Originariamente inviata da Nagato (Messaggio 2198305)

Ma si chiamala falsa verità ma il senso del discorso è che un carattere mite e tranquillo non piace. Fobia o non fobia

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Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2198304)

Mi dispiace ma non hai proprio capito il senso di quello che dico io. Io non sminuisco chi non ha problemi perché la pensa diversamente da me. Il concetto è diverso da quello che hai capito tu. Io ho la fobia evitante In modo pesante. Ci possono essere persone che hanno problemi e patologie molto più gravi della fobia, ma non è detto che chi ha altri problemi possa capire fino in fondo un problema di un'altra persona. E sai cosa ti dico in merito a questo? Che l'esempio ce l'ho addirittura in casa. Ho provato a spiegare il mio problema a mia mamma e mia sorella che ha due patologie gravi, molto di più della fobia, ma non capiscono fino in fondo, non è una colpa, semplicemente io che ne soffro so fino in fondo come fa stare male vivere cosi. Loro due sono parte della mia famiglia, ma loro la vedono diversamente, mi hanno detto prendi ed esci e vedrai che passa.. Capisci? È come se io che non ho un problema direttamente su di me e dico a chi lo ha :"mah guarda che è facile uscirne, non è poi così male la tua situazione"
Il concetto è quello, non è detto che chi ha problemi anche più grossi capisca fino in fondo un'altra persona che soffre di un problema differente.
Pur essendo situazioni diverse, è come se io conosco una che mi dice che in casa il marito la picchia e la minaccia e io gli dico, facile, vai dai carabinieri denuncialo e vai in una struttura protetta. Da fuori sembra facile, ma una con una situazione simile ha paura a fare i passi. Coinvolta direttamente non ha la serenità di agire, valutare e procedere come invece può averla chi vede la cosa da fuori e non vive la paura e l'ansia sulla propria vita. Non è sminuire, è dire la realtà. Lo so che il paragone è forte, ma è un concetto applicabile anche su altre cose. Io non dico che chi non ha la fobia è deficiente, dico che chi ne soffre non riesce a vedere soluzioni facili come le vedono da fuori chi il problema non lo vive. Poi può essere gente che ha patologie ben più gravi capisci?

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 2198311)

Ok, questo è vero, ma è anche vero che la definizione di fobia sociale è ampia e anche a parità di diagnosi non siamo tutti uguali.
A me suona male il farla facile rivolto ai post di utenti che hanno problemi uguali o simili e semplicemente cercano di uscirne. Anche io ho una diagnosi di disturbo evitante (ma non di fs) e 9 anni di terapia alle spalle, non due mesi, se dico una cosa la dico perchè magari anche io ho o ho avuto lo stesso problema e ho trovato il modo di migliorarlo o ci sto lavorando, non perchè mi ergo a psicologa de noialtri, non lo dico da esterna, lo dico da interna e mi scoccia che se cerco di dare un'opinione diversa dal "ti capisco" che non porta da nessuna parte, venga fatta l'allusione a chi non ha problemi e parla facile.
Magari ci siamo spiegati e capiti male, non lo escludo, era solo un puntualizzare su questo fatto.

Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2198250)

Per tornare al titolo della discussione, la domanda è:perché chi si fa gli affari suoi e sta sulle sue senza dare fastidio agli altri non viene minimamente calcolato mentre gente tipo Corona, teppisti, delinquenti, manager, uomini pieni di soldi e con macchina bella vengono osannati, idolatrati, mitizzati? C'è scritto da qualche parte come regola assoluta che chi sta sulle sue è una persona da evitare come la peste? Penso proprio di no, e allora perché le persone tranquille, solitarie, che non danno fastidio agli altri vengono evitate come la peste? Per quale motivo a 15 anni le ragazzine guardavano quasi tutte i teppisti di paese? Perché il capobranco arrogante e prepotente ha successo?

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2196079)

poi capitano una serie di cose e ti ritrovi isolato e senza possibilità di uscirne perché l'isolamento ti fa star male e lo star male ti porta all'isolamento.
Hai voglia gli altri a dire "fai corsi", "invita gente a casa", "organizza una pizzata", ma come faccio a fare queste cose con una faccia da depresso, non conosco i posti e quindi non posso prendere iniziative.. invitare la gente a casa ma non so cucinare, ne ospitare.. e poi quelle volte che ho invitato qualcuno non è neanche venuto. Bisogna rassegnarsi a vivere così, da isolati, solo che c'è una parte che non riesce a rassegnarsi in quanto poi vedi che fuori c'è tutta una vita, ci sono tutte cose che la gente fa e vorresti fare, ma non ne sei in grado.

