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Xchénnpossoreg? 30-11-2018 17:57

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2191213)
Cosa che io non ho mai fatto e nemmeno pensato di fare a differenza di altri che abbondano in comportamenti come questi e hanno tutte le donne che vogliono (oppure una vita sentimentale/sessuale almeno normale) perché sono "interessanti"...In caso di stupri e violenze non voglio essere inserito nello stesso calderone loro per parlare di emergenze...Non ci sto!!! Poi hai ragione sul resto uno dovrebbe vestirsi e girare come gli pare ma se esistono certi tipi di uomini cosa ci fai? Parli di emergenza includendo tutti? E poi?

Non ho parlato di tutti.
Ho parlato di gente incapace di contenere i propri istinti.

Allora, per dire, cosa dovremmo consigliare alle vittime di bullismo?
Mi raccomando, sguardo basso e guai a indossare vestiti di un certo colore o stampa?.
Limitate la vostra libertà personale? No, assolutamente no.. E' un ragionamento sbagliato. Uomini e donne non dovrebbero mai piegarsi di fronte alla prepotenza.

Milo 30-11-2018 18:53

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 2191198)
no, non capisci proprio il concetto che è alla base.

partendo dal mercedes con le chiavi nel quadro, l'amico non giustifica il furto d'auto consigliandoti di toglierle. Ma devi capire che se lasco le chiavi nel quadro e mi rubano la macchina
occhio qui

la colpa non è mia che l'ho lasciata incustodita, ma del ladro che me l'ha rubata.

Io devo avere la possibilità di lasciare la macchina spalancata.

Lo sai vero che l'assicurazione sul furto delle auto non copre se scoprono che hai lasciato le chiavi in auto?infatti ti chiedono le 2 chiavi della macchina indietro e se nè manca una son cavoli amari.

Maca 30-11-2018 19:03

Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2191208)
Ma che almeno non mi vengano a parlare di emergenza o di dovermi sentire un privilegiato in quanto maschio etero...Altrimenti mi incazzo seriamente...

Il gruppo sociale dei maschi etero è sempre stato ed è tuttora privilegiato. Se tu all’interno del tuo gruppo non ti ci senti, questo non cambia la realtà

Iac80 30-11-2018 19:03

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Da una manifestazione ai furti di auto e le assicurazioni sui furti. Ganzo, questa discussione sta toccando tantissimi argomenti

Markos 30-11-2018 19:06

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2191215)
Non ho parlato di tutti.
Ho parlato di gente incapace di contenere i propri istinti.

Allora, per dire, cosa dovremmo consigliare alle vittime di bullismo?
Mi raccomando, sguardo basso e guai a indossare vestiti di un certo colore o stampa?.
Limitate la vostra libertà personale? No, assolutamente no.. E' un ragionamento sbagliato. Uomini e donne non dovrebbero mai piegarsi di fronte alla prepotenza.

E chi mai ha parlato di sguardo basso o altro???
Guarda se parli di bullismo con me sfondi una porta aperta…
L'ho subito per anni da uomini e donne (si perché ne fanno tantissimo pure loro), mi hanno privato della mia adolescenza e distrutto la vita….
Ma tornando al discorso di prima….
Manifestazioni in cui si parla di un pericolo rappresentato dal maschio in "generale" con relative corsie preferenziali per un certo tipo di crimine (potrei portartene a pacchi commessi da donne verso uomini, altre donne o bambini basta che me lo chiedi) alimentando di conseguenza un clima da caccia alle streghe cosa pensi possano servire? Io sono del parere che esista un problema di criminalità in generale e che vada affrontato con strumenti culturali, di introspezione, punitivi (chi delinque deve andare in galera e starci di qualsiasi sesso sia) e di prevenzione seria e onnicomprensiva…
Accetterei un discorso di questo genere non un invito a recitare il "mea culpa" a poveri cristi che di colpa non ne hanno…
Buona serata….:)

Markos 30-11-2018 19:17

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2191230)
Il gruppo sociale dei maschi etero è sempre stato ed è tuttora privilegiato. Se tu all’interno del tuo gruppo non ti ci senti, questo non cambia la realtà

Ma di quali privilegi parli?
Quelli di dover essere sempre considerato l'uomo forte della mia famiglia in quanto penemunito? (guai a dimostrare fragilità….Guai se piangevo...L'uomo forte non piange mai...Solo la donna può)
Quello di doverci sempre provare per primo per poter avere una minima speranza di avere una normale vita sentimentale al solo scopo di ottenere rifiuti schifati in quanto cesso?
Quello di aver dovuto piangere in cinese per trovarmi un lavoro perché in quanto uomo non ho potuto avere diritto ad alcuna "quota rosa"?
Quello che adesso (da fobico, ansioso e disperato) deve portare avanti una casa ed un padre malato completamente da solo (ho una badante che mi aiuta che strapago e basta) in quanto "non interessante" in termini di avvenenza e senza aiuti perché non facente parte di alcuna minoranza?
Dai vieni a parlarmi di privilegi sono tutto orecchie….:applauso:

Sickle 30-11-2018 19:23

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Dominic (Messaggio 2191175)
Comunque è ironico lamentarsi che le donne stanno con i criminali e contemporaneamente addossare la colpa di un omicidio o di uno stupro alla vittima.

se uno salta dentro la gabbia dei leoni e viene sbranato la colpa è dei leoni o del coglione che è saltato dentro?...

