un filmato video, ho la libertà di commentare ciò che io vedo? E quello che vedo è una finta violenza di alcune donne su uomini che stanno lì a prendersele.

Lino_57 09-06-2013 12:35

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
Quote:

Originariamente inviata da Varg (Messaggio 1088885)
Non me la prendo perché è verità storica che in Sicilia fino all'inizio degli anni '70 vigesse il delitto d'onore, ma è roba di quarant'anni fa, è come se oggi alla Gran Bretagna venissero applicate sanzioni a causa delle guerre di aggressione intraprese a scopo espansionistico a danno di popoli non belligeranti

Capisco che tu voglia darmi del vecchio, ma io nel 1970 avevo 13 anni, e quindi la mia generazione ha ancora dentro di sè tutti questi fatti....
Comunque, non voglio cadere in una diatriba nord-sud, ma quando feci il militare tra il 1983/84, c'era una Compagnia tutta di siciliani e calabresi: non ti dico che cosa pensavano delle donne, e non credo che in 20 anni si possa cambiare la mentalità radicata da secoli...
Poi tu puoi anche dirmi che per voi 20enni ora è tutto diverso... ma per i vostri genitori non è così, fidati...

Lino_57 09-06-2013 12:58

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
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Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 1088883)
cioé in pratica: "non ho capito il filmato ma voglio commentarlo lo stesso"?

Questo pensiero rappresenta il male endemico della nostra società: la pretesa che chiunque possa dire la sua anche senza le pur minime competenze. La distorsione del concetto di democrazia verso il concetto di mediocrazia, dove il mediocre che ha letto qualche stronzata su sciachimisti.com pretende che la sua opinione in materie tecniche o specialistiche valga quanto quella di un phd nel campo d'analisi.

Il problema di questa convenzione è l'occorrenza troppo frequente del termine "donne" (e meno "uomini") e la scarsa occorrenza del termine "persone".
Perché, se un tizio dà un pugno a un altro tizio e lo ammazza è meno grave?

Ancora sul filmato che io non avrei capito: ovvio che un filmato creato ad hoc, può essere girato in modo da far apparire vero ciò che vero non è: la parità di forza fisica in campo! Ti faccio quest'ultimo esempio:
Stai camminando per strada, e vedi 2 scene dalla parte opposta dei marciapiedi. In una, un bambino di 5 anni sta dando dei pugni, spintoni e calci ad un adulto che lo tiene per mano... Nell'altra scena vedi un adulto che dò sberle e calci al bambino di 5 anni; tu per quale scena chiameresti il 113????? Io per l'uomo che picchia il bambino, ovviamente.
E se al Parco Sempione vedessi una ragazza che dà una sberla ad un ragazzo grande e grosso, non mi allarmerebbe quanto vedere un uomo che con una sberla fa cadere per terra una ragazza... Non posso farti il filmato ambientato in USA, ma penso di essermi spiegato...

Warlordmaniac 09-06-2013 12:59

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
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Originariamente inviata da Varg (Messaggio 1088848)
Spero che entro breve la gente si rende conto di quello che sta accadendo e scenda per strada con le armi in mano.

Ma figurati....

Warlordmaniac 09-06-2013 13:05

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
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Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1088882)
Allora, vuoi che non ho voglia di accendere le casse, vuoi che tanto non so l'inglese, mi sono visto solo il filmato... e ho visto che razza di violenza hanno subito quegli uomini: spinte, strattoni, schiaffetti... qualche volta al parco vedi le stesse scene tra innamorati che giocano... Vuoi mettere un pugno o un manrovescio con la forza di un uomo???? Ti ricordi l'episodio di 2 anni fa di quell'uomo (non ricordo se era un romeno lui o lei) che con un pugno fece cadere morta una donna in una stazione a Roma (?), trasmessa da tutti i TG???? Capisco che anche la violenza psicologica ha la sua importanza, ma ad un uomo (robusto) basta anche un pugno per uccidere!!!

La forza di quel pugno era raggiungibile anche da una donna.
Ma l'errore grave che stai facendo è il confondere il sesso della vittima con il sesso del picchiatore. Io sono esile e un cazzottone di un uomo avrebbe lo stesso effetto sia sul viso di una donna che su di me.
Discriminare uomini e donne è totalmente insensato; sia se parliamo di vittima che se parliamo di colpevole.
L'uomo ha più forza? E quindi? Significherà che rischia di uccidere o di inferire più danni, e quindi di pagare di più una volta denunciato.