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2196303)

Se avessi avuto la visione delle donne che tu e molti di quelli che han risposto a questo thread hanno, personalmente non avrei capito neppure a che cosa avrei dovuto rinunciare e per cosa mettermi il cuore in pace. Visto che vogliono tutte gli stronzi, che son delle viziate eterne adolescenti in cerca di emozioni forti pronte a lasciarti per il primo che passa, che anche a 50 anni rompono legami importanti per farsi sbattere dal figo di turno mentre voialtri siete maturi e consapevoli... Sarà... io vedo un'altra realtà, dove non ci sono queste distinzioni per sesso ma da persona a persona; ma sicuramente sono io quello ingenuo, per cui consiglio di rigirarla questa vostra verità ed osservarla da ogni lato per apprezzarne la perfezione diamantina.

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 2198311)

Ok, questo è vero, ma è anche vero che la definizione di fobia sociale è ampia e anche a parità di diagnosi non siamo tutti uguali.

A me suona male il farla facile rivolto ai post di utenti che hanno problemi uguali o simili e semplicemente cercano di uscirne. Anche io ho una diagnosi di disturbo evitante (ma non di fs) e 9 anni di terapia alle spalle, non due mesi, se dico una cosa la dico perchè magari anche io ho o ho avuto lo stesso problema e ho trovato il modo di migliorarlo o ci sto lavorando, non perchè mi ergo a psicologa de noialtri, non lo dico da esterna, lo dico da interna e mi scoccia che se cerco di dare un'opinione diversa dal "ti capisco" che non porta da nessuna parte, venga fatta l'allusione a chi non ha problemi e parla facile.

Magari ci siamo spiegati e capiti male, non lo escludo, era solo un puntualizzare su questo fatto.

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2198321)

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2198326)

ho scritto il post senza aver letto il tuo e per caso sono correlati XD
non mi state sul cazzo, come potreste se neanche vi conosco? (dal vivo dico, online uno/a mi può stare pure simpatico ma conta poco)
Io non posso uscire con un gruppo di persone che non conosco, ma figurati, ma non è per cattiveria, è proprio perché se no non sarei un fobico :mrgreen: Fosse così facile.. capirai, sarei qui a prendermi gioco dei fobici o a cercar compagnia.. non è proprio così.

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2198327)

in realtà se i fobici non potessero conoscere altri fobici non avrei mai incontrato alcune persone anche molto fobiche.
Molto semplicemente, se c'è un minimo di volontà di uscir da una situazione che non far star bene, qualche tentativo si prova a fare.
Però si, hai risposto in parte senza leggermi prima.

Originariamente inviata da Nagato (Messaggio 2198324)

Si ma TU non hai questo problema e di conseguenza non puoi capire. Non puoi capire cosa si prova in una situazione del genere. I tuoi messaggi li ho personalmente trovati provocatori e mi è sembrato che non ci sia minimamente l'interesse e l'intenzione da parte tua di comprendere il problema che ho esposto all'inizio (oltre ad aver portato la discussione completamente OT). Qui non si sta parlando solo di fs

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 2198329)

Al discorso iniziale avevo già risposto e detto la mia giorni fa. Ora ho quotato altri utenti su discorsi inerenti all'esclusione di chi ha problemi di questo tipo.

Dove sarebbe la mia provocazione in tutto ciò?

Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2198331)

Quando avevo 20 anni ho provato anche se non mi piaceva ad andare in discoteca, negli anni 90,o in disco pub. Io ho sempre visto presi in considerazione quelli tutti molleggiati, sigaretta sullorecchio, spinellati, che quando parlavano era tutto un :"cioè cioè oh ci facciamo una canna, oh cioè l'altro ieri ho conosciuto una tipa, oh cioè l'ho fatta bere, oh cioè ho sboccato tutta notte perché ho bevuto, però cioè ho limonato con una, ero li con la mia compa..."
Ho sempre visto cagati quelli li. Io fermo in disparte sui divanetti non sono mai stato cagato da nessuna. Questo a 16/22 anni.
A 28/35 l'attenzione l'ho sempre vista verso uomini caciaroni, con la battuta pronta, brillanti, esplosivi, che ridono e si propongono.
Io ho sempre visto queste situazioni. Per quale motivo devo dire il contrario se ho sempre visto queste situazioni? Per collegarmi al titolo della discussione, non credo che chi parla di bravo ragazzo intenda il chirichetto che aiuta il prete con i capelli a scodella.
Mi ricordo i periodi dei sassi dal cavalcavia o dei teppistelli di paese che picchiavano senza motivo la gente, ricordi i commenti delle ragazze :"dio che fighi, che grandi, sono troppo grandi" ricordo le poche uscite a 30 anni in pizzeria, nei tavoli vicino i commenti verso uno tatuato e appariscente :"che figo".
Chi sta sulle sue ed è timido non se lo caga nessuno, punto. Salvo poche eccezioni.

