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zoe666 30-11-2018 11:04

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 2190911)
Come ti permetti!!!? E ringrazi pureAtlas per il suo post indegno . Sei senza dignità.

Trovo surreale che ci sia un moderatore così poco super partes ( ma non è manco la prima volta, nel corso degli anni ) e che si permette di offendere chi non la pensa come lui, e di favoreggiare altro ( segnalato da me in prima persona, giorni fa, ma caduto nel vuoto. Altro che nessuno ha segnalato inneggiamenti allo stupro. Bugiardo o ipovedente, direi ).
L'ho segnalato, come è giusto che sia, per le offese.
Ma sarò io ad essere bannata.
Mi sacrifico per la causa volentieri.
Certa gente dovrebbe far altro che non pensare di poter moderare non sapendo manco dove sta di casa la moderazione.:mrgreen:

XL 30-11-2018 11:11

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Ma comunque fossero anche di più in ordine di sesso, sempre di omicidi si tratta.
Potrebbe anche capitare che gli omicidi da parte di una categoria di persone siano di più, che so uomini bianchi che ammazzano persone di altro tipo, o viceversa.

In base a questo si dovrebbe condividere poi necessariamente l'atteggiamento di qualcuno che sostenesse "stop al negricidio", "stop al bianchicidio" e usa espressioni del genere?

Se questa persona poi pretendesse che in ordine legale, nel caso in cui un bianco ammazzasse un nero (casomai gli omicidi in ordine di queste caratteristiche fossero in maggioranza così) venisse fatto prima il processo solo in base a questo... Dovremmo essere d'accordo? :nonso:

Le quote rosa io non trovo che siano una buona idea per risolvere certi problemi di discriminazione se ci sono. Le agevolazioni hanno senso quando la persona ha forme di handicap varie e non può competere allo stesso livello degli altri, non quando ci sono discriminazioni di altro tipo.

Perché poi io questo sento in giro dopo che si fanno queste manifestazioni sul femminicidio o femministe, non è che si parla di una certa cultura a monte (sia femminile che maschile, perché non è che soltanto gli uomini creano queste cose visto che le donne li crescono) da combattere, vengono poi stipulate leggi ad hoc che favoriscono quel genere in modo non motivato, poi io non le condivido questi interventi qua (che sia la sinistra o la destra o le donne/uomini di entrambi gli schieramenti coalizzate/i a me frega poco).

Siccome queste cose hanno sempre ripercussioni, personalmente prendo le distanze da questi movimenti e forme di manifestazione, poi ognuno faccia quel che gli pare, siamo liberi, non impedisco a nessuno materialmente di manifestare, almeno di esprimersi bisogna esser liberi, dico solo che poi non necessariamente dobbiamo stare tutti dalla stessa parte e si può anche criticare o non esser d'accordo ed uniti su certi modi di esprimersi.

zoe666 30-11-2018 11:22

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Sickle (Messaggio 2190008)
una che gira in minigonna lo fa per far vedere le gambe e quindi provocare ed essere guardata o sbaglio?...

morale della favola se si provoca le persone sbagliate si finisce con l'essere stuprate... perchè non tutti gli uomini si accontentano di guardare per poi tornare a casa a farsi le seghe...

Quote:

Originariamente inviata da Sickle (Messaggio 2190019)
è ovvio che lo fanno per far arrapare i maschi... solo che poi non tutti se ne stanno buoni e bravi a farsi le pugnette...


Quote:

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2190313)
Non mi sembra. Io da gente che fa certe affermazioni mi terrei ad anni luce di distanza.

I primi segnali da valutare sono quello che gli uomini dicono e pensano. Prima ancora che arrivino i primi schiaffi

Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 2190477)
Ma chi ve tocca e, prima di tutto, chi ve vuole!?

Ecco un chiaro esempio
Frase a dir poco orripilante, utentessa che risponde che da gente che dice frasi del genere bisogna star lontani, moderatore che risponde stizzito per dar ragione all'altro ( dopo che avevo anche segnalato questa frase che a lui non risulta:mrgreen:).
Complimenti al moderatore in questione, lui si, senza dignità.

