Gli assassini sono giustificabili?
 

Oggi pomeriggio stavo pensando a questa cosa perchè giorni fà in minichat ho letto 2 utenti che dicevano: è colpa della società se ci sono assassini ecc.. Forse parlavano di un certo tipo di assassini..
Comunque per me non esistono giustificazioni di nessuno tipo, tranne se è per legittima difesa forse.. Si lo so, ci sono Stati nel mondo che uccidono per la fame, per dare da mangiare ai figli ed altre cose, per sopravvivere come fanno gli animali. E' nel nostro istinto.Le guerre ci sono sempre state, ma da quando sono disponibili a tutte le persone armi mortali si uccide molto di più ed è più facile uccidere ovviamente... I motivi? Si diventava killer per rabbia, per gelosia, per droga, nei quartieri dove c'è deliquenza le bande si uccidono tra di loro per avere il dominio di quella zona (come fanno anche gli animali) ecc..

Ma allora se è istinto sono giustificabili gli assassini?

A voi la parola..

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

esiste il bene e il male? quale è il senso della vita umana ? e quello dell'universo?
Se non sappiamo rispondere a questi quesiti credo sia impossibile giudicare o giustificare un assassino o una persona qualsiasi.
Io comunque tendo a giustificare tutti, Hitler compreso.

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

Un assassinio non è giustificabile, tranne che per legittima difesa.

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

La penso anch'io cosi.

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

:yawn:

Già una volta un troll provò a paragonare i sociofobici ai criminali, perché secondo lui erano entrambi "colpevoli".

Provocazione scontata come i saldi di gennaio, ormai, mi passa pure la voglia di discutere. Finché si è in grado di intendere e volere, il libero arbitrio esiste e un assassino è colpevole (un sociofobico no, se non commette reati, ovvio).

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

state confondendo tra comprensibile e giustificabile.....

Sì può comprendere,capire il perchè abbia sbagliato, ma non si può giustificare a parer mio.....

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

Dipende dal movente. :cool:

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

l'uomo è il nemico naturale dell'uomo.
togli gli assassini, rimangono solo le guerre.

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

La domanda era se gli assassini fossero giustificabili, non se fossero eliminabili :cool:

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

esatto......

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

diciamo che nessuno ha il diritto di togliere la vita ha un altro essere umano...poi ci sono casi e casi, malattie e via dicendo..però addirittura giustificabile no.

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

rispetto a quale metro morale? secondo quale circostanze?
è una domanda con troppe variabili.

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

Il termine credo derivi dall`arabo...
potrei sbagliarmi...
ha a che fare con una sostanza stupefacente da cui ha preso origine...
L`hashish...
Per uccidere dovevano alterare il loro stato di coscienza,quello che te lo impedisce.
Per come e` posta ,la domanda e` retorica.
E giustificare e` sinonimo di discolpare.
Un assassino/a volontario/a non e` giustificabile.
Si puo` cercare di analizzarne le dinamiche ,come ad esempio si fa in crimonologia.
La legittima difesa implica altre dinamiche.


L`uomo e la donna ,son in genere potenziali assassini non praticanti

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

Gli assassini no, gli omicida sì. Sono due cose diverse.

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

Interessante: sapresti argomentare quel che hai appena scritto?
E in cosa son diversi ?
Se una persona A uccide una persona B volontariamente ,e non preterintenzionalmente,
cosa differenzia un assassinio da un omicidio?

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

bella questa domanda...
allora secondo me alcuni possono essere giustificati... purtroppo sllo stato non gliene fotte però... anche se è per una giusta causa... tu ammazzi uno azzi tuoi anke se lui prima a cercato di uccidere te... questo è quello che loro pensano... tranne se 6 zingaro... io non capisco perchè non gli devono fare niente... spacciano rubano uccidono hanno macchinoni assurdi case stupende super accessoriate che neanche fra 100 anni riuscirei ad avere io... non è giusto...

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

Un assassinio è un omicidio (beh non proprio, visto che per me non vale solo per gli uomini... ma non voglio metter troppa carne al fuoco), ma un omicidio non è per forza un assassinio.

Principalmente la differenza risiede nella motivazione. Per me un assassino è un aggressore, che viola la vita di una persona ingiustificatamente.
Mentre un'omicida può aver agito per motivi, secondo me, giustificabili che riguardano essenzialmente il difendere qualcosa (la sua vita, la sua famiglia, la sua libertà, la sua proprietà, il prossimo, qualcosa a cui tiene, ...) ma anche la sopravvivenza "attiva" (nel caso più estremo non potrei biasimare uno che, per evitare di morire, divenga cannibale).

