I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

Leggete questo brano, mi ha sconvolto :o:

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

Moon hai il link da passare o lo hai trascritto da un articolo cartaceo?

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

L'ho trascritto da questo libro:

http://books.google.com/books?id=fWu...r&img=1&zoom=1

Ma se hai pazienza lo sto trascrivendo tutto un po' alla volta qua e là. :D

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

Ma non mi sembra ci sia questa pretesa. Anzi mi pare di capire che proprio i sani non abbiano la pretesa di poter fare valutazioni oggettive secondo gli autori. :pensando:

Comunque pensandoci bene mi sembra un po' la versione scientifica del motto estroverso "pensi troppo". :mrgreen:

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

Quello che ho capito io è che gli autori sostengono che il pensiero irrazionale è un bene per i sani che come tali rispettano i limiti della demarcazione del pensiero mentre l'irrazionale è un male per i patologici nel senso che sebbene li faccia sentire meglio non rispettano i limiti di demarcazione con conseguenze imprevedibili di natura sopratutto dannosa.

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

Beh è in linea col recente discorso sul fatto che gli intelligenti fanno meno sesso, dovrebbe esserci un treadh anche qui mi pare.

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

Forse non è l'esempio giusto, ma, vediamo che dite: tempo fa guardando la tv assieme ad un amica che già ha ben poca considerazione di me, cambiando canale ha indugiato su uno dove c'era un incontro di wrestling; lei mi ha chiesto se mi piace il wrestling; conoscendola, ovviamente sapevo che la risposta giusta per ottenere un eventuale scopo (scopare) era si. Ma non ce la facevo a mettere da parte l'orgoglio, e le ho risposto che la domanda stessa mi risultava offensiva. E così ho seppellito ogni seppur già lontanissima possibilità di ottenere un risultato pratico.

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

Bel link e bel libro davero mi interessa molto.

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

Quel brano conferma l'idea che mi sono fatto sull'autostima: altro non è che un'idea delirante, basata sulla presunzione, resistente alla prova contraria, di essere un dono di Dio.

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

Più ti illudi, meglio ti senti, tanto la verità non esiste

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

In effetti alcune soluzioni per avere successo, come la programmazione neuro-linguistica, si basano proprio su una serie di tecniche per piantarci nel cervello convinzioni utili ad essere dei vincenti. Che poi siamo logicamente e oggettivamente irrefutabili non conta niente, l'obiettivo in quei casi è esplicitamente quello di illuderci in modo funzionale agli scopi.
"imparoimparoimparoimparoimparo"

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

l'ho sempre detto che i depressi hanno semplicemente capito tutto

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

Si..e c'è ancora qualcuno che pensa che la depressione sia solo una patologia che nasconde la verità, che rende ciechi e poco obiettivi. In pratica un depresso non sarebbe in grado di ragionare perchè non ne ha le capacità in quanto "malato".
Ma di quale verità stiamo parlando? Io ci credo poco a queste balle. Sono perlopiù giustificazioni che si danno al classico sfigato di turno. La società non vuole gente depressa e negativa. Mi sembra ovvio...

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

in parte è così, ma in parte bisogna anche riconoscere che molto spesso le opinioni di un depresso sono fortemente influenzate dal proprio umore negativo, e da un pessimismo che effettivamente esalta i lati negativi delle cose facendoci ignorare quelli positivi
incapacità di ragionare no, non direi proprio... semplicemente vortice di negatività che crea non pochi problemi
purtroppo è vero che la società discrimina chi è "triste ed ha un po' di paura" cit.

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

Ma è ovvio che il depresso è realista in quanto pessimista, le cose non possono che andare peggio nella vita soprattutto superata l'infanzia.
E' l'atteggiamento che è sbagliato, non la previsione.
Per questo o si diventa in un certo senso buddisti e si impara a rinunciare ai desideri, ad accettare i colpi funesti del caso, a rallegrarsi per i piccoli piaceri. oppure ci si racconta le favole o si va avanti a forza di nervi o capita che si ha culo che comunque è sempre una cosa temporanea e bisogna saperne godere per tempo.

Traslando su un piano sociopolitico, come diceva Carlin "si chiama sogno americano perché per crederci bisogna dormire".

mah nessun medico può scientemente dichiarare che un depresso abbia problemi cognitivi, i problemi di un depresso sono unicamente emotivi.

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

Nick lucido come sempre.
Non è un caso se i maggiori intellettuali e artisti della storia erano se non depressi almeno malinconici.

E aggiungerei che l'ideale (credo l'abbia inventata Gramsci) dovrebbe essere: "pessimismo della ragione, ottimismo della volontà".

Ma più spesso si può essere solo l'uno o l'altro, quindi mi chiedo (e la risposta è, per ora, SI) se non è meglio lasciare a briglia sciolta il nostro lato irrazionale, anche se è palesemente ottuso, per cercare un po' di carica di volontà.

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

niente di nuovo sotto il sole

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

questo si sapeva.

I "normali" usano la prevaricazione, la presa in giro; Praticano lo 0 rispetto per chiunque... predicano l egoismo e vivono nell edonismo e nella soddisfazione totale di ogni loro desiderio a scapito di chiunque non gli torni comodo o gli stia a genio.
Se ne infischiano dei sentimenti del prossimo e così via...

almeno una buona percentuale di loro.

