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Who_by_fire 01-10-2009 00:42

Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
In un rapporto di conoscenza/frequentazione/amicizia (in cui non c'è uno che ha intenzione di "provarci") vi sentite più a vostro agio con le persone del vostro stesso sesso o del sesso opposto?

Non è una domanda peregrina: ricordo l'opinione del Maestro (cit.), il quale sosteneva di trovarsi più a suo agio in compagnia femminile che in compagnia maschile; e in effetti ultimamente mi sto rendendo conto che il rapporto con conoscenti del sesso opposto, se c'è rispetto (vedi: http://www.fobiasociale.com/i-due-in...cessari-11675/), è più rilassante: perché le donne -sebbene a volte solo esteriormente- sono più gentili e dolci e tendono a mettere l'interlocutore a proprio agio senza "sfidarlo"; non c'è competizione, non c'è aggressività...e in certi casi c'è un qualche elemento di "pseudo-seduzione". [ Con una donna alla quale fossi interessato in modo non pseudo, invece, tenterei di dissimulare ma sarei tesissssssssssimo! ]

calinero 01-10-2009 00:46

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
ehm che ossimoro, parli di non provarci e poi citi quello :D

cmq un tempo avrei detto sicuramente masculo, ora nin so, ho avuto molte più conoscenze girlesche che maschili, però vabbè più nel virtuale
se non ci sono intenzioni broccolesche, penso che ormai sia quasi indifferente, conta per me più il grado di estroversione dell'altra persona

ps hai azzeccato la sezione giusta!!!

Winston_Smith 01-10-2009 00:52

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Mai avute amicizie femminili, finora. Però quoto Who quando dico che ci sarebbero maggiori possibilità di essere a proprio agio con una donna con cui non c'è interesse in "quel" senso. Il problema è che non è questo il caso di molti maschi di questo forum...:rolleyes:

Who_by_fire 01-10-2009 00:55

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Sec me non è necessario non essere minimamente attratti per essere a proprio agio: l'importante è che non sia LA ragazza, cioè quella con cui ho deciso (hahaha!!) di "provarci".

myself 01-10-2009 00:56

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
come ho scritto nell'altro topic io sto a mio agio con le ragazze, e mi diverto di piu con loro...i ragazzi li trovo noiosi dal punto di vista amichevole

Winston_Smith 01-10-2009 00:56

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 239447)
Sec me non è necessario non essere minimamente attratti per essere a proprio agio: l'importante è che non sia LA ragazza, cioè quella con cui ho deciso (hahaha!!) di "provarci".

No no, è necessario e come, almeno per me: se c'è attrazione cominciano le paranoie.

Who_by_fire 01-10-2009 00:59

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Quote:

Originariamente inviata da myself (Messaggio 239448)
come ho scritto nell'altro topic io sto a mio agio con le ragazze, e mi diverto di piu con loro...i ragazzi li trovo noiosi dal punto di vista amichevole

Tu però sei gay, giusto? Ti trovi a tuo agio con i ragazzi da cui sei attratto?
(nota: per "sentirsi a proprio agio" intendevo sentirsi sereni e rilassati, non parlavo del divertimento o noiosità di tale interazione).

myself 01-10-2009 01:09

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 239452)
Tu però sei gay, giusto? Ti trovi a tuo agio con i ragazzi da cui sei attratto?
(nota: per "sentirsi a proprio agio" intendevo sentirsi sereni e rilassati, non parlavo del divertimento o noiosità di tale interazione).

con i ragazzi che mi piacciono sono un disastro completo non riesco a spiccicare una parola e guardarli negli occhi...le ragazze in generale non mi spaventano x niente

Winston_Smith 01-10-2009 01:14

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Quote:

Originariamente inviata da myself (Messaggio 239455)
con i ragazzi che mi piacciono sono un disastro completo non riesco a spiccicare una parola e guardarli negli occhi...le ragazze in generale non mi spaventano x niente

Quindi, a parti invertite, la mia stessa situazione.

pascal73 01-10-2009 01:20

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Dipende dalla persona.
Una ragazza estroversa solitamente mi mette più a mio agio rispetto a un ragazzo estroverso perchè non passa il tempo a dire: "va quella che figa, va quella che gnocca", o a suonare il clacson a ogni ragazza che passa per strada.
Mentre invece coi ragazzi mi trovo meglio con quelli timidi e caratterialmente simili a me.
Ovviamente parlo di ragazze con cui non ci devo provare, ma con cui esco solo in amicizia.