Temo però che in questo genere di discorsi influisca molto la propria morale e i principi personali e inoltre ogni ragionamento deve considerare anche i vari contesti culturali o di altro genere. Tanto che ho usato i termini "giustificabile" e "ingustificabile", ma sicuramente molti rabbrividirebbero sapendo cosa è per me giustificabile o addirittura giusto e positivo, come capita a me leggendo cosa è per altri inaccettabile e immorale e cosa si può e non si può fare secondo non si sa cosa.

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

Hai centrato un punto pero`:
la morale e il contesto culturale nel quale si viva!
Immagino sia un aspetto non trascurabile...
Se fossi un Dayakyun tagliatore di teste:)
Avrei un certotipo dimorale data dall`accettazione culturale ,cosi` come se appartenessi ad una tribu` di cannibali ,e per un credo comune,io (scusa il paragone :)) uccidessi il mio vicino Sentry e lo mangiassi!
Non allargo il discorso su altri aspetti...
Pero` li` non mi farebbero nulla ,e non solomigiustificherebbero ...
magari qualcheannodopo ,il figlio di Sentry ,farebbe lo stesso con me!
E diventerebbe capo tribu` per acclamazione standing ovation: avrebbe riassorbito l`essenza del padre oltre che cannibalizzere me(argh!)
No ,comunque: un assassino/a ha quasi sempre dellemotivazioni alla base del suo gesto...
La definizione stessa del termine deriva da una sorta di tribu` stta che agiva su ordini precisi.
Ma erano puramente di interesse.
E loro avevano un tornnaconto.
Cosi` come molti altri ,cosi` comei serial killers: anche in perversione mentale .
E chi ha sciolto nell`acido quel bambino figlio di unpentito della mafia?
Era un omicidaoun assassino?
Comunqe la legittima difesa o i gravi motivi di pericolo ,non giustificano ,ma derubricano ad esempio ilreato commesso.

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

In quel caso,ricorrerebbe la legittima difesa.
Il resto purtroppo implica un ingiustizia sociale ,nei casi di freati da te descritti intendo.

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

Esiste la legittima difesa, eh.

Mica tutti, eh.

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

caotik però ha parlato di uccidere uno che prima ha tentato di ucciderci... che è diverso dall'uccidere uno che sta tentando di ucciderci. Il primo caso, che può svariare dall'uccidere uno che ha attentato alla tua vita fallendo e magari sta scappando alla vendetta su uno che ha tentato di ammazzarti, la legge italiana lo considera reato.

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

Lascerei da parte il discorso legale... perché spesso le persone ragionano secondo l'insensata equazione legale=giusto, illegale=sbagliato.

In definitiva si potrebbe pensare che l'omicidio o meglio alcuni tipi di omicidio possono essere accettati all'interno di una società i cui membri (tutti) lo riconoscono come accettabile.
Il problema è che viviamo in società vaste e infinitamente disomogenee e quindi è quasi impossibile, in queste condizioni, applicare tale teoria.

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

Per la tutela dell'ordine occorre considerare gli assassinii non giustificabili.

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

come mica tutti.... loro sono fatti così non ne esistono di bravi... lo zincaro è fatto così... x vivere lui non fa nulla di corretto...

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

E fa bene per me, perché appunto si tratterebbe di vendetta e non di legittima difesa.

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

Non sapevo conoscessi uno per uno di persona tutti gli zingari d'Italia.

Ecco cosa hanno fatto alcuni che generalizzavano come te sugli zingari:

http://it.wikipedia.org/wiki/Porajmos

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

Evidentemente per caotik non fa bene. E nemmeno per me. Come detto questi discorsi sono soggetti a morale e principe personali.

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

E meno male che la legge italiana non vi dà ascolto, allora. Il modello Charles Bronson va bene giusto nei film.

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

Meno male per te visto che è vicina ai tuoi principi. Non per chi la pensa diversamente e ha idee diverse dalle tue :rolleyes:.

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

Raccogli le firme per un referendum e facci sapere, allora. Oppure trasferisciti in America, là c'è un po' più di comprensione per chi ha il grilletto facile.
Una delle poche lezioni di civiltà che l'Italia può dare agli USA (e ne sono orgoglioso).

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

Quanto sei noioso Winston Smith. In questo topic si sta discutendo delle proprie idee e ognuno esprime le proprie opinioni. Mi spieghi perché uno che ha idee diverse dalle tue deve sentirsi dare queste risposte? Io non raccolgo nessuna firma né mi trasferisco da nessuna parte, né mi interessa di cosa tu sia orgoglioso. E' stato aperto un topic e, come tutti gli altri, ho espresso la mia opinione. Non è che siccome non ti piace devi venirmi a dire cosa fare o cosa non fare e a darmi lezioni di moralità.