Mike Patton 30-11-2018 19:26

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2191234)
Ma di quali privilegi parli?
Quelli di dover essere sempre considerato l'uomo forte della mia famiglia in quanto penemunito? (guai a dimostrare fragilità….Guai se piangevo...L'uomo forte non piange mai...Solo la donna può)
Quello di doverci sempre provare per primo per poter avere una minima speranza di avere una normale vita sentimentale al solo scopo di ottenere rifiuti schifati in quanto cesso?
Quello di aver dovuto piangere in cinese per trovarmi un lavoro perché in quanto uomo non ho potuto avere diritto ad alcuna "quota rosa"?
Quello che adesso (da fobico, ansioso e disperato) deve portare avanti una casa ed un padre malato completamente da solo (ho una badante che mi aiuta che strapago e basta) in quanto "non interessante" in termini di avvenenza e senza aiuti perché non facente parte di alcuna minoranza?
Dai vieni a parlarmi di privilegi sono tutto orecchie….:applauso:

Sei la rappresentazione plastica del perché atomizzare una persona ad un gruppo affibiandogli dei privilegi campati in aria semplicemente per il suo genere è devastante per la tenuta sociale e sminuente per l'individuo castrato delle proprie caratteristiche, sostituite da una figurina generale buona per tutti. Il nazifemminismo serve a distruggere la società d'altronde :ridacchiare:

Sickle 30-11-2018 19:30

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2191206)
È un pensiero molto comune e lineare.

Hai preferito lui a me, quindi è giusto che tu sia stata punita.

Si distorce quando poi, nonostante la si pensi così, si è pure convinti di essere buoni.

è esattamente quello che è successo a me l'anno scorso... sono stato rifiutato a favore di un cocainomane con il bel faccino che quando voleva la dose la picchiava e gli rubava i soldi...

se l'è cercata?... si, se l'è cercata...

se vi divertite a farvi maltrattare da certi elementi almeno non lamentatevi... non fate le vittime...

Milo 30-11-2018 19:35

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
I privilegi dell'uomo...provate a candidarvi da uomini ad un lavoro come commesso,front office,accoglienza al cliente,cassiere,barista,impiegato amministrativo e vedete in quanti vi chiamano..

Bluevelvet93 30-11-2018 19:39

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Infatti è una stronzata, sia uomini che donne hanno sia privilegi che svantaggi a seconda del contesto.

no-body 30-11-2018 19:44

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Sickle (Messaggio 2191238)
è esattamente quello che è successo a me l'anno scorso... sono stato rifiutato a favore di un cocainomane con il bel faccino che quando voleva la dose la picchiava e gli rubava i soldi...

...


Tante sono fatte cosi'; quante sul totale dell' universo femminile non lo so. Questa per farsi picchiare e rubare
i soldi dal bel faccino, dico senza offesa per te; non puo' essere di ceto sociale particolarmente elevato. A meno che non sia un bel faccino da 8. Quelle di alto lignaggio,
gli sta bene essere cornificate dal bel faccino alfa, perche' sono convinte che tornera' da loro; quelle medie aspettano che il beta zerbino si distragga un attimo e tra un avventura e l' altra dopo trovano il modo di spolparlo economicamente. C'e' tutta una simpatica casistica.
Purtroppo sono ancora troppo poche quelle che riconoscono che ci sono leggi da cambiare, sono impegnate in associazioni tipo padri separati. Ecco
invece di manifestare contro la violenza con credibilita' pari a zero virgola; che s' iscrivessero a una di queste associazioni.

Markos 30-11-2018 19:56

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Ultimo intervento poi chiudo…
Io nonostante quanto sopra scritto non ho un brutto rapporto con il sesso femminile…
Mia mamma a parte (deceduta di recente...Mi ha lasciato in un mare di dolore ed una simpatica esortazione da parte delle mie parenti di darmi da fare perché io sono uomo quindi devo essere forte) le persone più importanti della mia vita sono due donne…
Una ha quarant'anni mentre l'altra ne ha venti….
La prima commerciante mentre la seconda è una studentessa universitaria…
Le difenderei da tutto e da tutti ma, specie con la seconda, mi limito solo a dare dei consigli e a tenere d'occhio…
Se la prima ha perso la testa per un uomo (fra gli altri) che se ne faceva passare tre alla volta oltre a lei (oltre ad essere un tipo fortemente geloso :sarcastico:) e la seconda ha appena chiuso una relazione a distanza in cui il suo ragazzo (geloso anche lui patologico) si faceva allegramente gli affari suoi mentre lei lo rispettava e non rivolgeva neanche una parola agli sconosciuti io non le giudico in ogni modo...Fanno le loro esperienze, prendono le loro strade e gestiscono la loro vita...Ma ci vado d'accordissimo (con la prima avevo pure un interesse ma sono stato friendzonato in quanto "non interessante" che oltretutto è un termine che mi ha insegnato lei mentre la seconda la conosco da quando era piccolina) perché non si mettono a generalizzare farneticando di pericoli o schifosi privilegi maschili quando loro certi uomini tranquilli non li prendono nemmeno in considerazione (forse la prima ci arriverà per disperazione visto che è ancora single non saprei)….Non lo fanno proprio e neanche passa loro per l'anticamera del cervello….Queste sono donne in gamba...PER ME...(opinione mia)

Warlordmaniac 30-11-2018 21:24

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 2191198)
no, non capisci proprio il concetto che è alla base.

partendo dal mercedes con le chiavi nel quadro, l'amico non giustifica il furto d'auto consigliandoti di toglierle. Ma devi capire che se lasco le chiavi nel quadro e mi rubano la macchina
occhio qui

la colpa non è mia che l'ho lasciata incustodita, ma del ladro che me l'ha rubata.

Io devo avere la possibilità di lasciare la macchina spalancata.

ora tornando al tema principale ti ricordo che non si parla di auto. Se qualcuno scrive che se vai in giro in minigonna un pò te le cerchi vuol dire che crede che le donne dovrebbero seguire comportamenti atti a prevenire le aggressioni.
Questo non è accettabile. Una donna non deve rischiare di essere scannata a prescindere dal suo comportamento. Questo gruppetto di fobici non discutono di ansie o fobie, stanno discutendo se sia lecita o meno la dimostrazione contro la violenza perpetuata DAGLI UOMINI SULLE DONNE. Scusa lo stampatello ma bisogna chiarire il punto, che sembra sfuggirti di continuo.