Originariamente inviata da Zetta89 (Messaggio 2198335)

Mi sembra ovvio che chi si propone, si fa vedere, sia facilmente notabile rispetto a uno che se ne sta in un angolino tutto zitto e calmino. Io per dire sono una persona calma e tranquilla, ma ho i miei momenti di estroversaggine, e quando succede vedo che la gente si attacca a me, è capitato pure che piacessi a delle ragazze viste la prima volta perché appunto rispetto a quel che è il mio solito, sono stato più espansivo, sorridente ecc,, poi ok, non è andata avanti perché sono come sono :D


Poi per dire, ci sono ragazze che sono attratti da coloro che si fanno di roba pesante ecc, ma sinceramente dal mio punto di vista non credo che ci sia tanto da essere invidiosi (perché spesso quando leggo certi discorsi, non il tuo, in generale, mi sembra di notare che si veda solo l'aspetto di avere qualcuna), come per chi si attacca alla gonna del uomo violento e non lo molla neanche dopo che ha sfoggiato tutto il suo arsenale. Io ci vedo solo persone problematiche se corrono dietro a persone altrettanto problematiche.

Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2198337)

Vero, na non è solo quello, sono tante cose quando sono più giovani guardando quelli li, più avanti sono assetate di soldi e dall'uomo di potere. Basta vedere i potenti della storia, quasi tutti ambiti dalle donne.

Originariamente inviata da Zetta89 (Messaggio 2198341)

E anche qui mi sembra una cosa normale, per me è ovvio che chi nella vita riesca a dimostrarsi più forte in qualcosa che oltre al fatto che si fanno notare di più rispetto agli altri, dimostrano anche che sono persone capaci a fare quello che fanno.

E poi comunque se si prendono questi esempi è normale che si noti subito che hanno dietro un sacco di donne che gli sbavano, ma questi esempi non sono la normalità, la normalità la fanno quell'altro 99.99% di persone che stanno normalmente, senza essere dei vip o ricconi ecc, e quel 99.99% di persone comunque ha una socialità normale con le loro storie ecc.

E comunque noto spesso che si prendono per esempio tipi famosi come dimostrazione che loro non hanno problemi di donne perché estro, tamarri ecc, secondo il mio punto di vista lo si fa spesso solo per poter dire "vedete, a noi che siamo chiusi, timidi, fobici, non ci cagano mai, vogliono solo quello palestrato ecc", quando la realtà è ben lontana da essere questa.

Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2198337)

Vero, ma non è solo quello, sono tante cose, quando sono più giovani guardano quelli li, più avanti sono assetate di soldi e dall'uomo di potere. Basta vedere i potenti della storia, quasi tutti ambiti dalle donne.

Originariamente inviata da Nagato (Messaggio 2198334)

Rileggiti i tuoi interventi a partire dal primo, dove tiri in ballo il discorso estro Vs fobici dove non c'entrava assolutamente niente ed hai continuato nonostante avessi specificato che il mio era un discorso generale. Mettiti nei panni di chi soffre per certe problematiche.. tutti bravi ad essere empatici a parole, poi provocano e danno risposte del cazzo. Tutto per provare che hanno ragione e farci sentire degli inetti, altro che empatia, aiuti ecc.. Per farti un esempio io mai mi permetterei di intervenire in questo modo provocatorio in un topic in cui si parla del lavoro, soltanto perché riesco a lavorare, purtroppo se qualcuno parla di un argomento che riguarda il rapporto con le ragazze, apriti cielo bisogna sempre sorbirsi le solite risposte dei santoni, senza pensare magari che una persona ci può soffrire seriamente

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