Rom e libertà.
 

Questa sera sono a casa col morale abbastanza basso, di conseguenza ho iniziato a cercare (forse per masochismo, si sa, l'uomo ha una certa attrazione per ciò che gli da malinconia, anche se poi vorrebbe scacciarla...è una strana cosa) una canzone di De Andrè che, a mio parere, rispecchia perfettamente i miei pensieri al momento.
Da li è nata una lunga ricerca di tutte le canzoni di De Andrè, passati, presenti e future fino a beccare quella che ha dato origine a questo topic.
Khorakhanè (a forza di essere vento), una canzone che parla della cultura rom esaltandola. ESALTANDOLA! In una nazione dove i rom sono visti come la peste lui li stimava, tanto che, in un suo concerto, dichiarò che "E’ un popolo, secondo me, che meriterebbe - per il fatto, appunto, che gira il mondo da più di 2000 anni senza armi - meriterebbe il premio per la pace in quanto popolo."
Il brano ha anche una quantità di significati e rimandi davvero numerosi, ma, per ora, voglio fermarmi alla superficie.
Lo stile di vita Rom, nomade, che vive viaggiando giusto per il gusto di farlo, arrangiandosi come può, senza una casa. Come vi pare?
A me, personalmente, ha sempre affascinato molto, forse non la cultura Rom in se (devo ammettere che certe superstizioni o riti non li ho mai trovati interessanti, son cose personali però) ma il loro stile di vita.
Per un sociofobico, magari, considerando la solitudine del viaggio, dello stare con la natura e nel vedere il mondo. Lontano, senza nè una casa nè una meta.
Ho esaurito tutta la voglia di scrivere, mi fermo qua.


E ci allego il testo, va.
http://angolotesti.leonardo.it/F/tes...ane_33192.html

Re: Rom e libertà.
 

Rom e libertà di arrubbare, di sfruttare, di vivere senza dar di conto a niente e a nessuno, nemmeno ai propri figli:male:

Re: Rom e libertà.
 

Ho visto anche degli zingari felici

Due zingari


Ma che ne sappiamo noi che vita fanno ? Magari è più sensata della nostra

Re: Rom e libertà.
 

Evidentemente De Andrè (che amo molto tra l'altro) non aveva i rom a dormirgli a 50 metri da casa. Non conosco la loro cultura e i loro usi e non posso sicuramente parlare per tutto il popolo, so solo che questa zona è fortemente degradata, piena di immondizia e ruberie varie. E non parlo da persona benestante e con la puzza sotto il naso. Parlo da persona che spesso ha difficoltà ad arrivare alla fine del mese e che se l'unico mezzo di trasporto che può permettersi è la bici e se la trova rubata da uno di questi soggetti viene lasciata nella m---a. Nei rom non ci vedo nulla di romantico e poetico, vedo semplicemente delle persone che non lavorano (a causa dell'emarginazione e di altre cause) e che quindi si arrabattano come possono. Il cosiddetto sentimento di libertà e lo spirito libero da vincoli glielo attribuiamo noi da individui esterni, ma loro lo fanno presumibilmente per ragioni pratiche come la necessità di trovare un posto dove dormire, mangiare, etc.
Ci sono invece molte persone che prendono e partono vivendo un mese quì, un mese lì a seconda di dove trovano lavoro. Ho seguito in passato un po' di blog gestiti da alcuni di questi individui e dai loro racconti sì che traspare l'autentico desiderio di libertà e di apertura a tutto il creato, uno stile di vita sostenuto da una visione del mondo e da una riflessione profondi.

Re: Rom e libertà.
 

Quoto:bene:

Re: Rom e libertà.
 

Io ho una bruttissima opinione dei rom,però un pò lì invidio.

Re: Rom e libertà.
 