Mi sembra che tu creda che qualcuno qui si diverta a punzecchiare la gente dandogli contro. Non è così, renditi conto che difendere un punto sacrosanto non vuol dire tormentare qualcuno, il rancore esiste ma solo da parte di specifici utenti, altri hanno semplicemente abbandonano il post al pantano perchè hanno di meglio da fare che scrivere di rimando che non è giusto che esistano attenuanti all'aggressione.

E per curiosità io sto continuando su questo punto perchè sono sorpeso dalla quantità di spazzatura che mi era nascosta in questo sito che frequento anni.

Donna vestita da prostituta viene stuprata. Nessuno dirà mai quello che sostenete che si dice: "inversione della colpevolezza". "Se l'è cercata" non significa che la stuprata deve andare in galera e lo stupratore assolto. Nella maggior parte dei casi significa che è stata imprudente. Poi in galera ci deve andare lo stupratore, mica lei, su questo siamo tutti d'accordo.
Sull'esempio della macchina, una cattiva usanza generale di lasciare la chiave sullo sportello sarebbe considerata come la prima cosa da evitare per diminuire i furti d'auto, senza scatenare manifestazioni di gente con le tasche di fuori per far vedere che non hanno le chiavi.

Labocania 30-11-2018 21:46

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2191210)
Eh, sì.. persino un gelato. Davvero una grandissima provocazione.

Anni fa stavo camminando con una mia amica in pieno giorno.
Faceva caldo e lei aveva un gelato. Mentre stavamo attraversando la strada un tizio le ha urlato "lecca, leccalo tutto!" mimando un determinato gesto.
Non è successo altro ma insomma, è stato abbastanza sgradevole.

Poi avrei anche altre storie da raccontare ma meglio evitare.

Purtroppo deve essere incalcolabile il numero di ragazze e anche ragazzine, che sono state fatte oggetto di questa volgare osservazione perché sorprese con in mano un gelato. Bene, questo individuo magari avrà avuto una moglie, una fidanzata, un'amica. Nel caso in cui dopo questo commento fosse stato raggiunto dalla sua compagna, cosa avreste potuto pensare? Sì, l'uomo è volgare, rozzo, primitivo etc., ma ha qualcuno al suo fianco. Ad una che ha trovato il suo modo di fare sgradevole si contrappone almeno una che l'ha trovato lusinghiero. Magari più di una. Magari quest'uomo avrà avuto degli amici altrettanto rozzi e volgari eppure altrettanto felicemente ricompensati dalle grazie femminili grazie ai loro brillanti approcci. Non sareste un po' incazzate anche con loro?
Perciò vi chiedo, la responsabilità per i commenti indirizzati alle passanti col gelato, così come alle passanti e basta ricadono tutti sulla mentalità maschilista, certo, ma chi altri può aver dato il suo involontario contributo al suo consolidamento?
L'intento non è quello di colpevolizzare le donne che per ignoranza o debolezza di carattere non sanno far valere la loro dignità, con questo esempio intendo solo dare una spiegazione ad un fenomeno. Si possono organizzare tutti i corsi di rispetto per le donne che possibili e finanziare ogni tipo di campagna di sensibilizzazione del mondo, se dopo tanto impegno profuso nei suoi confronti il ragazzino esce dall'aula scolastica va a divertirsi con gli amici e trova quelle che sono convinte che il corteggiamento si basi su battute grevi e che accondiscendervi è segno di femminilità, le giornate dedicate al rispetto delle donne vanno a farsi benedire.

Ma cosa ci insegna una distinta portavoce della "Giornata nazionale etc." come la Murgia? Che noi dobbiamo assumerci la nostra parte del peso del dominante maschilismo? Cioè quelli che capaci di soffocare il loro "come stai" dopo il ciao perché terrorizzati dall'idea di prendersi una confidenza non richiesta con una ragazza? Ovvio che debbano risponderne loro, chi sennò? I violenti che non leggono, non riflettono, non s'informano e nulla sanno di 'sta benedetta giornata?


Quote:

Il punto è questo, un essere umano non dovrebbe mai limitare la propria libertà a causa di gente incapace di darsi una regolata. Vale lo stesso discorso anche per le vittime di bullismo.. e così via.
Servono leggi diverse, più educazione e una mentalità differente. Finché si dice "eh ma quella gonna" le cose non cambieranno mai.
Giusto! quindi siccome non è sbagliato essere solitari, senza amici, non uscire mai, essere perennemente tristi e malinconici; durante un ritrovo di ex compagni di scuola in una pizzeria alla domanda "Cosa fai nella vita?" è giusto rispondere "Trascorro buona parte della giornata chiuso nella mia stanza a giocare ai videogiochi, scrivere post su fobia sociale, e a cercare di non dar corso ai pensieri suicidi." facendo calare una cappa di tristezza sull'intera tavolata? Quando si deve commerciare col mondo purtroppo qualche limite alla nostra libertà dobbiamo porcela, l' incontratrio sarebbe incoscienza. Mi auguro di non apparire sarcastico e che sia chiaro quello che intendo comunicare.

La mentalità dalla quale derivano "eh ma quella gonna" ma anche "diamogli addosso a quello sfigato", non si combatte compartimentando le cause, ma assecondando progetti che abbracciano l'intero spettro del fenomeno della violenza e della prevaricazione e mirino ad abbatterne le fondamenta. Separare tra loro le iniziative per mettere all'ordine del giorno quelle mediaticamente più efficaci non serve a nulla: quelli che hanno una certa sensibilità potranno pure sentirsi toccati dalle manifestazioni in piazza, ma i molesti e i violenti rimarranno saldamente ancorati alle loro convinzioni.