Winston_Smith 01-10-2009 01:35

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Quote:

Originariamente inviata da Tronista_in_Ferrari (Messaggio 239461)
Non ho mai avuto amicizie femminili,e francamente faccio molta fatica a ricordare quando ho avuto l'ultima conversazione a 4 occhi con una ragazza,forse alle elementari...

Il fatto è che con i ragazzi mi sento più libero perchè non sento il tarlo del giudizio su cosa dico,come lo dico,come mi atteggio,posso fare liberamente il "cretino",fare battute spinte ed esprimere il lato giocoso del mio carattere senza il timore di essere etichettato infantile o sfigato che avrei con le donne;del resto,in passato ho provato a scherzare con ragazze(a cui non ero interessato) come faccio con i ragazzi,e questi sono esattamente i risultati che ho ottenuto...boh,con le donne non ci so proprio fare in nessun caso,e per questo preferisco tenermene lontano,affinchè sul loro display non compaia associata al mio nome quella maledetta parola:"SFIGATO".(Ehm,non che non lo pensino comunque...ma almeno così resta il dubbio).

Eppure Tronista, da certi tuoi interventi che leggo mi sembri una persona capace di riflessioni profonde. Questo lato del tuo carattere, forse più di quello "infantile", poichè meno soggetto alla possibilità di andare "fuori dalle righe" e di fare figuracce, potrebbe essere apprezzato da qualche donna (dipende anche dall'età). Certo, servirebbe un contesto "calmo", in cui questa qualità possa essere notata ed apprezzata.

Death 01-10-2009 01:42

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Le donne mi hanno sempre terrorizzato O_o, quindi opto per lo stesso sesso.
Davanti ad una ragazza, cesso o miss Italia che sia, ho sempre un certo timore reverenziale.

Death 01-10-2009 01:46

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Quote:

Originariamente inviata da Tronista_in_Ferrari (Messaggio 239469)
Idem.Lo so che è brutto a dirsi ma,per dare l'idea..è come se non mi stessi rapportando ad un altro essere umano;anche se sicuramente quello fuori dai canoni del genere umano sono io.

Già già, anche a me sembra di essere di fronte a qualcosa di... diverso.
Se dovessii incontrare ET credo che avrei lo stesso atteggiamento :D.

Winston_Smith 01-10-2009 01:47

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Quote:

Originariamente inviata da Tronista_in_Ferrari (Messaggio 239467)
Boh,ma a certe riflessioni ci arrivi quando la conoscenza è un po' più approfondita...prima ci sono i momenti più "ludici",di parlare del puù o del meno,di sparare qualche battuta,così per farsi conoscere...non lo so,è una sensazione strana,a volte dipende anche dalla persona che si comporta in un certo modo...ho l'impressione che certe cose,cioè,fatte da me ottengano un effetto,mentre fatte da altri siano invece apprezzate...io veramente,non so come rapportarmi...da un lato c'è il timore di apparire noioso e poco interessante,e per nulla divertente(capace di divertirmi e far divertire,cioè),dall'altro quello di apparire un bamboccio sfigato appena provo ad estroversare come i normali...non so uscirne,davvero.

Sì, nei contesti che descrivi tu ho più o meno le stesse sensazioni tue. Qualche volta sembra che riesca ad ingranare qualche battutina, ma non sono certo di quelle che fanno pensare "Wow, che tipo interessante/divertente", o almeno così credo io.
Per arrivare ad una conoscenza più approfondita bisognerebbe magari conoscersi tramite una frequentazione regolare (quindi non nell'ambito di una serata/localata, in cui noi tipi come noi tendono a fare da background), o magari ancora su Internet: l'importante è che il contesto sia "calmo", come dicevo prima, che non sia necessario sparare i fuochi d'artificio e per di più in pochi secondi se non vuoi essere ignorato.

paccello 01-10-2009 09:56

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Se non provo attrazione per la ragazza in questione, un amico uomo o donna è quasi la stessa cosa... Dico "quasi" perchè se la ragazza non la trovo proprio brutta può esserci cmq un lieve imbarazzo e timore, dovuto al fatto che so di essere inesperto in quel senso là.

