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TrueLover 22-12-2011 01:40

Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Giro ormai da anni diversi forum di vario tipo,quindi più profondi e più superficiali e l'unica cosa veramente triste è notare quanta stracazzo di gente apre topic di sfogo identici nella sostanza: sono triste e sola/o,nessuno al mondo mi capisce/mi cerca,mi va tutto male :( e così via.
Poi però quando gli rivolgi la parola,provi a confortarle,gli offri la tua vera amicizia non ti considerano neppure,sul momento ti ringraziano pure ma di cominciare a cambiare registro e sentirsi bene perché qualcuno le capisce e gli sta vicino gliene sbatte al cazzo.
Ed ecco che vanno su altri forum a ripresentare la stessa cantilena nella NON speranza che qualcuno realmente le risponda e voglia aiutarle ad uscirne.
Ma allora mi chiedo a che cazzo serve tutto questo? tutta questa tremenda perdita di tempo virtuale? tanto qua si viene solo per sfogarsi e sentirsi meno inguaiati di altri messi peggio..ma che puttanata è se siamo solo questo tutti quanti,tutti egoisti indifferenti chiusi nel proprio dolore incapaci di cambiare.

Martello 22-12-2011 02:36

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da TrueLover (Messaggio 657301)
Giro ormai da anni diversi forum di vario tipo,quindi più profondi e più superficiali e l'unica cosa veramente triste è notare quanta stracazzo di gente apre topic di sfogo identici nella sostanza: sono triste e sola/o,nessuno al mondo mi capisce/mi cerca,mi va tutto male :( e così via.
Poi però quando gli rivolgi la parola,provi a confortarle,gli offri la tua vera amicizia non ti considerano neppure,sul momento ti ringraziano pure ma di cominciare a cambiare registro e sentirsi bene perché qualcuno le capisce e gli sta vicino gliene sbatte al cazzo.
Ed ecco che vanno su altri forum a ripresentare la stessa cantilena nella NON speranza che qualcuno realmente le risponda e voglia aiutarle ad uscirne.
Ma allora mi chiedo a che cazzo serve tutto questo? tutta questa tremenda perdita di tempo virtuale? tanto qua si viene solo per sfogarsi e sentirsi meno inguaiati di altri messi peggio..ma che puttanata è se siamo solo questo tutti quanti,tutti egoisti indifferenti chiusi nel proprio dolore incapaci di cambiare.

Concordo che a spesso è così, bè ci sono quelli che amano spiattellare i loro dolori a tout le monde, ma sai cosa?

Ho notato che sono anche le stesse persone che poi spesso nella vita reale fanno un casino di cose e che si lamentano e si dolgono della qualsiasi, poi ovviamente ci sono anche quelli che si lamentano a ragione, ma spesso ho notato che chi ha dei veri dolori se li tiene o perchè ha paura di spararli addosso al prossimo, o perchè non nutre fiducia nella figura salvifica dell'amica\o che li ascolta perchè ha perso fiducia nelle persone.

Ad ogni modo forse hai notato questa cosa perchè sono le persone che si fanno notare di più, quelle che attirano l'attenzione, ma come sempre anche nel caso chennesò della cronaca nera, le persone che hanno maggiore riserbo riguardo le loro vicende le noti molto di meno e anzi ad un certo punto credi che non esistano neanche, invece affermo che esistono e sono la stragrande maggioranza, la gente non vuole stare sola, anzi si cerca in ogni modo disperatamente di stare insieme.

Credo tuttavia che i modi di stare insieme oggi spesso sono controproducenti per l'equilibrio fisico e psicologico esempio: sto insieme per farmi, oppure sto insieme per calarmi, oppure sto insieme per scopare, oppure sto insieme perchè ho un vantaggio economico e così via. Dipende anche dal perchè si sta insieme al fine di fare che cosa, ritengo un buon compromesso stare insieme alle altre persone condividendo con esse interessi e ubi maior, condividendo progretti.

TrueLover 22-12-2011 06:36

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
No ragazzi,dite quel che volete (tutte cose saggie) ma secondo me qui ci si trova di fronte a un muro. Un muro invalicabile,le persone senza problemi prendono tutto alla leggera,c'hanno cazzatelle insignificanti e le dicono giusto per fare le 'aw'. Quelle messe male spinte dalla disperazione si raccontano e dicono di volere aiuto,ma la verità è che tra te e loro c`è un maledetto muro. Tu hai pure una certa empatia e davvero gli dimostri che sapresti recuperarle,salvarle,ma è tutto inutile. Nn sei tu il problema..è quel dannatissimo muro di mezzo. E così scelgono di continuare a soffrire e dire che il mondo nn sa capirle..che nessuno gli ha mai teso la mano.. e si fanno vittime della società nel tempo.
Io non riesco ad accettarlo questo,mi sembra di vedere un suicidio di massa per cui lascierò definitivamente socialforum e luoghi virtuali di sfogo e darò il mio contributo alla vita,alle persone in modo diverso,produttivo e che dia frutto di qualcosa di buono,che nn si perda al vento.