Labocania 30-11-2018 21:59

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da no-body (Messaggio 2191242)
Tante sono fatte cosi'; quante sul totale dell' universo femminile non lo so. Questa per farsi picchiare e rubare
i soldi dal bel faccino, dico senza offesa per te; non puo' essere di ceto sociale particolarmente elevato. A meno che non sia un bel faccino da 8. Quelle di alto lignaggio,
gli sta bene essere cornificate dal bel faccino alfa, perche' sono convinte che tornera' da loro; quelle medie aspettano che il beta zerbino si distragga un attimo e tra un avventura e l' altra dopo trovano il modo di spolparlo economicamente. C'e' tutta una simpatica casistica.
Purtroppo sono ancora troppo poche quelle che riconoscono che ci sono leggi da cambiare, sono impegnate in associazioni tipo padri separati. Ecco
invece di manifestare contro la violenza con credibilita' pari a zero virgola; che s' iscrivessero a una di queste associazioni.

Quote:

Ban provvisorio dell'utente no-body: insulti generalizzati nei confronti delle donne. L'utente è recidivo e ha già ricevuto un ultimatum di ban a vita, perciò si discuterà in sede di moderazione del suo allontanamento definitivo.

--- Moderazione ---

Franz86 30-11-2018 22:07

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2191264)
Donna vestita da prostituta viene stuprata.

Messa così pare sia perfettamente legittimo stuprare le prostitute.

Hazel Grace 30-11-2018 22:48

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
sto guardando Quarto grado, la storia di quel bambino di 11 anni morto perché suo papà ha dato fuoco alla casa dove abitava la ex moglie coi figli. Li picchiava già da tempo, lei e i i 3 figli. La donna lo ha denunciato più volte, la legge non l'ha tutelata, nonostante fossero finiti spesse volte in ospedale in prognosi riservata con contusioni varie. Lui poteva nonostante tutte quelle aggressioni avvicinarsi a lei e ai figli tranquillamente, nessuno li ha protetti, era a piede libero, libero di ammazzarli quando voleva. La donna non è morta ma è morto il figlio piccolo di 11 anni. Fanno bene ad andare a manifestare anzi è troppo poco, manifestare, quando succedono ste cose la legge deve stare dalla tua parte e quando denunci qualcosa deve cambiare. Ti dicono di denunciare ma tu rimani in balia di questi esseri che pensano che i figli e le mogli sono una proprietà , degli oggetti da tenere in mano. Lei non poteva nemmeno lavorare. Manifestare e farsi sentire, questo forse potrebbe servire

Hazel Grace 30-11-2018 23:10

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
certo, una cosa non esclude l'altra. Il fatto che ci siano donne che uccidono non esclude che esista la violenza "di genere" cioè da parte di uomini che ragionano da padre padrone, possessivi e che incatenano la donna privandola delle sue libertà

Ogard 01-12-2018 01:00

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2191303)
certo, una cosa non esclude l'altra. Il fatto che ci siano donne che uccidono non esclude che esista la violenza "di genere" cioè da parte di uomini che ragionano da padre padrone, possessivi e che incatenano la donna privandola delle sue libertà

Tanta gente manca proprio il punto, manifestare per qualcosa non vuol dire togliere importanza a tutto il resto. Se una donna vuole essere tutelata non sta dicendo che gli uomini che subiscono violenze non esistano. Mi ricorda un po' la lotta per i diritti dei migranti, molti si sentono minacciati come se per concederglieli li debbano togliere a qualcun altro.

SugarPhobic 01-12-2018 03:26

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Ho impiegato due ore per leggere questa discussione, srotolatasi dietro all’intelligenza (o dal disagio) di certa utenza. Ho, tra l’altro, già trovato espresso il mio pensiero, meglio di come avrei saputo fare io.
Ma una cosa la posso dire: qui non sarebbe guastato un pizzico di moderazione femminile in più, leggasi: presenza di una moderatrice!

Io non critico Labocaina, che in passato ho considerato un buon moderatore; qui però forse avrebbe dovuto usar maggiore cautela nei suoi interventi, proprio in considerazione della delicatezza di quest’argomento, trattato in un forum di persone sofferenti e a maggioranza maschile.
Se questa ipotetica moderatrice avesse espresso le sue idee (di qualunque tipo) affianco a quelle del mod, si sarebbe potuto evitare di far sentir poco rappresentate le utenti di fs proprio in un thread che inizialmente voleva occuparsi della violenza sulle donne… cioè!

cancellato2824 01-12-2018 06:00

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da MeStessa93 (Messaggio 2191299)
https://www.ilmessaggero.it/primopia...re-770847.html


Per dire: vorrei ci fosse spazio anche per questo, in quel tipo di manifestazione.

Pero' nella storia su e' il papa' che ha portato volontariamente il bambino dalla mamma, questa aveva dei disturbi mentali e ha dato di matto, secondo me e' un caso che ha poco a che fare.
Che poi minacce e angherie alla famiglia possono anche essere di donne verso uomini vero ma piu' spesso capita di uomini verso donne (per cultura maschilista, perche' donna tante volte economicamente o comunque psicologicamente oltre che fisicamente piu' debole ecc.).

XL 01-12-2018 07:40

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 2191198)
no, non capisci proprio il concetto che è alla base.

partendo dal mercedes con le chiavi nel quadro, l'amico non giustifica il furto d'auto consigliandoti di toglierle. Ma devi capire che se lasco le chiavi nel quadro e mi rubano la macchina
occhio qui

la colpa non è mia che l'ho lasciata incustodita, ma del ladro che me l'ha rubata.

Io devo avere la possibilità di lasciare la macchina spalancata.

Ma questa possibilità chi dovrebbe dartela? L'organizzazione statale? Con quali risorse? :nonso:

Se le forze di polizia sono limitate e tu inizi a strepitare che vuoi lasciare a forza l'auto aperta e nessuno deve toccarla, qualcuno poi dovrà legiferare in termini esecutivi che tu hai diritto ad una scorta che sorvegli l'auto 24 ore su 24 (quando poi magari altre persone l'auto non ce l'hanno nemmeno), ma se la danno a te la scorta per questo "capriccio", poi dovranno toglierla a qualcun altro ed eliminare risorse da altri settori già critici.