Bhè però valuta che almeno qua al nord i rom hanno a disposizione campi atrezzati con luce/gas/acqua gratuiti forniti dal comune penso che prendano anche dei contributi,poi non penso che muoiano di fame quando nei campi vedi roulotte che costeranno sicuramente più di 80mila euro trainate da mercedes o audi,quindi il chiedersi come possano permettersi certe cose mi sembra lecito,quelli che muoiono di fame in genere non sono i veri rom ma semplici poveracci nelle baraccopoli,sono 2 cose diverse.

Re: Rom e libertà.
 

Come italiani abbiamo antipatia per i rom perchè spesso vivono come se le leggi non esistessero.

Ogni italiano, in cuor suo (pure quando è convinto del contrario), vorrebbe poter vivere in spregio alle leggi imposte da uno stato oppressore e non ha il coraggio di farlo, allora per compensare desidera riservare ai rom lo stesso trattamento che riceve dallo stato.
Ogni italiano invidia inconsciamente i rom.

Re: Rom e libertà.
 

io so solo che ne ho visti parecchi coi mercedes.comunque aspettatevi l'intervento del buonista di turno.

Re: Rom e libertà.
 

Yaaaawn...
Devi difendere i Rom
Eh?
Devi difendere i Rom Allocco!
Cosa?!
Sei di turno!
No!
Si.
Dai, non ho digerito, sono instabile, devo portare il cane...
Tsk tsk, c'è scritto sulla tabella caro mio..
E come faccio a difenderli?
Ah boh, io vado a fare colazione..
Che meschino!

---

Uhm... io non ho mai incontrato un Rom, né l'ho visto da lontano, nè ho mai riscontrato prove della loro esistenza...
Però mah, mi sembra una cultura degradata come un'altra.
Anche quella italiana è molto valida in teoria, e nonostante ciò, "gli italiani" sono visti abbastanza male. Ci sarà un motivo..

;)

Cacchio ci sono riuscito!
(chomp chomp) Li hai convinti?
No babbè, ma uno la in fondo sta venendo a congratularsi con me..
Con una (munch) mazza?
[fugge]

Re: Rom e libertà.
 

io invidio i barboni invece...

i rom no, insegnano a rubare fin da piccoli in molti casi, bleah:male:

Re: Rom e libertà.
 

"Mi si dirà che gli zingari rubano; è vero, hanno rubato anche in casa mia. Si accontentano, però, dell’oro e delle palanche; l’argento non lo toccano perchè secondo loro porta male, lascia il nero - quindi vi accorgete subito se siete stati derubati da degli zingari. D’altra parte si difendono come possono; si sa bene che l’industria ha fatto chiudere diversi mercati artigianali. Buona parte dei Rom erano e sono ancora artigiani, lavoratori di metalli (in special modo del rame), addestratori di cavalli e giostrai - tutti mestieri che, purtroppo, sono caduti in disuso. Gli zingari rubano, è vero, però io non ho mai sentito dire - non l’ho mai visto scritto da nessuna parte - che gli zingari abbiano rubato tramite banca. Questo è un dato di fatto.”

Grandissimo pirata con la citazione da "Nella mia ora di libertà".
Ma, oltre che parlare dei Rom, io avrei preferito concentrarmi sul loro stile di vita.
Come ho scritto a me le loro credenze non piacciono così tanto, ma mi affascina terribilmente il loro stile di vita.
Lasciate perdere furti e altre cose fatte dai rom, vivere da nomadi, per il mondo, senza un soldo...quanto è possibile?

Re: Rom e libertà.
 

Penso che a me sembrano molto più felici di noi, viziati e drogati di tutte le comodità più impensabili.

Leggete Thoreau e, forse, capirete un pò meglio cosa voglio dire.

Re: Rom e libertà.
 

Re: Rom e libertà.
 

:pensando: loro girano in mercedes, io in metropolitana....chi è il vizato?

Re: Rom e libertà.
 

C'è un bellissimo film di Kusturica che si intitola "il tempo dei gitani", guardatelo se potete. ;)

Re: Rom e libertà.
 

i barboni?

io li vedo, sono sempre lì, dalla mattina alla sera, liberi....ma di che -_- per curare i loro averi non possono allontanarsi per più di 20 metri neppure per i bisogni fisiologici
e così si trovano a vivere all'aperto però obbligati a muoversi in pochi metri

i fricchettoni?
:miodio:
inizino a tagliarsi i capelli :moltoarrabbiato:

Re: Rom e libertà.
 