barclay 22-12-2011 09:05

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da TrueLover (Messaggio 657316)
No ragazzi,dite quel che volete (tutte cose saggie) ma secondo me qui ci si trova di fronte a un muro […]

Neanche un terapista comportamentale (categoria che si vanta spesso della rapidità del loro metodo) prometterebbe di guarire il paziente con quattro parole: ci vogliono mesi o anni per liberarsi di certi disturbi e la tendenza ad autoisolarsi è parte del disturbo.
Usando la tua metafora, non si abbatte un muro solo con le parole.

lauretum 22-12-2011 09:40

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da TrueLover (Messaggio 657316)
davvero gli dimostri che sapresti recuperarle,salvarle

gli specialisti, se, se riescono a recuperarle impiegano anni, e tu vorresti riuscirsci con uno schiocco di dita?

Allocco 22-12-2011 09:58

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Se Pinco Pallo andasse sul forum dei mangiatori di soia dicendo che "si la soia non è male ma con una bella braciola ahhh! E' la morte sua"...
Non so quanta gente lo considererebbe empatico...

Secondo me potresti rimanere TrueL, a differenza di altri forum che hai frequentato questo potrebbe davvero insegnarti a metterti nei panni altrui...
Il che, lo ammetto, potrebbe essere controproducente per la tua visione "convinta" del mondo...
Negli ultimi tempi mi pare che tu sia leggerissimissimissi(missimissimissi :ridacchiare:)mamente migliorato rispetto a come ti eri presentato:
apri topic condivisibili, qualche frase stonata, ma in mezzo una manciata di riflessioni interessanti ci stanno...
Se non riesci a broccolare non crucciarti: "metà del divertimento sta nel viaggio!" (cit. in viaggio con Pippo)
:bene:

Comunque sei libero di fare quello che preferisci, per fortuna..!
(e di ignorare bellamente la mia opinione, non richiesta - tanto per cambiare)
:perfetto:

Guardianangel 22-12-2011 10:31

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da TrueLover (Messaggio 657301)
è notare quanta stracazzo di gente apre topic di sfogo identici nella sostanza: sono triste e sola/o,nessuno al mondo mi capisce/mi cerca,mi va tutto male :( e così via.
Poi però quando gli rivolgi la parola,provi a confortarle,gli offri la tua vera amicizia non ti considerano neppure,sul momento ti ringraziano pure ma di cominciare a cambiare registro e sentirsi bene perché qualcuno le capisce e gli sta vicino gliene sbatte al cazzo.

guarda siceramente è una cosa che ho notato anche io
e sono domande che da anni mi faccio
ti diro qualcuno uno/a su mille ce la fa gli altri 999 no.
è capitato di peggio gente che si sente sola e tu gli rivolgi la parola
( nota bene senza foto e o senza conoscerti quindi non possono avere pregiudizi d sorta ) e loro nemmeno rispondono
a questo punto
chi è causa del suo mal pianga se stesso.
perche mi sembra ovvio che se quando mi s rivolge parola ad esempio con un ciao e io non rispondo è ovvio che rimango solo
oppure in altri casi, in casi di risposta, si ha come un pregiudizio che l'altro non riesca a capire il dolore o il problema e quindi e tutto tempo perso.
piuttosto che imprecare contro l'oscurita sarebbe meglio accendere un fiammifero molte volte
ma spesso boh cosa che stento a comprendere è solo una voglia di sfogarsi ma non di cambiare le cose
sto male segue che mi sfogo sto leggermente meglio sto male mi sfogo sto leggermente meglio e il processo va avanti all'infinito
boh
bah
se qualcuno riesce a illuminarmi gli sarei grato

Winston_Smith 22-12-2011 10:35

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da psmaker (Messaggio 657337)
è capitato di peggio gente che si sente sola e tu gli rivolgi la parola
( nota bene senza foto e o senza conoscerti quindi non possono avere pregiudizi d sorta ) e loro nemmeno rispondono
a questo punto
chi è causa del suo mal pianga se stesso.
perche mi sembra ovvio che se quando mi s rivolge parola ad esempio con un ciao e io non rispondo è ovvio che rimango solo

Non necessariamente il fatto che qualcuno non ti risponda significa che gli stai sul cazzo o vuole farti un dispetto, può darsi che pensino che rispondere sia inutile, che non sappiano cosa dire, che stiano talmente male che non ce la fanno, che gli si sia rotto il pc...milioni di cose.
Potrebbe sembrare anche un pizzico presuntuoso il ritenere che rispondere alle nostre sollecitazioni sia un atto dovuto, pena il meritare di continuare a soffrire.