Se tu manifesti e protesti che hai diritto a tenere l'auto aperta con le chiavi nel quadro, in pratica cosa vai cercando? Chi dovrebbe dartela questa possibilità? :interrogativo:

Il ladro? Questo ruba per motivi incistati a monte davvero complicati, può essere anche che vuole continuare a rubare e di te non gliene frega nulla. Quindi forse chiedi allo stato di poter avere questa possibilità grazie a leggi esecutive che spostino risorse per poter difendere questo tuo diritto direttamente?
Se chiedi questo, è qua che il mio personale appoggio sicuramente non l'avrai più.

Se non si riescono a trovare le risorse per mettere in atto il diritto al lavoro e dare una vita dignitosa a tutti, cosa che dovrebbe essere sacrosanta per me, vuoi poi che lo stato riesca a mettere in atto una cosa del genere? Io non sarei d'accordo nell'usare le risorse così.

Se parli di cultura a monte e chiedi interventi a monte potrei essere d'accordo (cercare di far diminuire il fenomeno della criminalità stesso grazie ad interventi di welfare e cose del genere intercettando le cause che spingono qualcuno a rubare), ma se desideri che vengano fatte leggi esecutive ad hoc per permetterti di tenere l'auto aperta con le chiavi nel quadro lasciando tutto così com'è a discapito poi di altre cose più importanti che nemmeno si riescono a mettere in atto in termini legislativi, stai fresco, non posso essere d'accordo con te, ma tu sei comunque libero di manifestare per cercare di ottenere queste cose.
Sono interessi tuoi personali, puoi provare, ma non è detto che li condividano tutti in termini di importanza e priorità.

Io l'auto la chiudo sempre senza lasciare le chiavi nel quadro, così come chiudo sempre la porta di casa, queste sono operazioni semplici non è che si richiede ad una persona di modificare la personalità per metterle in atto. Solo se si dimostra che si è disturbati in qualche modo e non si è capaci di fare determinate cose, allora ci sarebbe bisogno di un sostegno, perché si sarebbe particolarmente indifesi, qua sono d'accordo, l'ho già scritto.

Penso che lo stato debba investire le risorse in cose più importanti di queste - importanti dal mio punto di vista, non è detto che sia condiviso - anche se è vero poi che se beccano il ladro questo dovrebbe essere arrestato (ma solo su questo si è d'accordo).

Warlordmaniac 01-12-2018 07:53

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2191288)
Messa così pare sia perfettamente legittimo stuprare le prostitute.

Eppure non lo è. Sembrate ossessionati.

Warlordmaniac 01-12-2018 07:58

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2191303)
certo, una cosa non esclude l'altra. Il fatto che ci siano donne che uccidono non esclude che esista la violenza "di genere" cioè da parte di uomini che ragionano da padre padrone, possessivi e che incatenano la donna privandola delle sue libertà

Ancora con questa dicotomia tra casi isolati e fenomeno allargato. Secondo te il rapporto statistico di quanto è tra le due violenze?

XL 01-12-2018 09:02

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Ogard (Messaggio 2191325)
Tanta gente manca proprio il punto, manifestare per qualcosa non vuol dire togliere importanza a tutto il resto. Se una donna vuole essere tutelata non sta dicendo che gli uomini che subiscono violenze non esistano. Mi ricorda un po' la lotta per i diritti dei migranti, molti si sentono minacciati come se per concederglieli li debbano togliere a qualcun altro.

Ma allora perché non si manifesta su tutto? :nonso:
Si manifesti al diritto che venga rispettata tutta la legge se è vero che si vuole dare lo stesso peso a tutto.
Non è che in termini esecutivi solo la legge che riguarda le donne non viene applicata in modo adeguato, c'è anche il diritto al lavoro e un mucchio di altre cose e categorie che non vengono tutelate.

Lo stato non ha risorse infinite, se tu protesti perché vuoi che un certo interesse venga tutelato in modo più adeguato, secondo te poi è possibile poter tutelare perfettamente ogni interesse possibile e immaginabile (anche quello del tizio che lascia soldi e portafoglio con documenti incustodito per strada e pretende che lo stato debba garantirgli con certezza che il portafoglio gli venga restituito con tutti i soldi?) quando si sa che in concreto le risorse sono limitate?

In concreto poi è vero che delle risorse vengono spostate da una parte all'altra in base a certe gerarchie prioritarie (soggettive). Se si vuol garantire che funzioni bene il sistema sanitario per tutti, i soldi e le risorse da qualche parte bisognerà andarli a prendere, è chiaro poi che se utilizzi le risorse così, dovrai toglierle dalla tutela di altri diritti che ritieni meno importanti (quella del tizio che vuol lasciare l'auto aperta con le chiavi nel quadro ad esempio e si lamenta poi del fatto che lo stato non difende adeguatamente questo suo diritto).

Io ho una certo atteggiamento gerarchico che posiziona in termini di importanza prima certe cose e poi altre. Non so quanto sia condiviso, io ci provo a diffonderlo, però poi non è certo che sia condiviso da tutti.
Gerarchie in conflitto non possono esistere insieme perfettamente. Più prende corpo una, più sparisce l'altra.

barclay 01-12-2018 09:24

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2191351)
Ma questa possibilità chi dovrebbe dartela? L'organizzazione statale? Con quali risorse? :nonso:

Io ho la sensazione che vogliano ben altro: processi sommari, nessun diritto dell'imputato maschio a difendersi, nessun appello contro la sentenza di primo grado, esecuzioni di massa per strada o meglio esecuzioni senza processo, rappresaglie tipo fucilazione di dieci uomini a caso per ogni donna morta, ecc. :malvagio:
--- EDIT ---
Detto questo, in discussioni come questa NON SI LEGGE UNA SOLA LODE ALL'UOMO NON-VIOLENTO. La tesi di certe donne è che gli uomini sono tutti violenti, tutti colpevoli ed andrebbero puniti tutti. Secondo loro, quelli che non hanno fatto violenza sono comunque complici di quelli che l'hanno fatta! Ed è questo che mi fa incazzare: se dico che α è un pezzo di merda, non dovrebbero essere proprio le donne a rispondermi che esagero!!! Sono arcistufo di frasi come «Sei un uomo d'oro, però…»! :moltoarrabbiato:

zoe666 01-12-2018 10:29

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
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Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2191359)
Detto questo, in discussioni come questa NON SI LEGGE UNA SOLA LODE ALL'UOMO NON-VIOLENTO. La tesi di certe donne è che gli uomini sono tutti violenti, tutti colpevoli ed andrebbero puniti tutti. Secondo loro, quelli che non hanno fatto violenza sono comunque complici di quelli che l'hanno fatta! Ed è questo che mi fa incazzare: se dico che α è un pezzo di merda, non dovrebbero essere proprio le donne a rispondermi che esagero!!! Sono arcistufo di frasi come «Sei un uomo d'oro, però…»! :moltoarrabbiato:

Ma qui siamo all'assurdo, bisogna lodare le persone non violente come fosse un pregio?
Dovrebbe essere la norma essere non violenti, non picchiare le donne e non ucciderle. Non è un pregio, è il minimo richiesto in una società civile.
No, adesso quando si vede un uomo bisogna dirgli se non alza le mani, grazie di non picchiarmi, sei un tesoro!
Discussione sempre più surreale.

Piccolo aneddoto personale fresco fresco, che ieri mi ha fatto ripensare a questa discussione.
Ieri sera ero in autobus con la mia ragazza e una sua amica. Stavamo sedute, parlando del più e del meno, quando entrano due ragazzi ( sulla 30ina ) e decisi vengono da noi. Uno si siede nel posto mancante dove eravamo ( nonostante l autobus fosse mezzo vuoto ), l altro rimane in piedi di fronte a noi, quasi bloccandoci il passaggio.
Ci interrompono subito facendo domande, chiedendoci dove andiamo, di dove siamo. Tutto molto, molto fastidioso e invadente. Si risponde alle domane per educazione ma cercando di non dar corda alla conversazione per far capire che non sono graditi.
Nulla, dieci minuti eterni a dover chiacchierare con questi due che facevano capire di volersi unire a noi.
Alla fine diciamo che dobbiamo scendere, ci avviamo alla porta di uscita e con la coda dell'occhio vedo i due che parlottano e guarda un pò, devono scendere anche loro.
Li il cuore sale a tremila, il disagio è notevole, si pensa subito che la zona non è delle migliori, è sera, non c'è molta gente per strada ma noi la dovevamo scendere, non potevamo rimanere sull autobus sperando che guarda un pò, non decidessero di rimanere anche loro.
Alla fine alla fermata dove siamo scese c'erano altre persone, e invece di andare subito dove dovevamo andare, siamo rimaste li come se fossimo indaffaratissime a cercare notizie su un autobus nel cartello degli orari, ed alla fine se ne sono andati.
Ma queste situazioni capitano spesso, e non mi si dica che un uomo ha queste stesse difficoltà, che spesso viene fermato, invaso, che si dia per scontato che dato che è senza una persona di sesso opposto affianco allora sia "conquistabile" con ogni modo e fregandosene dell'invadenza.
Ieri è andato tutto bene, se di donna ce ne fosse stata una sola, se alla fermata non ci fosse stato nessuno, insomma, son situazioni pericolose e che fanno vivere con grande paranoia e ansia quello che per un uomo è visto come un normale approccio, ma che agli occhi di una donna è solo paura, disagio e preoccupazione.

varykino 01-12-2018 10:50

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
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Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2191366)
Ma qui siamo all'assurdo, bisogna lodare le persone non violente come fosse un pregio?
Dovrebbe essere la norma essere non violenti, non picchiare le donne e non ucciderle. Non è un pregio, è il minimo richiesto in una società civile.
No, adesso quando si vede un uomo bisogna dirgli se non alza le mani, grazie di non picchiarmi, sei un tesoro!
Discussione sempre più surreale.

Piccolo aneddoto personale fresco fresco, che ieri mi ha fatto ripensare a questa discussione.
Ieri sera ero in autobus con la mia ragazza e una sua amica. Stavamo sedute, parlando del più e del meno, quando entrano due ragazzi ( sulla 30ina ) e decisi vengono da noi. Uno si siede nel posto mancante dove eravamo ( nonostante l autobus fosse mezzo vuoto ), l altro rimane in piedi di fronte a noi, quasi bloccandoci il passaggio.
Ci interrompono subito facendo domande, chiedendoci dove andiamo, di dove siamo. Tutto molto, molto fastidioso e invadente. Si risponde alle domane per educazione ma cercando di non dar corda alla conversazione per far capire che non sono graditi.
Nulla, dieci minuti eterni a dover chiacchierare con questi due che facevano capire di volersi unire a noi.
Alla fine diciamo che dobbiamo scendere, ci avviamo alla porta di uscita e con la coda dell'occhio vedo i due che parlottano e guarda un pò, devono scendere anche loro.
Li il cuore sale a tremila, il disagio è notevole, si pensa subito che la zona non è delle migliori, è sera, non c'è molta gente per strada ma noi la dovevamo scendere, non potevamo rimanere sull autobus sperando che guarda un pò, non decidessero di rimanere anche loro.
Alla fine alla fermata dove siamo scese c'erano altre persone, e invece di andare subito dove dovevamo andare, siamo rimaste li come se fossimo indaffaratissime a cercare notizie su un autobus nel cartello degli orari, ed alla fine se ne sono andati.
Ma queste situazioni capitano spesso, e non mi si dica che un uomo ha queste stesse difficoltà, che spesso viene fermato, invaso, che si dia per scontato che dato che è senza una persona di sesso opposto affianco allora sia "conquistabile" con ogni modo e fregandosene dell'invadenza.
Ieri è andato tutto bene, se di donna ce ne fosse stata una sola, se alla fermata non ci fosse stato nessuno, insomma, son situazioni pericolose e che fanno vivere con grande paranoia e ansia quello che per un uomo è visto come un normale approccio, ma che agli occhi di una donna è solo paura, disagio e preoccupazione.