Markos 30-11-2018 11:59

Non capisco esattamente cosa nelle frasi di Sickle ci sia di sbagliato... Cioè ditemi voi utentesse per quale motivo una ragazza andrebbe in giro con la minigonna stretta se non per farsi guardare? Poi è ovvio che un beta, uomo di serie b e pure cessone schifoso piange e va a casa a farsi le pugnette nel 99,9999999999% per cento dei casi (poi ovvio Atlas ha dovuto trovare l'incel che è andato fuori di testa per sostenere chissà cosa ma è un caso su un miliardo) ma non tutti fanno cosi...Senza giustificare violenze di alcun tipo queste sono cose basilari...Come è ovvio che un vergine beta cesso in quanto tale non può essere considerato responsabile di violenze in ambito domestico non avendo mai avuto la possibilità di farsi una famiglia per scelta delle donne stesse....Non capisco cosa ci sia da segnalare (battuta del mod a parte su cui non mi esprimo)...

E. Scrooge 30-11-2018 12:02

Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2191081)

Le quote rosa io non trovo che siano una buona idea per risolvere certi problemi di discriminazione se ci sono. Le agevolazioni hanno senso quando la persona ha forme di handicap varie e non può competere allo stesso livello degli altri, non quando ci sono discriminazioni di altro tipo.

Sono d'accordo. Le quote rosa sono stra unilaterali: creano vie di accesso privilegiate (chiaramente ingiuste). Tutti parlano del fatto che i consigli di amministrazione delle società quotate in borsa sono composti per il 90% da uomini; e quindi giù a manifestare contro il maschilismo imperante, con l'obiettivo, fra l'altro, di impedire a delle società private di scegliersi il proprio personale secondo i propri criteri (libertà sacrosanta). Dall'altra parte però nessuno dice, ad esempio, che 4 insegnanti su 5 sono donne. Se gli uomini ragionassero utilizzando gli stessi criteri utilizzati dalle femministe, a questo punto dovrebbero scendere in piazza a manifestare per rivendicare l'introduzione delle quote azzurre nel mondo della pubblica istruzione :D.

Lasciamo perdere poi il ragionamento che sta dietro ad un concetto simile: l'uguaglianza viene assurdamente intesa come diritto all'ottenimento di pari risultati, anche in assenza di merito (sì, perché l'essere donna non è un merito!), e non come diritto alle pari opportunità.

Darby Crash 30-11-2018 12:29

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2191094)
Non capisco esattamente cosa nelle frasi di Sickle ci sia di sbagliato... Cioè ditemi voi utentesse per quale motivo una ragazza andrebbe in giro con la minigonna stretta se non per farsi guardare? Poi è ovvio che un beta, uomo di serie b e pure cessone schifoso piange e va a casa a farsi le pugnette nel 99,9999999999% per cento dei casi (poi ovvio Atlas ha dovuto trovare l'incel che è andato fuori di testa per sostenere chissà cosa ma è un caso su un miliardo) ma non tutti fanno cosi...Senza giustificare violenze di alcun tipo queste sono cose basilari...Come è ovvio che un vergine beta cesso in quanto tale non può essere considerato responsabile di violenze in ambito domestico non avendo mai avuto la possibilità di farsi una famiglia per scelta delle donne stesse....Non capisco cosa ci sia da segnalare (battuta del mod a parte su cui non mi esprimo)...

come mai, poi, le donne tendono a scoprire i loro corpi mentre gli uomini non lo fanno? Sembra che le donne abbiano una maggiore tendenza - probabilmente inconsapevole - verso l'attirare l'attenzione sessuale

Maca 30-11-2018 12:48

Quote:

Originariamente inviata da Sickle (Messaggio 2190026)
ben vengano i muri...

Lo riquoto perché è l’unica cosa saggia che ho letto in 17 pagine

Labocania 30-11-2018 13:18

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2191084)
Ecco un chiaro esempio
Frase a dir poco orripilante, utentessa che risponde che da gente che dice frasi del genere bisogna star lontani, moderatore che risponde stizzito per dar ragione all'altro ( dopo che avevo anche segnalato questa frase che a lui non risulta:mrgreen:).
Complimenti al moderatore in questione, lui si, senza dignità.

La segnalazione certo che l'ho vista ma a parte il cattivo gusto e l'abuso di luoghi comuni sull'argomento non si è rilevato l'incitamento allo stupro o all'omicidio che veniva denunciato.

La verità è che non ci sono solo gli utenti che non mietono conquiste femminili a venire a sfogare le loro frustrazioni qua, ci sono anche alcune utentesse che sfruttano alcuni appigli offerti dalla goffagine di certe ridondanti lamentele per abbandonarsi a sfoghi di segno opposto.