lauretum 22-12-2011 10:37

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da psmaker (Messaggio 657337)
chi è causa del suo mal pianga se stesso.

sinceramente invidio te e quelli che non capiscono, perchè vuol dire che non hanno certe problematiche che almeno per me è impossibile fare comprendere.
solo una cosa, non giudicate, non giudicate come state facendo, perchè è una delle più grandi ingiustizie che potete commettere

Guardianangel 22-12-2011 10:39

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 657324)
gli specialisti, se, se riescono a recuperarle impiegano anni, e tu vorresti riuscirsci con uno schiocco di dita?

va beh pero nell'argomento del topic c'è scritto tristi/ sole
prendendo il sole
solo il fatto che lui parli con una persona che si sente sola ( e poi a quanto descrive le parla pure in un determinato modo) dovrebbe a rigor di logica trovare piu facilemente una parola grazie e un sorriso
piuttosto che un no grazie ( muro ) e un muso
maybe

Winston_Smith 22-12-2011 10:43

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da psmaker (Messaggio 657344)
va beh pero nell'argomento del topic c'è scritto tristi/ sole
prendendo il sole
solo il fatto che lui parli con una persona che si sente sola ( e poi a quanto descrive le parla pure in un determinato modo) dovrebbe a rigor di logica trovare piu facilemente una parola grazie e un sorriso
piuttosto che un no grazie ( muro ) e un muso
maybe

Le cose non sono così semplici e automatiche, almeno non sempre. Può darsi che qualcuno stia talmente male che non riesca a fare quello che dici. E poi queste cose vanno discusse caso per caso, problematica per problematica, non si possono sparare frasi tipo "la gente vuol stare sola", che di per sé non significano nulla.

Guardianangel 22-12-2011 10:44

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 657340)
Non necessariamente il fatto che qualcuno non ti risponda significa che gli stai sul cazzo o vuole farti un dispetto, può darsi che pensino che rispondere sia inutile, che non sappiano cosa dire, che stiano talmente male che non ce la fanno, che gli si sia rotto il pc...milioni di cose.

beh questo è ovvio ma non stavo pensando a chi non risponde perche è in un'altra stanza che sta guardando la tv sto pensando a quello dietro il monitor ovviamente =)
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 657340)
Potrebbe sembrare anche un pizzico presuntuoso il ritenere che rispondere alle nostre sollecitazioni sia un atto dovuto, pena il meritare di continuare a soffrire.

boh io non vedo nulla di presuntoso anzi
lo vedo molto umile andare a interagire con un'altra persona infatti è la persona che va che rischia di ricevere il rifiuto
comq poi è un discorso di educazione e valori educativi a mio parere io sono stato cresciuto con l'insegnamento che non rispondere e ignorare una persona che in modo educato si pone a me è inopportuno.
ti posso garantire che la presunzione non c'entra nulla. almeno nel mio ordine di idee

da notare il multi quote eseguito bene ^^

Guardianangel 22-12-2011 10:49

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 657348)
Le cose non sono così semplici e automatiche, almeno non sempre. Può darsi che qualcuno stia talmente male che non riesca a fare quello che dici. E poi queste cose vanno discusse caso per caso, problematica per problematica, non si possono sparare frasi tipo "la gente vuol stare sola", che di per sé non significano nulla.

ma io non ho scritto quella frase ( almeno mi pare mi fai venire i dubbi )
e poi in tutto quello che dico non riesci a trovare un consiglio positivo?
un messaggio bello?
se non lo riesci a trovare lo esplicito io ^^
sarebbe bello cercare di non costruire quel muro
sarebbe bello sforzarsi di abbassare un po quel muro
sarebbe bello apprezzare una persona che ci parla in modo educato
sarebbe bello se fosse tom cruise hahaha

Winston_Smith 22-12-2011 10:50

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da psmaker (Messaggio 657350)
beh questo è ovvio ma non stavo pensando a chi non risponde perche è in un'altra stanza che sta guardando la tv sto pensando a quello dietro il monitor ovviamente =)

Vabbè, psmaker, ma hai letto solo "quello che gli si è rotto il pc" di tutto quello che ho scritto? Eddai...

Quote:

Originariamente inviata da psmaker (Messaggio 657350)
boh io non vedo nulla di presuntoso anzi
lo vedo molto umile andare a interagire con un'altra persona infatti è la persona che va che rischia di ricevere il rifiuto
comq poi è un discorso di educazione e valori educativi a mio parere io sono stato cresciuto con l'insegnamento che non rispondere e ignorare una persona che in modo educato si pone a me è inopportuno.
ti posso garantire che la presunzione non c'entra nulla. almeno nel mio ordine di idee

E' ovvio che la risposta corretta sarebbe quella che dici tu, ma i motivi possono essere tanti, non ultimo quello che si sta talmente male che non si riesce a trovare la forza per rapportarsi in modo cordiale e affabile con gli altri. Se non si capisce che possono esserci problematiche di questo tipo e ci si aspetta risposte squillanti e gioiose al primo "ciao, come stai?"... direi che si tratta di presunzione o almeno di ignoranza di certi problemi e stati d'animo, a cui ci si accosta senza la necessaria informazione (a quanto sembra).
Insomma, si tratta di cose complesse e variegate che non possono essere liquidate con una frase, come si tenta di fare in questo topic.