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

Qualcuno deve stare calmino eh.. :cool:

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

Posso farti una domanda?
E se la tua morale ,del tutto personale,tu fossi destinato a subirla?
Cioe` se una persona a te cara ,ne fosse vittima?
Continueresti a dire che sia adeguata al tuo pensare nonostante quest`accaduto?
Continueresti a crederci per coerenza ?
Io ritengo ti porresti seri dubbi ,se ipoteticamente questo tuo ragionamento lo subissi ...
Sbaglio a ritenere questo?

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

quotone :thumbup:

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

in linea di massima, sopprimere volontariamente una vita non dovrebbe essere MAI giustificabile e tale principio dovrebbe valere universalmente... nei confronti di ogni essere... compresi quelli "in potenzialità" di divenirlo...

l'unico caso in cui l'assassinio può essere giustificato è quando sussistono le condizioni della legittima difesa... uccidere per non venire uccisi...

uccidere per disperazione, per disagio... assolutamente no... ci si può sforzare di comprendere le ragioni dietro il gesto... ma mai giustificarlo...

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

No, non me li porrei. Chiaro che probabilmente (ma non è detto) ne sarei addolorato per questioni affettive, ma se se lo è meritato non potrei aver nulla da recriminare. Credo si debba essere coerenti e non sostenere qualcosa solo quando fa comodo o se ci si ritorce contro. Se mio padre ammazzasse un bambino, e i genitori di quest'ultimo si vendicassero uccidendolo, sarebbe secondo me una fine meritata.

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

Ok.
Se pero` un piu` debole con pistola e munizioni DUM DUM ,dimostra di esserlo con altri piu` deboli come lui che magari nulla c`entrano con le angherie che ha subito?
Van bene tutti i punti che hai scritto,significa che chi governa ,governa male sul bene pubblico,ma hai dimenticato che la responsabilita` non e` demandabile ne derogabile ,debole forte che tu sia ,avrai commesso una strage magari di ragazzi della tua eta` che nulla c`entrano coi tuoi casini.
http://it.wikipedia.org/wiki/Dum-dum

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

Non credo :quando si e` coinvolti personalmente le cose cambiano .
Se tua madre uccidesse involontariamente un bambino e dalle vittime dell`accaduto venisse interpretato come un gesto volontario e si vendicassero ammazzando te ,poiche` suo figlio...ti sembrerebbe equo?
Perche `ragionando su una logica leggermente piu` umana,e quindi (piu`) perversa,mica ucciderebbero l`autrice del presunto crimine volontario ,ma la farebbero vivere nel reale tormento .Perche` nella logica dell`accettazione delle logiche della vendetta ,la loro vendetta ,potrebbe valere quanto quella tua potenziale in un caso analogo.
E chi potrebbe stabilire con chiarezza e certezza l`univocita` delle volontarieta` della morte di quel bambino?

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

Ripeto, se cambiano è solo per questioni affettive... e se portano all'incoerenza si va contro i propri principi: ciò non mina la giustezza di un principio, ma il valore (o se vogliamo la forza d'animo) della persona che non è in grado di essere coerente con ciò in cui crede.

Ma io non ho detto di essere favorevole all'occhio per occhio. Io sono favorevole alla vendetta, che deve colpire chi si è macchiato del crimine. Non condivido affatto teorie come quella del tuo esempio, cioè "tu hai ucciso mio figlio, io uccido il tuo"... io ritengo giusta unicamente quella del "tu hai ucciso mio figlio, io uccido te".

L'accertare e l'errore di interpretazione non c'entrano con il principio perché vale per qualsiasi teoria e qualsiasi sistema. Anche la tanto citata legittima difesa ha lacune enormi, ad esempio un assassinio può essere mascherato da legittima difesa... o più semplicemente pensa a quanti innocenti sono finiti in galera (o peggio) per errore o per errata interpretazione o sentenza.
All'atto pratico niente è perfetto ed è soggetto a errori.

Re: Gli assassini sono giustificabili?
 

Le vendette son in larga parte trasversali,e comunque ,in termini di vendetta si agisce reagisce su almeno due ipotetici fronti:l`immediatezza e la studiata premeditazione della vendetta stessa.
La vendetta e` di per se quantodi piu` subdolo e imprevedibile ci possa essere.
Si ma ilnessuno e `perfetto implica totale inadeguatezza almetodo di andar per le spicce
che descrivi ...e tra l`altro commettendo un errore o un milione di errori ,questi sarebbero sempre e comunque irreparabili.
La morte cosi` e` ,se ti pare:)