Lino_57 09-06-2013 13:06

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
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Originariamente inviata da Varg (Messaggio 1088899)
Non dico che la mentalità sia cambiata radicalmente, fino all'anno scorso una tizia della mia ex scuola è stata uccisa provando a difendere la sorella dal di lei ex fidanzato, ma questo è un pensiero che caratterizza le classi sociali più basse e disagiate, non quelle medie ed alte.

Ma infatti le leggi tendono a difendere i più deboli, mica quelli che già sanno difendersi! Considero ingiusto non pensare alle classi sociali e disagiate, tutti ci possiamo finire, anche se benestanti oggi: una malattia, la mancanza di un lavoro e/o istruzione***... sono tutte cose che spingono poi a quei fatti vergognosi

***mi sono ricordato che quei ragazzi di cui ti parlavo nell'esperienza del militare avevano forse solo la licenza media (forse, nel senso che alcuni non avevano nemmeno quella: non sapevano neanche parlare in italiano!)

Zanna92 09-06-2013 13:18

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
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Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1088906)
Ma infatti le leggi tendono a difendere i più deboli, mica quelli che già sanno difendersi! Considero ingiusto non pensare alle classi sociali e disagiate, tutti ci possiamo finire, anche se benestanti oggi: una malattia, la mancanza di un lavoro e/o istruzione***... sono tutte cose che spingono poi a quei fatti vergognosi

***mi sono ricordato che quei ragazzi di cui ti parlavo nell'esperienza del militare avevano forse solo la licenza media (forse, nel senso che alcuni non avevano nemmeno quella: non sapevano neanche parlare in italiano!)

Appunto, qua in genere chi abita in zone disagiate spesso si ferma alla licenza media, quando riesce ad ottenerla (ho amici che non sanno parlare o scrivere correttamente l'italiano senza pesanti influenze dialettali e conosco gente che è andata in terza media fino a dopo i diciotto anni ed è riuscita ad ottenere la licenza solo in istituti privati). Ovviamente le loro famiglie disagiate e le zone depresse nelle quali vivono li educano a certi valori propri di una mentalità retrograda, non avendo essi purtroppo i mezzi per modificare la propria mentalità. Ma ti posso assicurare che gli appartenenti delle classi più abbienti, anche quelli della tua generazione che magari hanno vissuto il 68 e si sono laureati fuori, hanno una mentalità che si conforma al resto dell'Italia anche per quanto riguarda i rapporti con le donne.

Marco Russo 09-06-2013 15:26

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
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Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1088900)
Ancora sul filmato che io non avrei capito: ovvio che un filmato creato ad hoc, può essere girato in modo da far apparire vero ciò che vero non è: la parità di forza fisica in campo! Ti faccio quest'ultimo esempio:
Stai camminando per strada, e vedi 2 scene dalla parte opposta dei marciapiedi. In una, un bambino di 5 anni sta dando dei pugni, spintoni e calci ad un adulto che lo tiene per mano... Nell'altra scena vedi un adulto che dò sberle e calci al bambino di 5 anni; tu per quale scena chiameresti il 113????? Io per l'uomo che picchia il bambino, ovviamente.
E se al Parco Sempione vedessi una ragazza che dà una sberla ad un ragazzo grande e grosso, non mi allarmerebbe quanto vedere un uomo che con una sberla fa cadere per terra una ragazza... Non posso farti il filmato ambientato in USA, ma penso di essermi spiegato...

il filmato è un esperimento svolto con attori che simulano una discussione accesa tra coppie per verificare le reazioni dei passanti.
Il fatto della forza fisica non c'entra niente, non ho mai argomentato a tal proposito né il filmato, lo stai facendo te utilizzando una fallacia logica nota come "uomo di paglia"
http://www.fallacielogiche.it/index....d=32&Itemid=46

y 09-06-2013 15:28

Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
 
E se ci mettessimo una buona volta daccordo che è tutta violenza e tutta la violenza è sbagliata, non sarebbe molto più semplice e equo? Invece di star li a tirar fuori dscorsi di maschi e femminicidi e minchiate varie? E' sbagliato comunque. A prescindere. Punto. :interrogativo:


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