Who_by_fire 01-10-2009 10:15

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 239496)
Se non provo attrazione per la ragazza in questione, un amico uomo o donna è quasi la stessa cosa... Dico "quasi" perchè se la ragazza non la trovo proprio brutta può esserci cmq un lieve imbarazzo e timore, dovuto al fatto che so di essere inesperto in quel senso là.

Per me influisce sull' "ansia" se si tratta di una con cui ci potrei (in teoria!) provare.
Per quanto riguarda il fattore estetico, potrei trovarmi perfettamente a mio agio di fronte a miss universo, se non ci fosse in prospettiva (uahaha!!) di provarci.

aisljng 01-10-2009 14:32

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
in linea generale meglio il sesso maschile, con le "sorelle" sono sempre un po' tesa

animaSola 01-10-2009 16:54

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Senza ombra di dubbio, maschi.

bouquetdenerfs 01-10-2009 17:36

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Dipende dalle persone. Se si tratta di semplice amicizia con i maschi sono abbastanza estroversa e qualche volta mi diverto anche di più che con le ragazze. Se c'è qualcosa di più da parte mia o da parte dell'altro in alcuni momenti posso diventare timidissima o cmq sentirmi a disagio anche se ho un po' imparato a camuffarlo col tempo. Però in linea generale trovo le ragazze più interessanti perchè di solito riesco a fare con loro discorsi più profondi. Con i ragazzi non è sempre facile, o almeno non con tutti. Parlare di sentimenti o di stati d'animo forse viene molto più spontaneo tra donne.

paccello 01-10-2009 17:42

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 239499)
Per me influisce sull' "ansia" se si tratta di una con cui ci potrei (in teoria!) provare.
Per quanto riguarda il fattore estetico, potrei trovarmi perfettamente a mio agio di fronte a miss universo, se non ci fosse in prospettiva (uahaha!!) di provarci.

Sì capisco. Diciamo che se ho di fronte una ragazza attraente, ma questa ha un modo di fare tranquillo, spontaneo e non troppo estroversoso sono sicuramente più a mio agio.

lenore 01-10-2009 18:46

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
femmine... io vorrei avere un'amica femmina. Anche se mi è capitato di trovarmi a mio agio a parlare con un amico maschio.
Però una femmina mi crea meno problemi in linea generale, cioè per un'amicizia ho sempre paura che con un ragazzo si complichi poi la cosa, perchè i ragazzi li vedo comunque come potenziali persone con cui mettersi assieme, per cui mi risulta più difficile.

JohnReds 01-10-2009 18:54

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Maschi! Le donne sono mediamente troppo petulanti :D

Domandina per who, paccello, e altri che preferiscono le donne per la "dolcezza": non vi siete mai trovati a disagio per il fatto che vi trattassero troppo bene? Il rapporto donne-maschi è sempre basato su sfottimenti, prese di giro,finta-aggressione ecc., e quindi se c'è un rapporto di gentilezza questo potrebbe essere considerato un esempio del fatto che non siete considerati al pari degli altri.
L'esempio classico è quando i coetanei prendono in giro un maschio e scatta il tipico "ma poverino (leggi povera bestia)...." da parte della femmina presente

Nemo978 01-10-2009 19:37

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
con le amiche femmine mi annoio se non posso provarci, se ci sono anche i maschi è meglio

calinero 01-10-2009 19:44

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Quote:

Originariamente inviata da aisljng (Messaggio 239568)
in linea generale meglio il sesso maschile, con le "sorelle" sono sempre un po' tesa

non me ne ero accorto, visto le varie tue amicizie virtuali :D

aisljng 01-10-2009 20:07

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
LiLY :) tiene alta la bandiera delle ragazze nelle mie amicizie qui ,
altre due c'erano e si sono cancellate , forse a causa di un tizio strrrr ... che nn frequenta più questo forum e che nn avevo ben valutato .... ci sono rimasta malissimo !
e poi nn dispero di incontrarne altre :)

calinero 01-10-2009 20:09

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
incontrarne? ma non eri gentofobica?