Winston_Smith 22-12-2011 10:51

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da psmaker (Messaggio 657351)
ma io non ho scritto quella frase ( almeno mi pare mi fai venire i dubbi )
e poi in tutto quello che dico non riesci a trovare un consiglio positivo?
un messaggio bello?
se non lo riesci a trovare lo esplicito io ^^
sarebbe bello cercare di non costruire quel muro
sarebbe bello sforzarsi di abbassare un po quel muro
sarebbe bello apprezzare una persona che ci parla in modo educato
sarebbe bello se fosse tom cruise hahaha

E' nel titolo del topic, mica ho detto che l'hai scritta tu.
Le cose che dici sarebbero belle, ma spesso non sono facili e spesso non basta rivolgere la parola a chi ha problemi per realizzarle (e non è detto che chi non risponde non apprezzi che gli si rivolga la parola, come ho già detto). Ripeto, mi sembra che tu e TL la stiate facendo troppo facile e stiate mettendo insieme situazioni molto variegate, differenti e complesse.

Guardianangel 22-12-2011 10:57

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 657353)
E' nel titolo del topic, mica ho detto che l'hai scritta tu.
Le cose che dici sarebbero belle, ma spesso non sono facili e spesso non basta rivolgere la parola a chi ha problemi per realizzarle. Ripeto, mi sembra che tu e TL la stiate facendo troppo facile e troppo generalizzata.

beh per me è molto piu easy dire beh ognuno avra i suoi cazzi per comportarsi cosi XD
che è vero
ma non porta da nessuna parte.

lauretum 22-12-2011 11:00

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
che poi sarei curioso di sapere, REALMENTE, tra queste persone che si è provato a contattare, quante sono femmine, e quanti maschi.

tutti questi salvatori della patria nei miei confronti non li ho mica visti da quando frequento forum
:sisi:

Winston_Smith 22-12-2011 11:03

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da psmaker (Messaggio 657354)
beh per me è molto piu easy dire beh ognuno avra i suoi cazzi per comportarsi cosi XD
che è vero
ma non porta da nessuna parte.

Eh, ma almeno prendere coscienza del fatto che non bastano sempre quattro parole per risollevare una persona... per me topic di questo tipo sono inutili se li si imposta come sfogo contro gli "ingrati" che rifiutano l'aiuto, soprattutto se non si va a fondo del singolo caso e della singola problematica e si fa di tutta un'erba un fascio. Nessuno ha mai detto che aiutare gli altri sia facile, una volta che si decide di "sporcarsi le mani" con il lato oscuro dei problemi psicologici, poi non ci si può lamentare più di tanto del muro che ci si trova di fronte: o si tenta di superarlo con pazienza e cognizione di causa della singola problematica, o si lascia stare e basta (nessuno è obbligato a essere lo psicologo altrui). Il resto conta poco secondo me.

Guardianangel 22-12-2011 11:04

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 657356)
che poi sarei curioso di sapere, REALMENTE, tra queste persone che si è provato a contattare, quante sono femmine, e quanti maschi.

tutti questi salvatori della patria nei miei confronti non li ho mica visti da quando frequento forum
:sisi:

nel mio caso data anche la percentuale maggiore di utenti maschi nel forum 70 per cento maschi e 30 femmine
su questo forum in giro è un 50 e 50 e la risposta prescinde dal sesso

beh i partigiani sono esisti =)

Winston_Smith 22-12-2011 11:06

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 657356)
che poi sarei curioso di sapere, REALMENTE, tra queste persone che si è provato a contattare, quante sono femmine, e quanti maschi.

tutti questi salvatori della patria nei miei confronti non li ho mica visti da quando frequento forum
:sisi:

Per quanto riguarda psmaker, pur con tutta la sua modalità espressiva a volte poco gradevole/compatibile (opinione personale), devo dire in tutta onestà che in chat (sebbene la minichat sia il minimale, cit.) ha provato a chiacchierare con me più di una volta e gli riconosco questo merito non facile, trattandosi di un orso come il sottoscritto :sisi:

Guardianangel 22-12-2011 11:09

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 657357)
Eh, ma almeno prendere coscienza del fatto che non bastano sempre quattro parole per risollevare una persona... per me topic di questo tipo sono inutili se li si imposta come sfogo contro gli "ingrati" che rifiutano l'aiuto, soprattutto se non si va a fondo del singolo caso e della singola problematica e si fa di tutta un'erba un fascio. Nessuno ha mai detto che aiutare gli altri sia facile, una volta che si decide di "sporcarsi le mani" con il lato oscuro dei problemi psicologici, poi non ci si può lamentare più di tanto del muro che ci si trova di fronte: o si tenta di superarlo con pazienza e cognizione di causa della singola problematica, o si lascia stare e basta (nessuno è obbligato a essere lo psicologo altrui). Il resto conta poco secondo me.

ma penso che sia io che tru
pero parlo per me parlassimo della maggiorparte della gente anche fuori da questo forum
non penso che tutte le persone che si senton sole o tristi abbiano
a tutti sti gravi problemi
b tutte bisogno dello psyco
c oh molti ce marciano wiiiiii c'è gente che s crogiola d lamentele ( e parlo in generale non del forum )
poi chiudo rimando al significato sopracitato, esplicitato di quel che ho detto
meglio provare a abbassare il muro che fermarsi a dire non è easy.

lauretum 22-12-2011 11:10

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 657360)
Per quanto riguarda psmaker, pur con tutta la sua modalità espressiva a volte poco gradevole/compatibile (opinione personale), devo dire in tutta onestà che in chat (sebbene la minichat sia il minimale, cit.) ha provato a chiacchierare con me più di una volta e gli riconosco questo merito non facile, trattandosi di un orso come il sottoscritto :sisi:

onore a lui.

ma sono sicuro convieni, che spesso il porgere la mano nasconde altri interessi (magari non del tutto evidenti neanche alle persone stesse, e non per forza se..uali), e la gente più istintiva se ne può anche rendere conto in fretta e ritrarsi

Guardianangel 22-12-2011 11:12

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 657360)
Per quanto riguarda psmaker, pur con tutta la sua modalità espressiva a volte poco gradevole/compatibile (opinione personale), devo dire in tutta onestà che in chat (sebbene la minichat sia il minimale, cit.) ha provato a chiacchierare con me più di una volta e gli riconosco questo merito non facile, trattandosi di un orso come il sottoscritto :sisi:

eh hai ricevuto la mia stima
( che tra l'altro purtroppo non si puo vendere ) ( sarebbe bello almeno servirebbe a qualcosa ) perche anche se t definisci un orso per me è stato piacevole
ovvio che altri magari hanno mega problemi
ma molti fuori da sto sito soprattutto hanno la lacrima facile ( per stare al centro dell'attenzione ) opinione personale

Winston_Smith 22-12-2011 11:20

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da psmaker (Messaggio 657361)
ma penso che sia io che tru
pero parlo per me parlassimo della maggiorparte della gente anche fuori da questo forum
non penso che tutte le persone che si senton sole o tristi abbiano
a tutti sti gravi problemi
b tutte bisogno dello psyco
c oh molti ce marciano wiiiiii c'è gente che s crogiola d lamentele ( e parlo in generale non del forum )
poi chiudo rimando al significato sopracitato, esplicitato di quel che ho detto
meglio provare a abbassare il muro che fermarsi a dire non è easy.

Vedi anche tu che la casistica è variegata e che non si può liquidare tutto con una sola frase. Anche TL alla fine si rende conto che quando ci sono problemi seri, questi pongono degli ostacoli:

Quote:

Originariamente inviata da TrueLover (Messaggio 657316)
No ragazzi,dite quel che volete (tutte cose saggie) ma secondo me qui ci si trova di fronte a un muro. Un muro invalicabile,le persone senza problemi prendono tutto alla leggera,c'hanno cazzatelle insignificanti e le dicono giusto per fare le 'aw'. Quelle messe male spinte dalla disperazione si raccontano e dicono di volere aiuto,ma la verità è che tra te e loro c`è un maledetto muro. Tu hai pure una certa empatia e davvero gli dimostri che sapresti recuperarle,salvarle,ma è tutto inutile. Nn sei tu il problema..è quel dannatissimo muro di mezzo. E così scelgono di continuare a soffrire e dire che il mondo nn sa capirle..che nessuno gli ha mai teso la mano.. e si fanno vittime della società nel tempo.

Però poi parla di "scelta" di continuare a soffrire, come se non esistessero i casi in cui uno magari vorrebbe, ma non ce la fa a uscirne. E' sempre meglio provare ad abbassare il muro, ma rendersi conto che spesso non è facile può aiutare ad evitare fraintendimenti e a capire cosa serve davvero per venire incontro a chi ha problemi.







E cmq i muri si possono abbattere anche così :occhiali:


Winston_Smith 22-12-2011 11:21

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 657362)
ma sono sicuro convieni, che spesso il porgere la mano nasconde altri interessi (magari non del tutto evidenti neanche alle persone stesse, e non per forza se..uali), e la gente più istintiva se ne può anche rendere conto in fretta e ritrarsi

Sì, certo, può succedere anche questo, in qualche caso.