Sta storia dei Rom con i Mercedes mi è nuova...non ho mai visto un rom in Mercedes.

Se sei un barbone e fai il voto di non aver nessun possedimento materiale, la questione del "devo badare alla mia roba" non si pone.
Insomma, i barboni in genere hanno cose abbastanza pratiche da portare in giro, nulla di complicato.

Re: Rom e libertà.
 

di dove sei? magari a secondo della città cambiano abitudini...
qui a Milano hanno sempre avuto i mercedes, ultimamente vanno di più i suv, tralatro sono dei pericoli pubblici in quanto sono spericolatissimi alla guida...

il bello è che non li rubano, li comprano usando dei prestanome pensa tu...

ecco la classifica delle auto più usate dai rom http://www.motori.it/curiosita/4400/...es-al-top.html

beh per quanto minimo minimo un bel 15 20 kg di roba appresso la devi avere, altrimenti non sopravvivi proprio...
ad esempio quelli che vivono in stazione garibaldi a Milano sono sempre lì, al mattino come alla sera, fissi nella loro postazione...:nonso:

Re: Rom e libertà.
 

Grazie al cielo ero solo in casa... sono esploso in una risata fragorosona..! :miscompiscio:
Oddio... spero che i vicini non mi abbiano sentito..! :pensando:

A me non dispiacerebbe poter vivere "da fricchettone"...
Ma stanzialmente però... la vita del nomade dev'essere tosta... (troppo per la mia flaccida indole - e ci finirai invece, presto o tardi! - già già) :pensando:

Re: Rom e libertà.
 

vabbè badavo più che altro all'aspetto pratico :nonso:

forse tu ti riferivi più ad uno stato dell'anima?:pensando: la libertà nel pensiero diciamo...

Re: Rom e libertà.
 

io credo che per poter esser liberi si debba avere una casa dove poter tornare... l'ho letto/sentito da qualche parte, non è roba mia, ma me ne approprio per l'occasione :)
Per me la libertà non è nascere in una cultura e seguirla, ma scegliere a quale cultura appartenere e SE appartenere
:interrogativo:

Re: Rom e libertà.
 

bella, mi piace :perfetto:

Re: Rom e libertà.
 

Ti danno fastidio i capelli lunghi??:pensando:

Re: Rom e libertà.
 

ma che si taglino anche i basettoni :moltoarrabbiato:

:pensando: sono nel dubbio per quanto riguarda i baffi.....

ma no, che si taglino pure quelli :moltoarrabbiato:

Re: Rom e libertà.
 

Infatti...
Io mi chiedo quale scelta abbiano quei poveri bambini che son sfruttati dai genitori fin da tenera età....e quando trovo quelle donne rom ai semafori con i neonati in braccio, d'estate sotto il sole, con 30 gradi...le vorrei dare un calcio in c**o (figurativo:mrgreen:), altro che dargli la monetina.

Ma che libertà e libertà...le donne sono sottomesse dai mariti, i mariti si scialaquano quello che guadagnano(:interrogativo:) le loro mogli con vizi e divertimenti di ogni tipo:miodio:

Re: Rom e libertà.
 

Re: Rom e libertà.
 

wuahahahahahahahahh!!!!:D

E tutti i "freak" sono baffuti e basettonuti?
Ma che si lavino anche,perchè si sa che sono sporchi e puzzolenti!!
aaa,buono il profumo dell'apertura mentale per le diversità!!(sono in modalità ironica mediamente scherzosa)

Re: Rom e libertà.
 

Siiii, lo stesso profumo di apertura mentale per le diversità che si sente quando si parla di Talebani http://www.fobiasociale.com/picture....pictureid=1441

Re: Rom e libertà.
 

E addirittura????