Il topic tra un po' verrà chiuso, questo argomento sarà reputato esaurito, perciò evitate di riattizzare polemiche su gonne corte o donne che vanno con i violenti da altre parti.


In occasione delle prossime celebrazione della giornata contro la violenza di genere in caso di apertura topic in tema sarà il caso di limitare quasi del tutto lo spazio concesso al dibattito, quello sì.

Franz86 30-11-2018 13:22

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 2191113)
In occasione delle prossime celebrazione della giornata contro la violenza di genere in caso di apertura topic in tema sarà il caso di limitare quasi del tutto lo spazio concesso al dibattito, quello sì.

Quindi siccome ci sono quelli che hanno le fisse e si ripetono come dischi rotti la soluzione è evitare ( cosa vuol dire "limitare quasi del tutto?" ) il dibattito?

Chiudiamo direttamente tutta la baracca a 'sto punto. :D

Labocania 30-11-2018 13:34

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2191114)
Quindi siccome ci sono quelli che hanno le fisse e si ripetono come dischi rotti la soluzione è evitare ( cosa vuol dire "limitare quasi del tutto?" ) il dibattito?

Chiudiamo direttamente tutta la baracca a 'sto punto. :D

Sì, intendo proprio togliere spazio ai dischi rotti, solo post di tipo elogiativo così da adempiere al dovere di consacrare un topic alla celebrazione mediatica del momento e risolvere il tutto in pochi post e, al massimo, qualche pagina.

Argomenti intorno al quale si è chiuso baracca qua ormai sono diversi.

Warlordmaniac 30-11-2018 13:38

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2191100)
come mai, poi, le donne tendono a scoprire i loro corpi mentre gli uomini non lo fanno? Sembra che le donne abbiano una maggiore tendenza - probabilmente inconsapevole - verso l'attirare l'attenzione sessuale

Si spogliano in maniera diversa. Comunque l'uomo è più sensibile agli stimoli visivi , per cui l'esibizionismo femminile punta molto sull'abbigliamento e il look.
L'uomo si espone, ma ad esempio tiene il sedere coperto, compra pochissima cosmetica ed è più impegnato in palestra.

Franz86 30-11-2018 13:45

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 2191120)
Sì, intendo proprio togliere spazio ai dischi rotti, solo post di tipo elogiativo così da adempiere al dovere di consacrare un topic alla celebrazione mediatica del momento e risolvere il tutto in pochi post e, al massimo, qualche pagina.

Argomenti intorno al quale si è chiuso baracca qua ormai sono diversi.

Così facendo lo spazio lo togli a tutti, mentre tutto sommato secondo me non è neanche stata una cattiva discussione questa, esclusi i soliti sfoghi e controsfoghi.

Labocania 30-11-2018 14:01

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2191124)
Così facendo lo spazio lo togli a tutti, mentre tutto sommato secondo me non è neanche stata una cattiva discussione questa, esclusi i soliti sfoghi e controsfoghi.

Sì, si contravverrebbe alla qualificazione di questo luogo come forum. Si vedrà caso per caso poi.

barclay 30-11-2018 14:13

Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 2191113)
La verità è che non ci sono solo gli utenti che non mietono conquiste femminili a venire a sfogare le loro frustrazioni qua, ci sono anche alcune utentesse che sfruttano alcuni appigli offerti dalla goffagine di certe ridondanti lamentele per abbandonarsi a sfoghi di segno opposto.

Ineccepibile :riverenza:

Sickle 30-11-2018 14:34

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2191107)
Lo riquoto perché è l’unica cosa saggia che ho letto in 17 pagine

lo vedi che alla fine ho ragione io?...

Atlas 30-11-2018 14:37

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 2191113)
La segnalazione certo che l'ho vista ma a parte il cattivo gusto e l'abuso di luoghi comuni sull'argomento non si è rilevato l'incitamento allo stupro o all'omicidio che veniva denunciato.

La verità è che non ci sono solo gli utenti che non mietono conquiste femminili a venire a sfogare le loro frustrazioni qua, ci sono anche alcune utentesse che sfruttano alcuni appigli offerti dalla goffagine di certe ridondanti lamentele per abbandonarsi a sfoghi di segno opposto.