JohnReds 22-12-2011 11:36

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da TrueLover (Messaggio 657316)
No ragazzi,dite quel che volete (tutte cose saggie) ma secondo me qui ci si trova di fronte a un muro. Un muro invalicabile,le persone senza problemi prendono tutto alla leggera,c'hanno cazzatelle insignificanti e le dicono giusto per fare le 'aw'. Quelle messe male spinte dalla disperazione si raccontano e dicono di volere aiuto,ma la verità è che tra te e loro c`è un maledetto muro. Tu hai pure una certa empatia e davvero gli dimostri che sapresti recuperarle,salvarle,ma è tutto inutile. Nn sei tu il problema..è quel dannatissimo muro di mezzo. E così scelgono di continuare a soffrire e dire che il mondo nn sa capirle..che nessuno gli ha mai teso la mano.. e si fanno vittime della società nel tempo.

Quote:

Originariamente inviata da TrueLover (Messaggio 657301)
Giro ormai da anni diversi forum di vario tipo,quindi più profondi e più superficiali e l'unica cosa veramente triste è notare quanta stracazzo di gente apre topic di sfogo identici nella sostanza: sono triste e sola/o,nessuno al mondo mi capisce/mi cerca,mi va tutto male :( e così via.
Poi però quando gli rivolgi la parola,provi a confortarle,gli offri la tua vera amicizia non ti considerano neppure,sul momento ti ringraziano pure ma di cominciare a cambiare registro e sentirsi bene perché qualcuno le capisce e gli sta vicino gliene sbatte al cazzo.
Ed ecco che vanno su altri forum a ripresentare la stessa cantilena nella NON speranza che qualcuno realmente le risponda e voglia aiutarle ad uscirne.
Ma allora mi chiedo a che cazzo serve tutto questo? tutta questa tremenda perdita di tempo virtuale? tanto qua si viene solo per sfogarsi e sentirsi meno inguaiati di altri messi peggio..ma che puttanata è se siamo solo questo tutti quanti,tutti egoisti indifferenti chiusi nel proprio dolore incapaci di cambiare.

ora è una generalizzazione un po' eccessiva però si un po' hai ragione...non saprei di preciso perché non mi pare di aver mai aperto topic del genere ("sono solo, aiutatemi, ecc.")
mi pare che tu sei tra quelli che ha scritto che ha per scelta è single/solo, e che neanche ci si mette a cercare qualcuno/a
ecco un po' sono così anch'io, infatti per coerenza mai mi lamento che sono solo (sennò, giustamente, mi metterei a cercare)

si a questo mondo c'è tantissima incoerenza la gente dice una cosa e ne fa un altra e tutto questo perché non riesce ad essere onesta con sé stessa e rimane rinchiusa intrappolata dentro di se, siamo più simili di quel che crediamo agli animali, che soffrono sbattendo la testa senza capire il perché e finiscono per lasciarsi morire

Quintuplo 22-12-2011 11:56

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da TrueLover (Messaggio 657316)
Io non riesco ad accettarlo questo,mi sembra di vedere un suicidio di massa per cui lascierò definitivamente socialforum e luoghi virtuali di sfogo e darò il mio contributo alla vita,alle persone in modo diverso,produttivo e che dia frutto di qualcosa di buono,che nn si perda al vento.

...puoi essere sicuro che i luoghi virtuali sono specchi di quelli reali: troverai nella vita reale che la grande maggioranza, dal tuo contributo non saprà imparare nulla, lasciando anche lì che si perda nel vento. :testata:

Non lo dico per demoralizzarti, ma purtroppo è la norma che ognuno si preoccupi dei propri problemi (senza fare confronti con i problemi degli altri) ed usi gli altri per sfogarsi, salvo poi non accettare alcun aiuto (sia a causa dell'essere troppo abituati a stare male, sia semplicemente perchè ci si crede comunque migliori degli altri)

lauretum 22-12-2011 12:05

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da Quintuplo (Messaggio 657382)
(sia a causa dell'essere troppo abituati a stare male, sia semplicemente perchè ci si crede comunque migliori degli altri)

o perchè degli altri non ci si fida, comprensibilmente

lauretum 22-12-2011 12:07

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da TrueLover (Messaggio 657316)
Io non riesco ad accettarlo questo,mi sembra di vedere un suicidio di massa per cui lascierò definitivamente socialforum e luoghi virtuali di sfogo e darò il mio contributo alla vita,alle persone in modo diverso,produttivo e che dia frutto di qualcosa di buono,che nn si perda al vento.