Re: Rom e libertà.
 

Il discorso è complesso e non c'entra più niente con la fobia sociale. Non è né da assere buonisti né da pensare che una cultura sia peggiore di un'altra, in Afghanistan i talebani fanno delle cose orrende ma non ho l'arroganza di pensare che in generale la loro cultura sia peggiore della nostra, lo stesso vale per i Rom, è questo che penso io. Poi ognuno pensa quello che vuole e si: è una questione di apertura mentale.

Re: Rom e libertà.
 

Chi crede che "vivere da vagabondo" sia poetico o vera espressione di libertà credo che non abbia idee chiare in merito...evidentemente ci siamo abituati troppo ai benefici della nostra società, e adesso quasi li disprezziamo in nome di uno stile di vita che è tutto fuorchè libero.

Il vagabondo, zingaro o barbone che sia non ha redditi, non ha casa fissa, non ha servizi (igienici, per citare i più importanti...) o che altro, deve vivere la giornata, male, in modo legale o non per sopravvivere....sinceramente non capisco dove sia la libertà o la bellezza in tutto ciò.

Re: Rom e libertà.
 

Non si possono equiparare il vagabondo, il barbone.. e gli zingari, o comunque solo in alcuni casi . I primi sono degli emarginati della società, i secondi vivono la cosa per loro cultura ( in linea di massima, è chiaro, stiamo generalizzando).

Re: Rom e libertà.
 

Hai detto bene, stiamo generalizzando, hanno culture diverse, ma lo stile di vita è simile...io mi riferivo esplicitamente a quello.

Re: Rom e libertà.
 

I talebani, originariamente, erano studiosi universitari che si opponevano alla dittatura o quel che c'era (mi pare, non ne sono completamente convinto, potrei sbagliarmi) e infatti erano incitati dalle coerentissime America ed Europa.
In seguito sono diventati ciò che conosciamo ora.

Questo per dire che passa un po' quel che vogliono farci passare, quindi non giudicherei una cultura senza averla toccata con mano (qualche persona che cerca l'attacco facile ora dirà che sono per i talebani, no, sveglia, non è questo il punto).
INOLTRE i vagabondi e i barboni, il più delle volte, lo fanno per una scelta personale.
A me semra una cosa affascinante, con un po' di accuratezza oserei dire che si potrebbe fare una vita decente anche vivendo da nomadi (decente per igene, cibo e altro).

Re: Rom e libertà.
 

Eccolo qua, il buonista in servizio permanente effettivo. :numerouno:
Anche parecchi italiani rubano, siamo tutti ladri allora?
Come si fa a giudicare un popolo intero solo partendo da certi suoi esponenti?
Attendo risposte.

Re: Rom e libertà.
 

Quoto. Mi sa che anche qui ne vedremo delle belle...

Re: Rom e libertà.
 

ma infatti ti do ragione, il topic mi sembra generalizzare un pò troppo accostando un popolo intero al concetto di libertà.....

non credo che tutti i rom siano liberi, diciamo che alcuni rom lo sono, altri non sono più nemmeno nomadi e vivono in campi permanenti, altri nelle ville autocostruite abusivamente ed altri ancora nelle case popolari...

in effetti ci sono casi e casi, è sempre pericoloso inquadrare un'intera categoria nell'insieme, vale la pena specificare

Re: Rom e libertà.
 

Io con libertà intendevo il loro stile di vita (quello più classico), non il popolo di per sè.

Re: Rom e libertà.
 

Aggiungo:

ma infatti ti do ragione, alcuni interventi nel topic mi sembrano generalizzare un pò troppo accostando un popolo intero al concetto di delinquenza.....

non credo che tutti i rom siano delinquenti, diciamo che alcuni rom lo sono, altri non sono più nemmeno nomadi e vivono in campi permanenti, altri nelle ville autocostruite abusivamente ed altri ancora nelle case popolari...

in effetti ci sono casi e casi, è sempre pericoloso inquadrare un'intera categoria nell'insieme, vale la pena specificare