Il topic tra un po' verrà chiuso, questo argomento sarà reputato esaurito, perciò evitate di riattizzare polemiche su gonne corte o donne che vanno con i violenti da altre parti.


In occasione delle prossime celebrazione della giornata contro la violenza di genere in caso di apertura topic in tema sarà il caso di limitare quasi del tutto lo spazio concesso al dibattito, quello sì.


no, l'argomento non è chiuso, e non va neppure sospeso solo perchè ci sono tre utenti con il cervello in pappa che continuano a rimbalzarsi a vicenda le stronzate che scrivono.
Il post non è nato con l' intenzione di creare "flame"; invece dovrebbero essere sospesi gli utenti che scrivono cose mostruose per rinfrescargli il cervello.
Ci sono posti dedicati in rete dove possono sfogarsi senza alcuna restrizione.
se lo chiudi è implicito che lo fai in quanto puoi e non perchè sia giusto.

Sickle 30-11-2018 14:38

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2191094)
Non capisco esattamente cosa nelle frasi di Sickle ci sia di sbagliato... Cioè ditemi voi utentesse per quale motivo una ragazza andrebbe in giro con la minigonna stretta se non per farsi guardare? Poi è ovvio che un beta, uomo di serie b e pure cessone schifoso piange e va a casa a farsi le pugnette nel 99,9999999999% per cento dei casi (poi ovvio Atlas ha dovuto trovare l'incel che è andato fuori di testa per sostenere chissà cosa ma è un caso su un miliardo) ma non tutti fanno cosi...Senza giustificare violenze di alcun tipo queste sono cose basilari...Come è ovvio che un vergine beta cesso in quanto tale non può essere considerato responsabile di violenze in ambito domestico non avendo mai avuto la possibilità di farsi una famiglia per scelta delle donne stesse....Non capisco cosa ci sia da segnalare (battuta del mod a parte su cui non mi esprimo)...

Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 2191076)
Ma dove te lo sei sognato? con le leggi attuali con la separazione/divorzio quasi sempre la moglie ci guadagna e parecchio, infatti molte sembrano iene su una carcassa quando devono chiedere gli alimenti tramite avvocati con molti uomini che sono finiti a dormire in macchina, han perso la loro casa che han lasciato alla moglie e via dicendo...

Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 2191067)
dove vivi tu semmai, avoglia che ci si sposa e divorzia per interesse dalla notte dei tempi

Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2191063)
Continuo a non capire perché dovrei sentirmi colpevole per qualcosa che ha fatto una persona RADICALMENTE DIVERSA DA ME! Smettiamo di girarci attorno: il genere di solidarietà che pretendono certe donne è quella! :moltoarrabbiato:

ho finito i ringrazia...

no-body 30-11-2018 14:43

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2191094)
Non capisco esattamente cosa nelle frasi di Sickle ci sia di sbagliato... Cioè ditemi voi utentesse per quale motivo una ragazza andrebbe in giro con la minigonna stretta se non per farsi guardare?...

E anche una forma di dominio e prevaricazione tra donne,
anzi potrebbe pure essere che il messaggio trasmesso dal
culetto in bella vista sia piu' destinato alle altre, e non agli
uomini. Un po' come noi che se mostriamo e dimostriamo
di averlo piu' lungo ci aumentiamo l'autostima e frustriamo
quelli che ce l'hanno piu' corto.

Anonimo. 30-11-2018 14:52

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2191025)
La società attuale sarebbe retrograda rispetto a quale epoca?

Questa è un'affermazione notevole, che andrebbe presa in considerazione anche al di fuori del tema trattato in questo thread.

Markos 30-11-2018 15:23

Quote:

Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 2191144)
no, l'argomento non è chiuso, e non va neppure sospeso solo perchè ci sono tre utenti con il cervello in pappa che continuano a rimbalzarsi a vicenda le stronzate che scrivono.
Il post non è nato con l' intenzione di creare "flame"; invece dovrebbero essere sospesi gli utenti che scrivono cose mostruose per rinfrescargli il cervello.
Ci sono posti dedicati in rete dove possono sfogarsi senza alcuna restrizione.
se lo chiudi è implicito che lo fai in quanto puoi e non perchè sia giusto.