se già non lo fai, datti al volontariato vero, e nel mentre interrogati anche sul perchè hai questa estrema necessità di dover "salvare" la gente

lonely heart 22-12-2011 13:04

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
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Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 657313)
Spesso ( e mi ci metto in primis anche io),

le persone da un lato soffrono e vorrebbero ma al tempo stesso sono talmente radicate nelle loro abitudini e nelle loro vite solitarie che temono molto un eventuale cambiamento e lo rifuggono...è un dualismo di contraddizioni che alla fine non si sa dove porti se non ad un vicolo cieco ed alla conferma della situazione di partenza,si preferisce una solitudine sicura che un cambiamento che comporta una rivalutazione di tutto..ma non c'è insensiblità o misantropia per forza in questo


(è solo una delle possibili spiegazioni)

Hai descritto come mi sento io. Vorrei poter svegliarmi un giorno e affrontare tutto, essere circondata da persone e sentirmi normale. Io se evito situazioni non lo faccio sicuramente perché non me ne frega niente di chi sta dall'altre parte, anzi apprezzo chi cerca di aiutarmi, ma purtroppo non riesco a togliere questo "muro". Più passano i giorni, più la mia condizione peggiora e in questo momento conoscere gente nuova mi spaventa, ma non perché non mi fido ma perché sono io che con questo malessere non sono in grado di affrontare le cose.

lauretum 22-12-2011 13:13

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
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Originariamente inviata da eVito Corleone (Messaggio 657405)
Per quanto mi riguarda se vengo aiutato mi offendo e ci rimango male, se non vengo aiutato mi sento trascurato e mi offendo comunque.

:piangere::piangere::piangere::piangere:

Paz 22-12-2011 13:32

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
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Originariamente inviata da barclay (Messaggio 657321)
Neanche un terapista comportamentale (categoria che si vanta spesso della rapidità del loro metodo) prometterebbe di guarire il paziente con quattro parole: ci vogliono mesi o anni per liberarsi di certi disturbi e la tendenza ad autoisolarsi è parte del disturbo.
Usando la tua metafora, non si abbatte un muro solo con le parole.

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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 657341)
sinceramente invidio te e quelli che non capiscono, perchè vuol dire che non hanno certe problematiche che almeno per me è impossibile fare comprendere.
solo una cosa, non giudicate, non giudicate come state facendo, perchè è una delle più grandi ingiustizie che potete commettere

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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 657357)
Eh, ma almeno prendere coscienza del fatto che non bastano sempre quattro parole per risollevare una persona... per me topic di questo tipo sono inutili se li si imposta come sfogo contro gli "ingrati" che rifiutano l'aiuto, soprattutto se non si va a fondo del singolo caso e della singola problematica e si fa di tutta un'erba un fascio. Nessuno ha mai detto che aiutare gli altri sia facile, una volta che si decide di "sporcarsi le mani" con il lato oscuro dei problemi psicologici, poi non ci si può lamentare più di tanto del muro che ci si trova di fronte: o si tenta di superarlo con pazienza e cognizione di causa della singola problematica, o si lascia stare e basta (nessuno è obbligato a essere lo psicologo altrui). Il resto conta poco secondo me.

Quoto, quoto e riquoto (e ce ne sarebbero anche altri da condividere).
In più, per quel che mi riguarda, non ho mai sopportato la figura del salvatore della patria. Ammettiamo pure il caso che io sia qui per puro sfogo e non per progredire. E' una mia scelta e allora? Devo trovare limitazioni anche qui? Anche qui ci deve essere qualcuno che mi dice come devo reagire e come non devo?
Ammettiamo invece il caso opposto. L'aiuto nasce spontaneamente tra due persone alla pari che naturalmente creano un particolare legame di confidenza. Di certo l'aiuto non si impone dall'alto.

lauretum 22-12-2011 13:34

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
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Originariamente inviata da Paz (Messaggio 657435)
Di certo l'aiuto non si impone dall'alto.

hai ragione, se la gente si deve porre verso gli altri con pietà e compassione, è meglio che lascia perdere e si dedica ad altri hobby

Lian 22-12-2011 14:18

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Allora, mettiamola così: è facile imbattersi in persone che da un lato affermano di voler cambiare (perché sentono che non stanno bene e la loro vita non "funziona"), e dall'altro non riescono a vincere il proprio immobilismo; o forse, semplicemente, non ci credono fino in fondo, o non ci pensano, e tirano a campare fin quando non inciampano (di nuovo) in qualcosa di spiacevole.
Personalmente, credo non ci sia niente di più difficile di correggere un comportamento, un'abitudine ben radicata. Se devo essere onesta, leggendo i vari interventi su questo forum ho provato molta empatia, e mi piacerebbe poter dare il mio piccolo contributo (qualora ovviamente fosse richiesto), anche pratico, a coloro che vorrebbero portare avanti qualche piccolo progetto di miglioramento.
Ma da qui a sentirmi in dovere di "salvare", ce ne passa.