aisljng 01-10-2009 20:12

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Quote:

Originariamente inviata da calinero (Messaggio 239686)
incontrarne? ma non eri gentofobica?

nn esco, tranquillo :(
volevo dire incontrare nel forum

Solo97 01-10-2009 20:15

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Senza una qualche motivazione pseudoseduttiva è raro he riesca a intrattenere un qualsiasi tipo di rapporto con una donna, anche perchè i loro discorsi seguono percorsi logici che mi sono oscuri e temo lo resteranno. Con i m è tutto molto più semplice, sciolto, cameratesco

calinero 01-10-2009 20:15

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
ma piuttosto, chi è quello che dicevi? se è nemiko di donna media è mio amiko :)

Winston_Smith 01-10-2009 21:57

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 239641)
Maschi! Le donne sono mediamente troppo petulanti :D

Domandina per who, paccello, e altri che preferiscono le donne per la "dolcezza": non vi siete mai trovati a disagio per il fatto che vi trattassero troppo bene? Il rapporto donne-maschi è sempre basato su sfottimenti, prese di giro,finta-aggressione ecc., e quindi se c'è un rapporto di gentilezza questo potrebbe essere considerato un esempio del fatto che non siete considerati al pari degli altri.
L'esempio classico è quando i coetanei prendono in giro un maschio e scatta il tipico "ma poverino (leggi povera bestia)...." da parte della femmina presente

Mah, secondo me vedi troppi Friends...:D

Per fortuna non mi è mai capitato un episodio del tipo narrato da te alla fine, perlomeno non con ragazze della mia età. Comunque, di gentilezza in giro non ce n'è mai troppa...:rolleyes:

Anonimo123 01-10-2009 22:20

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
L'amicizia non esiste............

harmattan 01-10-2009 22:27

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Le maschiacce! :-D

aisljng 01-10-2009 22:37

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Quote:

Originariamente inviata da calinero (Messaggio 239693)
ma piuttosto, chi è quello che dicevi? se è nemiko di donna media è mio amiko :)

quello è amiko di "nn lo sa nemmeno lui" :D .... il "dolce " Pridino o come si chiama ...

dovevo capirlo subito che era una "crocerossa" ! :cool:

Who_by_fire 02-10-2009 00:01

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 239641)
Domandina per who, paccello, e altri che preferiscono le donne per la "dolcezza": non vi siete mai trovati a disagio per il fatto che vi trattassero troppo bene?

Non ho detto "troppo bene". Una, metti, che ti saluta per prima sorridendo ti tratta "troppo bene"??
Comunque, ho capito bene quello che intendi dire. Ovviamente, se si tratta di "dolcezza" o "compassione" lo si capisce dal comportamento specifico e dal contesto. Nella vita -ehm- ho avuto entrambe le esperienze..

Quote:

Il rapporto donne-maschi è sempre basato su sfottimenti, prese di giro,finta-aggressione ecc.,
Mah... non è uno stereotipo questo? Dipende dalle persone, e cmq devo dire che ho visto raramente tutti questi sfottimenti scherzosi e finte-aggressioni da parte delle donne (verso le altre persone). (mah, forse dipende anche dall'età...)
Ad ogni modo, si può anche "sfottere" in modo buono. ;)

Quote:

se c'è un rapporto di gentilezza questo potrebbe essere considerato un esempio del fatto che non siete considerati al pari degli altri.
L'esempio classico è quando i coetanei prendono in giro un maschio e scatta il tipico "ma poverino (leggi povera bestia)...." da parte della femmina presente
Ho specificato esplicitamente "se c'è rispetto", nel senso di:

http://www.fobiasociale.com/i-due-in...cessari-11675/

Se c'è rispetto, la gentilezza non è "compassione per lo sfigato".


**Poi, eh, non ho mica detto che TUTTE le donne sono dolci: tante sono frigidose e acidelle...**

JohnReds 02-10-2009 18:33

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 239839)
Non ho detto "troppo bene". Una, metti, che ti saluta per prima sorridendo ti tratta "troppo bene"??
Comunque, ho capito bene quello che intendi dire. Ovviamente, se si tratta di "dolcezza" o "compassione" lo si capisce dal comportamento specifico e dal contesto. Nella vita -ehm- ho avuto entrambe le esperienze..