Dimmi a sto punto quali sarebbero le cose mostruose...Le frasi di Sickle abbiamo appurato che non lo sono visto che non incitano direttamente alla violenza manco per niente vocabolario alla mano di quali frasi parliamo esattamente? Forse quelle di chi paragona gli Incel agli assassini? Oppure di chi, grande idolo delle femministe che ho postato prima, afferma che chi nasce uomo in questa società è un privilegiato? Illuminami...

Labocania 30-11-2018 15:23

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 2191144)
no, l'argomento non è chiuso, e non va neppure sospeso solo perchè ci sono tre utenti con il cervello in pappa che continuano a rimbalzarsi a vicenda le stronzate che scrivono.
Il post non è nato con l' intenzione di creare "flame"; invece dovrebbero essere sospesi gli utenti che scrivono cose mostruose per rinfrescargli il cervello.
Ci sono posti dedicati in rete dove possono sfogarsi senza alcuna restrizione.
se lo chiudi è implicito che lo fai in quanto puoi e non perchè sia giusto.

Per rimanere in tema topic on contano le intenzioni di chi apre il topic così come non contano le intenzioni di chi sceglie alcuni capi d'abbigliamento: il flame nel primo caso e le attenzioni non gradite nel secondo arrivano lo stesso.

In topic come questi o si vietano, come proponevo prima, post che esprimono contrarietà al punto di vista lì espresso, altrimenti, se si dà il via libera al dibattito diventa stucchevole lamentarsi periodicamente che venga fatto un uso personale dell'argomento per portare avanti idee e teoremi propri.

Il problema è che certi sono affetti da analfabetismo funzionale, così intendersi diventa difficile. Scrivere che una determinata scelta di abbigliamento possa generare conseguenze spiacevoli, non significa giustificare le conseguenze spiacevoli così come sconsigliare all'amico di lasciare la Mercedes incustodita con le chiavi nel quadro di accensione non significa giustificare il furto d'auto. Il problema è che chi ce l'ha con l'universo maschilista e non ha altre occasioni di sfogo, questo semplice esercizio di comprensione del testo non lo vuole compiere: deve riversare il suo rancore su qualcuno e a portata di mano c'è solo un gruppetto di fobici.
Con questo ovviamente non intendo giustificare il rancore di segno opposto, solo spiegare quello che avviene; specifico questo sempre a beneficio di quelli che avevano il debito in italiano. Naturalmente il fenomeno del rancore maschile qua è più evidente perché maggiore è il numero di iscritti uomini (cioè maschi e donne fake) non per una qualche forma di ingenita superiorità femminile.

Warlordmaniac 30-11-2018 15:35

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 2191165)
Per rimanere in tema topic on contano le intenzioni di chi apre il topic così come non contano le intenzioni di chi sceglie alcuni capi d'abbigliamento: il flame nel primo caso e le attenzioni non gradite nel secondo arrivano lo stesso.

In topic come questi o si vietano, come proponevo prima, post che esprimono contrarietà al punto di vista lì espresso, altrimenti, se si dà il via libera al dibattito diventa stucchevole lamentarsi periodicamente che venga fatto un uso personale dell'argomento per portare avanti idee e teoremi propri.

Il problema è che certi sono affetti da analfabetismo funzionale, così intendersi diventa difficile. Scrivere che una determinata scelta di abbigliamento possa generare conseguenze spiacevoli, non significa giustificare le conseguenze spiacevoli così come sconsigliare all'amico di lasciare la Mercedes incustodita con le chiavi nel quadro di accensione non significa giustificare il furto d'auto. Il problema è che chi ce l'ha con l'universo maschilista e non ha altre occasioni di sfogo, questo semplice esercizio di comprensione del testo non lo vuole compiere: deve riversare il suo rancore su qualcuno e a portata di mano c'è solo un gruppetto di fobici.
Con questo ovviamente non intendo giustificare il rancore di segno opposto, solo spiegare quello che avviene; specifico questo sempre a beneficio di quelli che avevano il debito in italiano. Naturalmente il fenomeno del rancore maschile qua è più evidente perché maggiore è il numero di iscritti uomini (cioè maschi e donne fake) non per una qualche forma di ingenita superiorità femminile.

Anche perché è un forum di iposociali. Fobia sociale e timidezza sono caratteristiche che sottraggono valore sessuale soprattutto agli uomini.