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

praticamente dicono che l'ottimismo, o il darsi da fare, è da fessi,
mentre il pessimismo, e il lasciarsi andare perchè tanto è tutto inutile, è da intelligenti?

ah beh.. correrò subito a comprarlo.. come no
http://forum.spaziogames.it/board/im...ilies/sisi.gif

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

non sarei così drastico, ma l'idea che darsi da fare di per sè paghi è irrealistica. Questo è pacifico.
Al massimo si può avere la soddisfazione personale di autoriconoscersi l'impegno ma nessuno ci garantisce successo in proporzione all'intensità dello sforzo.
Quanto all'ottimismo...boh la migliore delle vite possibili si conclude sempre con lo stesso finale, non proprio lieto. Tocca farci i conti, e starci.
Non si tratta di essere pessimisti o ottimisti, le cose capitano e il nostro potere di controllarle è estremamente limitato.

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

secondo me categorizzare con fessi chi vive nell'ottimismo è sbagliato, sembra quasi che ci sia un visione oggettiva delle cose, mentre così non è.

un piatto di pasta sono atomi di azoto, carbonio, ossigeno e idrogeno mescolati
il calcio sono 22 citrulli che corrono per un ora e mezzo in su e in giù
Il valore di qualsiasi cosa lo diamo noi, non c'è nulla che abbia valore in se. più che contare il risultato, conta come noi lo percepiamo. certo, se ha una base oggettiva è meglio, ma io direi che in realtà possiamo fare molto per cambiare le cose, dato che la percezione di esse (che è quella che conta) dipende da noi.
Ogni cosa ha un miliardo di prospettive diverse, si potrebbe dire che il mondo, in definitiva, lo creiamo noi.
Quindi, se illuderci di qualcosa riesce a dare un contenuto migliore alla nostra vita, viva i "citrulli".

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

Anche questo è vero

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

non sminuirei il valore dell'impegno, anzi, è l'esito (successo o fallimento) che dovrebbe essere poco enfatizzato. il non avere tentato affatto per paura di fallire, è il vero fallimento.

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

Non era mia intenzione sminuire il valore dell'impegno, che da uno scopo e comunque una possibilità.
Ma l'equazione impegno=successo è la costante culturale della morale attuale (borghese...lasciatemelo dire) che genera mostri quali ansia e depressione e non ha nessuna base razionale e tanto meno empirica.

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

Se non fosse così non sarebbero depressi, ipso facto. :nonso:

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

Si può solo osservare impotenti, e ve lo dice uno che da anni si scervella su internet sui temi più svariati, a cominciare dalla politica e l'economia, venendo regolarmente sbranato dal branco degli irrazionali.

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

questo è uno dei topic più interessanti di questo forum!

+1

:riverenza: è proprio vero quello che dici. Ogni tanto penso a questa tua frase e mi ci trovo d'accordo. la metterei come firma!

a parte che sei O.T., alla tua amica dovevi semplicemente risponderle di "no" (una risposta sincera). Magari chiedendo a tua volta se a lei piace, ecc... instaurando un dialogo. Mai sentito parlare di assertività?
Tu hai risposto offendendoti (che brutta parola!). Una risposta affermativa non ti avrebbe fatto ottenere alcuno scopo. E fare la "faccia di bronzo" è un'altra cosa.

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

http://en.wikipedia.org/wiki/Depressive_realism

comunque non è detto che questa cosa sia vera anzi molti studi la contraddicono.

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

Uno studio interessante, anche se a rigor di logica l'ottimismo ed il pessimismo sarebbero entrambi deviazioni dalla realtà

Pessimismo = pensare che le cose vadano sempre male

Ottimismo = pensare che le cose vadano sempre bene

Entrambi gli atteggiamenti possono essere utili o periolosi a seconda delle situazioni (tanto che in un gruppo di lavoro si raccomanda di avere sempre persone che divergono dall'atteggiamento prevalente).

Se vedo sempre le cose positive, prendo rischi inutili.
Se le vedo sempre negative mi blocco.

Di fatto anche i cosiddetti estroversi sono in grado di essere timidi in situazioni sconosciute.

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

Bel pezzo. Ho sempre creduto che, dietro ogni volontà ferrea ed in grado di filare dritta per la sua strada, si nasconda una persona piuttosto superficiale. Quando sei in grado di vedere solo la meta, puoi affrontare ogni viaggio; se sei costantemente distratto da mille opzioni, dubbi e possibilità, è tutto un altro discorso.

Re: I normaloni pensano in modo scorretto!!! :-O
 

Però ,se da una parte è vero che non abbiamo il controllo sugli eventi che gli ottimistici normaloni pensano di avere, c'è da dire che il depresso... nemmeno lui si possa dire che si avvicina ad un modo di vedere "realistico" visto che pende per il pessimismo in ogni caso e per l'impossibilità che avvenga un cambiamento nella sua situazione. Quindi dire che questi ultimi hanno il ragionamento "corrretto" e i primi "scorretto".. mi pare falso. Per me ce l'hanno entrambi scorretto perchè la verità di solito sta nel mezzo..un po' puoi e devi darti da fare per cambiare le cose.. un po' sei comunque in balìa degli eventi.