bunker 22-12-2011 14:28

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
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Originariamente inviata da TrueLover (Messaggio 657301)
Giro ormai da anni diversi forum di vario tipo,quindi più profondi e più superficiali e l'unica cosa veramente triste è notare quanta stracazzo di gente apre topic di sfogo identici nella sostanza: sono triste e sola/o,nessuno al mondo mi capisce/mi cerca,mi va tutto male :( e così via.
Poi però quando gli rivolgi la parola,provi a confortarle,gli offri la tua vera amicizia non ti considerano neppure,sul momento ti ringraziano pure ma di cominciare a cambiare registro e sentirsi bene perché qualcuno le capisce e gli sta vicino gliene sbatte al cazzo.
Ed ecco che vanno su altri forum a ripresentare la stessa cantilena nella NON speranza che qualcuno realmente le risponda e voglia aiutarle ad uscirne.
Ma allora mi chiedo a che cazzo serve tutto questo? tutta questa tremenda perdita di tempo virtuale? tanto qua si viene solo per sfogarsi e sentirsi meno inguaiati di altri messi peggio..ma che puttanata è se siamo solo questo tutti quanti,tutti egoisti indifferenti chiusi nel proprio dolore incapaci di cambiare.

vattene, no?:mrgreen:

Mooneye 22-12-2011 14:33

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
La gente sta sola dopo determinate esperienze e subentra rassegnazione abitudine e corazze ben costruite. In effetti nessuno sarebbe solo se volesse, le occasioni ci sono, ma il carattere oramai formato gioca brutti scherzi.
Sono soli e vogliono (inconsciamente) rimanere soli. In breve...sì, quelli che qui e altrove dicono "sono solo" è perchè se lo vogliono loro. C'è poco da fare... c'è una soluzione ad ogni tipo di circostanza.

Kavin Casey 22-12-2011 14:37

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
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Originariamente inviata da Allocco (Messaggio 657328)
Se non riesci a broccolare non crucciarti: "metà del divertimento sta nel viaggio!" (cit. in viaggio con Pippo):bene:

Sto ancora ridendo :D :ridacchiare:

Ricordo un topic dove un utente diceva di aver contattato un altro utente che poi era scappato, dopo un po' gli arrivò un messaggio da parte del fuggiasco dove diceva che si scusava ma l'ansia lo aveva assalito.
Morale della favola: Ognuno ha un proprio problema, se vuoi aiutare una persona devi "sciogliere" i vari nodi e comprendere affondo il suo problema (sarebbe come pretendere di sciogliere due nodi diversi con la stessa tecnica).

Poi, ovviamente, c'è chi infondo sta bene nella sua auto-commiserazione.

Winston_Smith 22-12-2011 15:12

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
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Originariamente inviata da Mooneye (Messaggio 657459)
Sono soli e vogliono (inconsciamente) rimanere soli. In breve...sì, quelli che qui e altrove dicono "sono solo" è perchè se lo vogliono loro. C'è poco da fare... c'è una soluzione ad ogni tipo di circostanza.

Mi sembra troppo semplicistico, e mi domando da dove vengano fuori tutte queste certezze che al massimo possono essere riferite ad alcuni casi, o possono descrivere parte dei fattori in gioco nei vari casi. La nostra volontà non è incondizionata, le circostanze esterne e il tipo di persone con cui abbiamo a che fare (per dire solo i fattori più evidenti) giocano un ruolo importante.

Mooneye 22-12-2011 15:17

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Non dico di aver voluto dare un'immagine "semplicistica" del problema, ma ammetto di aver voluto dare l'idea di "semplice". Ovvero che molte volte il ruolo più importante che gioca su tutto siamo noi stessi, la nostra testa, non ogni situazione.
Comunque mi riferisco al primo thread, che sembra "contraddittorio" che la gente si senta sola e poi quando qualcuno prova ad interagire: bam... sembra voglia stare davvero sola. Era una spiegazione personale davanti quel tipo di comportamento.

Labocania 22-12-2011 15:26

Re: Forse la gente vuole stare sola e sentirsi vittima oggi
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 657483)
Mi sembra troppo semplicistico, e mi domando da dove vengano fuori tutte queste certezze che al massimo possono essere riferite ad alcuni casi, o possono descrivere parte dei fattori in gioco nei vari casi. La nostra volontà non è incondizionata, le circostanze esterne e il tipo di persone con cui abbiamo a che fare (per dire solo i fattori più evidenti) giocano un ruolo importante.

Esistono solo le circostanze esterne e le reazioni che esse producono nell'intimo dell'organismo coscienze sulla quale esse operano. Lo scambiare queste reazioni per manifestazioni di indipendente e libera volontà fa parte del gioco, e si tratta di un inganno fondamentale per la sopravvivenza di ogni essere dotato di coscienza.


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