Warlordmaniac 30-11-2018 15:38

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Comunque io penso il sesso è un argomento diverso dagli altri, tant'è che esiste il pudore per proteggerci da esso. Se esiste il pudore e se ogni riferimento sessuale è poco elegante, un motivo ci sarà. È tossico e fonte di frustrazioni. Possiamo ammetterlo o possiamo fare la colpa a chi non la pensa come noi se avvengono questi flame.

Dominic 30-11-2018 15:48

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Comunque è ironico lamentarsi che le donne stanno con i criminali e contemporaneamente addossare la colpa di un omicidio o di uno stupro alla vittima.

no-body 30-11-2018 15:58

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Dominic (Messaggio 2191175)
Comunque è ironico lamentarsi che le donne stanno con i criminali e contemporaneamente addossare la colpa di un omicidio o di uno stupro alla vittima.

Pero' a qualcuno e' mai passato per la testa che la violenza puo'
essere frutto di un'ingiustizia ? In guerra non ci sono leggi, si crepa
e basta in nome dei soldi camuffando la questione con le ragioni
piu' disparate. In mezzo ad una strada finiscono piu' le donne
o i mariti/conviventi separati o divorziati ? Curiosita', qualcuno
ha dati ufficiali sul genere che patisce maggior danno economico
a seguito di divorzio o separazione ? Spesso si entra in
guerra e c'e' poco fare. Ci hanno pure fatto un film, la Guerra
dei Roses se non ricordo male.

Warlordmaniac 30-11-2018 16:00

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Dominic (Messaggio 2191175)
Comunque è ironico lamentarsi che le donne stanno con i criminali e contemporaneamente addossare la colpa di un omicidio o di uno stupro alla vittima.

Non credo che ci sia qualcuno che reputi l'imprudenza rispetto ad un furto o una violenza un rovesciamento dei ruoli tra innocente e colpevole.
L'unico caso che questo schema mentale si attua, è nei casi di bullismo, dove è possibile candidamente affermare, senza che nessuno ti dica retrogrado o fascista, che il bullizzato è da rieducare più urgentemente del bullo.

Markos 30-11-2018 16:04

Quote:

Originariamente inviata da Dominic (Messaggio 2191175)
Comunque è ironico lamentarsi che le donne stanno con i criminali e contemporaneamente addossare la colpa di un omicidio o di uno stupro alla vittima.

Dove e quando esattamente è stata data la colpa alla vittima? Dire che certi criteri di scelta possono essere pericolosi alla fine equivale ad addossare colpe? Ok e come consideri le generalizzazioni positive imperanti del femminismo che parlano di un pericolo rappresentato dal maschio in quanto tale?

Markos 30-11-2018 16:08

Quote:

Originariamente inviata da no-body (Messaggio 2191176)
Pero' a qualcuno e' mai passato per la testa che la violenza puo'
essere frutto di un'ingiustizia ? In guerra non ci sono leggi, si crepa
e basta in nome dei soldi camuffando la questione con le ragioni
piu' disparate. In mezzo ad una strada finiscono piu' le donne
o i mariti/conviventi separati o divorziati ? Curiosita', qualcuno
ha dati ufficiali sul genere che patisce maggior danno economico
a seguito di divorzio o separazione ? Spesso si entra in
guerra e c'e' poco fare. Ci hanno pure fatto un film, la Guerra
dei Roses se non ricordo male.

Si vabbe questi discorsi non sono accettabili suvvia...Conosco il fenomeno dei padri separati finiti sul lastrico ma la violenza non è mai giustificabile.. Mai...Più che fare delle guerre si dovrebbe regolamentare la legislazione in tal senso...

Markos 30-11-2018 16:14

Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2191182)
Io trovo ridicolo che basta affermare di esseri contrari ad un certo tipo di femminismo per essere considerato un individuo che vuole la donna sottomessa.

Mi fanno schifo frasi come: "era vestita così, lo stupro se lo è cercato", oppure "se le donne preferiscono gli uomini violenti poi è inutile che piangano quando gli stessi le picchiano"; ma al tempo stesso, mi fa totalmente schifo la generalizzazione a colpevolizzare l'uomo a prescindere da tutto, solo perché ha avuto la sfortuna di nascere uomo.

L'ho detto anche in un post precedente, ben venga quel tipo di manifestazione, se serve a rendere consapevoli le donne che subiscono violenza domestica che possono e devono denunciare perché non verranno lasciate sole. Ma ciò non implica che certe manifestanti si arroghino il diritto di affermare che l'uomo bianco eterosessuale fa schifo sempre e comunque.