Mah... non è uno stereotipo questo? Dipende dalle persone, e cmq devo dire che ho visto raramente tutti questi sfottimenti scherzosi e finte-aggressioni da parte delle donne (verso le altre persone). (mah, forse dipende anche dall'età...)
Ad ogni modo, si può anche "sfottere" in modo buono. ;)



Ho specificato esplicitamente "se c'è rispetto", nel senso di:

http://www.fobiasociale.com/i-due-in...cessari-11675/

Se c'è rispetto, la gentilezza non è "compassione per lo sfigato".


**Poi, eh, non ho mica detto che TUTTE le donne sono dolci: tante sono frigidose e acidelle...**

-Ma io non dicevo delle donne: dicevo che lo sfottimento è unidirezionale uomo-->donna. non è uno stereotipo, ma il maschietto che fa il fighetto-finto-prepotente è diffusissimo, con mille sfumature...è un modo di comportarsi che scommetto fai anche te, anche se in modo "non classico". Anche James bond lo fa, a modo suo.
Il punto è che il timidofobico medio è così bloccato che è di una formalità-gentilezza inaudita, che sa inevitabilmente di bravo ragazzo, e dopo si finisce troppo spesso nel "rispetto senza condivisione"
Forse nella forma più esplicita il comportamento aggressivo è un modo di comportarsi più legato all'adolescenza, anche se io l'ho visto fare un sacco di volte tra gli adulti, anche tra i vecchi, quindi c'è poco da sterotipare, è la realtà.

Sto (re)imparando anch'io, viene naturale, tutto sommato non è difficile sfottere le donne, diciamo che il genere femminile non ci fa mai mancare spunti :D:D [qui sono ironico eh, onde evitare flames]

Winston_Smith 02-10-2009 18:38

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 239970)
-non è uno stereotipo, ma il maschietto che fa il fighetto-finto-prepotente è diffusissimo, con mille sfumature...è un modo di comportarsi che scommetto fai anche te, anche se in modo "non classico". Anche James bond lo fa, a modo suo. Forse nella forma più esplicita è un modo di comportarsi più legato all'adolescenza, anche se io l'ho visto fare un sacco di volte tra gli adulti, anche tra i vecchi, quindi c'è poco da sterotipare, è la realtà.

Non su questo forum, credo...:D

OK, il tuo modello non è Friends, ma James Bond, errata corrige:D

Se ci facessi qualche esempio, forse capiremmo se lo facciamo anche noi e se in modo "non classico".

Who_by_fire 02-10-2009 18:39

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 239970)
Sto (re)imparando anch'io

"My name is Reds. John Reds" :cool:

http://www.casafree.com/modules/xcga...james-bond.jpg

Nichilista 02-10-2009 18:51

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Trovo le donne molto più interessanti e stimolanti degli uomini,in genere(e non sto parlando di sesso).

JohnReds 02-10-2009 19:04

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Mi sento un po' HurryUp. Per spiegarmi meglio rischio di tirar fuori un pippone metacomunicativo :o

Ma oggi non son in vena di seghe mentali troppo contorte, quindi chiudo qui. Però sappiate che le mie intuizioni sono ineccepibili, solo che non le capite:tongue: Attenti "amici delle donne", ricordatevi sempre di Max Pezzali:D

Winston_Smith 02-10-2009 19:08

Re: Amicizia: più a vostro agio mm o mf ?
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 239989)
Mi sento un po' HurryUp. Per spiegarmi meglio rischio di tirar fuori un pippone metacomunicativo

Ma oggi non son in vena di seghe mentali troppo contorte, quindi chiudo qui. Però sappiate che le mie intuizioni sono ineccepibili, solo che non le capite:tongue: Attenti "amici delle donne", ricordatevi sempre di Max Pezzali:D

Veramente qui la dicotomia era sfottò-gentilezza, non amicizia-amore. Bastava solo qualche esempio pratico di sfottò...
Vabbè, ci si risente, si vede che hai poche idee ma confuse (cit.):D
Io ti perdono (cit.):D


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