m'hai fatto pensare che a me una volta è successa la stessa cosa al contrario e ovviamente nn c è stato un minimo di terrore o paura ... 3 adolescenti parecchio estro e casiniste in treno s erano sedute vicino a me facendomi domande su tutto , ovviamente ero riluttante a rispondere precisamente ma nn perchè erano donne , perchè erano sconosciute , ma nn avevo paura giustamente .... risultato me so beccato un invito in una discoteca che ho declinato e m'hanno accompagnato appena sceso alla prossima fermata che dovevo fare .... di certo nn ho rischiato lo stupro o il rapimento :D .... è inutile far notare che anche con comportamenti simili una differenza tra uomo e donna c è e i pericoli che rischia la donna sola nn sono minimamente paragonabili a un uomo che gira solo .... tutte cose che già si sanno cmq , chi nn le sa c'ha il prosciutto davanti agli occhi e nn vuol vedere.

Labocania 01-12-2018 10:58

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da SugarPhobic (Messaggio 2191341)
Ho impiegato due ore per leggere questa discussione, srotolatasi dietro all’intelligenza (o dal disagio) di certa utenza. Ho, tra l’altro, già trovato espresso il mio pensiero, meglio di come avrei saputo fare io.
Ma una cosa la posso dire: qui non sarebbe guastato un pizzico di moderazione femminile in più, leggasi: presenza di una moderatrice!

Io non critico Labocaina, che in passato ho considerato un buon moderatore; qui però forse avrebbe dovuto usar maggiore cautela nei suoi interventi, proprio in considerazione della delicatezza di quest’argomento, trattato in un forum di persone sofferenti e a maggioranza maschile.
Se questa ipotetica moderatrice avesse espresso le sue idee (di qualunque tipo) affianco a quelle del mod, si sarebbe potuto evitare di far sentir poco rappresentate le utenti di fs proprio in un thread che inizialmente voleva occuparsi della violenza sulle donne… cioè!

Scusa ma siamo in sezione off topic, non in storie personali, la delicatezza la adotto con bambini e categorie protette, presumo che le donne del forum non appartengono a questo ordine di persone.
Ripeto se non si possono mettere in discussione l'utilità di questa giornata e gli slogan che vengono propagandati, non capisco che senso abbia aprire il topic.

Bluevelvet93 01-12-2018 11:16

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
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Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2191366)
e non mi si dica che un uomo ha queste stesse difficoltà

Giusto, solo voi potete generalizzare:sisi:

barclay 01-12-2018 11:50

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
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Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2191366)
Ma qui siamo all'assurdo, bisogna lodare le persone non violente come fosse un pregio?
Dovrebbe essere la norma essere non violenti, non picchiare le donne e non ucciderle. Non è un pregio, è il minimo richiesto in una società civile. No, adesso quando si vede un uomo bisogna dirgli se non alza le mani, grazie di non picchiarmi, sei un tesoro! Discussione sempre più surreale.

Traduzione: gli uomini sono TUTTI pezzi di merda. C.V.D. :miodio:

Xchénnpossoreg? 01-12-2018 11:53

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
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Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2191233)
E chi mai ha parlato di sguardo basso o altro???
Guarda se parli di bullismo con me sfondi una porta aperta…

Ti chiedo, per favore, di rileggere i miei interventi precedenti e capirai perché ho parlato di bullismo.
Non lo so, in questo thread (è un discorso generale, meglio specificarlo) ho sempre moderato le mie parole. Non ho mai messo tutti nello stesso calderone e così via. Credo di essermi spiegata in diverse occasioni e sinceramente inzio ad essere stanca.
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 2191276)
Non sareste un po' incazzate anche con loro?
Perciò vi chiedo, la responsabilità per i commenti indirizzati alle passanti col gelato, così come alle passanti e basta ricadono tutti sulla mentalità maschilista, certo, ma chi altri può aver dato il suo involontario contributo al suo consolidamento?

Rispondo alle tue domande con un'altra domanda (buuuh, non si fa :D ).
Perché alcune donne decidono di amare uomini di un certo tipo?.
Lasciamo da parte i discorsi alfa, beta, vogliono lo strafigo e luoghi comuni vari, proviamo a capire il fenomeno.
Innanzitutto in diversi casi c'è un errore di valutazione alla base. Certi uomini non si presentano subito per ciò che realmente sono. Sanno essere molto carini, gentili e la maschera, a volte, cade quando è già tardi con le conseguenze del caso (qui non mi dilungo troppo, gna faccio chiù :D ).
Poi esistono anche le scelte consapevoli. Alcune donne possono confondere forse la prepotenza con la forza di carattere. E' uno sbaglio e può succedere anche a parti inverse. Di solito basta un'esperienza del genere per cambiare direzione. E poi?. Esiste la sindrome della crocerossina, un impulso che ti porta a voler cambiare, guarire le parti "oscure" di un'altra persona (e anche qui non mi dilungo). Poi possiamo trovare una motivazione forse più profonda.
Mi spiego, certa gente pensa di scegliere con la propria ma testa ma in realtà si fa influenzare dal passato. Capita soprattutto nei casi ricorrenti, perché delle ragazze continuano ad avere al loro fianco uomini fatti in un determinato modo? Evidentemente qualcosa è andato storto in precedenza, magari quando erano ancora piccole. Forse c'è stato poco affetto in famiglia, qualcuno le ha convinte di valere poco o non lo so... e inconsapevolmente tendono a ricercare e riproporre lo stesso modello negli anni, da adulte.
E' un discorso complesso.
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 2191276)
Che noi dobbiamo assumerci la nostra parte del peso del dominante maschilismo?