E pretendo che mi sia concesso di manifestare il mio dissenso nei confronti di quel femminismo privo di contenuti senza essere accusato di chissà quale crimine.




Oppure, divento maschilista se affermo che le idee di una femminista come Michela Murgia, che paragona l'esser nati maschi all'essere figli di boss mafiosi (https://www.tpi.it/2018/11/28/michel...-boss-mafiosi/) , sono idee idiote?

Michela Murgia è un personaggio inqualificabile ma ha capito come fare i big like e i big money...Bisogna dare addosso al maschio bianco europeo... Sempre e comunque... Pure con neurodeliri come questi...

no-body 30-11-2018 16:15

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2191185)
Si vabbe questi discorsi non sono accettabili suvvia...Conosco il fenomeno dei padri separati finiti sul lastrico ma la violenza non è mai giustificabile.. Mai...Più che fare delle guerre si dovrebbe regolamentare la legislazione in tal senso...

Le femministe sono disposte a riconoscere che la legge attuale
e' squilibrata, obsoleta, disallineata dalla realta' odierna ?
Il disegno di legge Pillon lo vogliamo sostenere ?
Le femministe potrebbero quantificare quanti poveri cristi
si sono improvvisamente ritrovati con meta' reddito a disposizione
e senza casa ?

Markos 30-11-2018 16:20

Quote:

Originariamente inviata da no-body (Messaggio 2191190)
Le femministe sono disposte a riconoscere che la legge attuale
e' squilibrata, obsoleta, disallineata dalla realta' odierna ?
Il disegno di legge Pillon lo vogliamo sostenere ?
Le femministe potrebbero quantificare quanti poveri cristi
si sono improvvisamente ritrovati con meta' reddito a disposizione
e senza casa ?

Ho appunto detto che è indispensabile regolamentare la cosa ma non giustifico e non giustifichero' mai la violenza neanche per un minuto...

Atlas 30-11-2018 16:42

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 2191165)
Per rimanere in tema topic on contano le intenzioni di chi apre il topic così come non contano le intenzioni di chi sceglie alcuni capi d'abbigliamento: il flame nel primo caso e le attenzioni non gradite nel secondo arrivano lo stesso.

In topic come questi o si vietano, come proponevo prima, post che esprimono contrarietà al punto di vista lì espresso, altrimenti, se si dà il via libera al dibattito diventa stucchevole lamentarsi periodicamente che venga fatto un uso personale dell'argomento per portare avanti idee e teoremi propri.

Il problema è che certi sono affetti da analfabetismo funzionale, così intendersi diventa difficile. Scrivere che una determinata scelta di abbigliamento possa generare conseguenze spiacevoli, non significa giustificare le conseguenze spiacevoli così come sconsigliare all'amico di lasciare la Mercedes incustodita con le chiavi nel quadro di accensione non significa giustificare il furto d'auto. Il problema è che chi ce l'ha con l'universo maschilista e non ha altre occasioni di sfogo, questo semplice esercizio di comprensione del testo non lo vuole compiere: deve riversare il suo rancore su qualcuno e a portata di mano c'è solo un gruppetto di fobici.
Con questo ovviamente non intendo giustificare il rancore di segno opposto, solo spiegare quello che avviene; specifico questo sempre a beneficio di quelli che avevano il debito in italiano. Naturalmente il fenomeno del rancore maschile qua è più evidente perché maggiore è il numero di iscritti uomini (cioè maschi e donne fake) non per una qualche forma di ingenita superiorità femminile.




no, non capisci proprio il concetto che è alla base.

partendo dal mercedes con le chiavi nel quadro, l'amico non giustifica il furto d'auto consigliandoti di toglierle. Ma devi capire che se lasco le chiavi nel quadro e mi rubano la macchina
occhio qui

la colpa non è mia che l'ho lasciata incustodita, ma del ladro che me l'ha rubata.

Io devo avere la possibilità di lasciare la macchina spalancata.

ora tornando al tema principale ti ricordo che non si parla di auto. Se qualcuno scrive che se vai in giro in minigonna un pò te le cerchi vuol dire che crede che le donne dovrebbero seguire comportamenti atti a prevenire le aggressioni.
Questo non è accettabile. Una donna non deve rischiare di essere scannata a prescindere dal suo comportamento. Questo gruppetto di fobici non discutono di ansie o fobie, stanno discutendo se sia lecita o meno la dimostrazione contro la violenza perpetuata DAGLI UOMINI SULLE DONNE. Scusa lo stampatello ma bisogna chiarire il punto, che sembra sfuggirti di continuo.