Replico seguendo il mio punto di vista.
Personalmente non chiedo a te o all'utente *nick a caso* di fare chissà cosa o di scusarsi per le gesta altrui, ci mancherebbe altro.
Però vorrei poter discutere civilmente dell'argomento, solo questo. Senza sminuire il problema. Senza frasi fuori luogo. E pure senza quel "l'argomento non mi tocca e quindi la questione per me è di scarso interesse".
Ti faccio, un esempio. Io non soffro di depressione ma non mi è mai passato per la testa di entrare nella sezione, postare in un topic con determinati toni. Non potrei mai scrivere "eh, si hai questo problema ma sai esiste *un'altra questione a caso". Mai parlerei di qualcuno che non c'è più usando determinate parole. E così via.
Poi qui mi sembra sempre di dover specificare, specificare, specificare. Ad una certa è faticoso ma lo aggiungo. Non ne faccio una questione di sesso e non metto tutti nello stesso calderone. Forse c'entra poco ma credimi, lo scrivo per evitare malumori generali.
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 2191276)
durante un ritrovo di ex compagni di scuola in una pizzeria alla domandadurante un ritrovo di ex compagni di scuola in una pizzeria alla domanda

Comprendo il tuo esempio però permettimi una piccola osservazione.
Qui stiamo parlando di rischi. E il rischio richiama la paura. Esiste una forma di paura lecita (es. relativa alla velocità di guida) e un'altra che tanto sana non è. E quest'ultima risulta essere quasi una forma di schiavitù. Una gonna corta. L'orario di un'uscita. Il pantalone démodé agli occhi di un bullo. Sono tanti anelli di una lunga catena. No, in questi casi non si deve piegare le testa.
Poi per quanto riguarda la fobia sociale (richiamata un pochino dal tuo esempio).
Parlarne con gli altri ci fa sentire fuori posto anche perché sentiamo di non essere capiti. Accettati. C'è bisogno di sensibilizzare la gente sull'argomento ma questo è un altro discorso.
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 2191276)
Separare tra loro le iniziative per mettere all'ordine del giorno quelle mediaticamente più efficaci non serve a nulla: quelli che hanno una certa sensibilità potranno pure sentirsi toccati dalle manifestazioni in piazza, ma i molesti e i violenti rimarranno saldamente ancorati alle loro convinzioni.

Le manifestazioni e le giornate dedicate ad un tema specifico hanno una loro importanza. Come prima cosa sollevano la discussione e questo è già tanto. Aiutano le vittime a sentirsi meno sole e inoltre permettono la diffusioni di dati, consigli, indirizzi e numeri di telefono utili. Forse possono aiutare (almeno in qualche caso) a trovare la forza per chiedere aiuto. Ovviamente non bastano, servono leggi diverse (capaci anche di tutelare meglio le vittime), educazione al rispetto. E il rispetto manca davvero tanto, ovunque.. persino nei luoghi virtuali.
Poi ben vengano progetti più universali. Ricordiamoci però che proprio per loro natura determinate questioni richiedono un minimo di specificità (sia per comprenderle che per intervenire concretamente). La violenza sulle donne esiste (alla pari del bullismo, della questione degli uomini separati, ecc ecc), una giornata non sminuisce mai l'importanza delle altre situazioni (anche qui specifico, preferisco essere chiara... non con te quanto in generale).

Maca 01-12-2018 11:55

Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2191377)
Traduzione: gli uomini sono TUTTI pezzi di merda. C.V.D. :miodio:

Traduzione: le donne hanno paura della violenza fisica da parte degli uomini, perché queste situazioni accadono di frequente

Bluevelvet93 01-12-2018 11:58

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Traduzione: dei ragazzi attaccano bottone in treno e poi se ne vanno via. Eh sì, già posso immaginare l'altissimo rischio di essere stuprate in tre per strada.

barclay 01-12-2018 11:59

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2191379)
Traduzione: le donne hanno paura della violenza fisica da parte degli uomini, perché queste situazioni accadono di frequente

E CHE CAZZO C'ENTRO IO?! Perché IO devo pagare per quello che fanno certe teste-di-cazzo?!?!?! :moltoarrabbiato:
--- EDIT ---
Questo è BULLISMO al 100%: si attacca l'uomo più debole perché non si può attaccare quello più forte!!! :moltoarrabbiato:

Maca 01-12-2018 12:04

Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2191380)
Traduzione: dei ragazzi attaccano bottone in treno e poi se ne vanno via. Eh sì, già posso immaginare l'altissimo rischio di essere stuprate in tre per strada.

I ragazzi molto probabilmente volevano convincerle ad andare con loro.

Se avessero accettato, per dar loro un’opportunità (che magari chissà che bravi ragazzi che sono, avranno diritto ad una possibilità no?) e le avessero portare a casa loro o chissà dove e poi fosse successo qualcosa di brutto, il giorno dopo tutti a dire che gli stava bene e potevano rifiutare di seguirli o di parlare con gli sconosciuti

Maca 01-12-2018 12:06

Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2191381)
E CHE CAZZO C'ENTRO IO?! Perché IO devo pagare per quello che fanno certe teste-di-cazzo?!?!?! :moltoarrabbiato:
--- EDIT ---
Questo è BULLISMO al 100%: si attacca l'uomo più debole perché non si può attaccare quello più forte!!! :moltoarrabbiato:


Tu c’entri perché non capisci che la colpa è degli uomini violenti e attacchi le donne che manifestano contro la violenza invece di combattere certi comportamenti maschili

Bluevelvet93 01-12-2018 12:07

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2191383)
Se avessero accettato

Se avessero bevuto il veleno
Se si fossero buttate dal terzo piano
Peccato che non lo hanno fatto.

Che poi le avrebbero fatto male è tutto da vedere per usare un eufemismo. Ma mi sa che a forza di vedere TG e Quarto Grado pensate veramente che ogni uomo è un potenziale killer o stupratore di donne.

barclay 01-12-2018 12:11

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2191383)
I ragazzi molto probabilmente volevano convincerle ad andare con loro.

Non li ho incoraggiati io quei corteggiatori molesti: PRENDETEVELA CON LORO NON CON ME! :moltoarrabbiato:
È comodo sfogarsi con i deboli sfigati del forum, vero? :miodio:


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