Mi sembra che tu creda che qualcuno qui si diverta a punzecchiare la gente dandogli contro. Non è così, renditi conto che difendere un punto sacrosanto non vuol dire tormentare qualcuno, il rancore esiste ma solo da parte di specifici utenti, altri hanno semplicemente abbandonano il post al pantano perchè hanno di meglio da fare che scrivere di rimando che non è giusto che esistano attenuanti all'aggressione.

E per curiosità io sto continuando su questo punto perchè sono sorpeso dalla quantità di spazzatura che mi era nascosta in questo sito che frequento anni.

zoe666 30-11-2018 17:03

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
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Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 2191198)
no, non capisci proprio il concetto che è alla base.

partendo dal mercedes con le chiavi nel quadro, l'amico non giustifica il furto d'auto consigliandoti di toglierle. Ma devi capire che se lasco le chiavi nel quadro e mi rubano la macchina
occhio qui

la colpa non è mia che l'ho lasciata incustodita, ma del ladro che me l'ha rubata.

Io devo avere la possibilità di lasciare la macchina spalancata.

ora tornando al tema principale ti ricordo che non si parla di auto. Se qualcuno scrive che se vai in giro in minigonna un pò te le cerchi vuol dire che crede che le donne dovrebbero seguire comportamenti atti a prevenire le aggressioni.
Questo non è accettabile. Una donna non deve rischiare di essere scannata a prescindere dal suo comportamento. Questo gruppetto di fobici non discutono di ansie o fobie, stanno discutendo se sia lecita o meno la dimostrazione contro la violenza perpetuata DAGLI UOMINI SULLE DONNE. Scusa lo stampatello ma bisogna chiarire il punto, che sembra sfuggirti di continuo.

Mi sembra che tu creda che qualcuno qui si diverta a punzecchiare la gente dandogli contro. Non è così, renditi conto che difendere un punto sacrosanto non vuol dire tormentare qualcuno, il rancore esiste ma solo da parte di specifici utenti, altri hanno semplicemente abbandonano il post al pantano perchè hanno di meglio da fare che scrivere di rimando che non è giusto che esistano attenuanti all'aggressione.

E per curiosità io sto continuando su questo punto perchè sono sorpeso dalla quantità di spazzatura che mi era nascosta in questo sito che frequento anni.

Risposta ineccepibile.
Ma il problema è l'analfabetismo funzionale mio, tuo e di tutte le ragazze che hanno provato a ribattere e poi son sparite dal dibattito ( salvo poi scrivermi in privato per dirmi che son sparite perchè è impossibile parlare di certi argomenti ormai su questo forum ), non di uno sparuto gruppetto di utenti uomini ( a questo proposito, mi trovo anche d'accordo con Antares, è sbagliato anche quel femminismo che punta il dito su chiunque essere di sesso maschile a prescindere, ci mancherebbe ) capitanato da un moderatore che continua a difenderli a spada tratta perchè la colpa delle loro affermazioni ( riprovevoli ) è di quelle donne stressate e pure col debito in italiano.

Markos 30-11-2018 17:14

Il punto sfugge a te invece...Nessuno ha mai giustificato alcun tipo di violenza (chi l'ha fatto è stato ripreso anche da me) verso le donne in generale è stato solo affermato che se ti abbigli in un certo modo puoi, in presenza di persone di un certo tipo che poi sono quelle che vanno per la maggiore, correre dei gravi rischi...Tu dici che le donne possono dover vestirsi come vogliono..Sono d'accordo (per quanto riguarda il discorso violenza..Poi è inevitabile invece se vai in giro nuda che un uomo etero o bisex ti guardi...Visto che qui vogliono colpevolizzare pure quello) ma in presenza di certi maschi non è cosi...Cosa fai quindi li castri tutti? Li rinchiudi tutti preventivamente?? Colpevolizzi tutti generalizzando ignobilmente sull'intero genere maschile? Tutte le manifestazioni contro un certo tipo di violenza sono rispettabili e pure questa lo è ma esattamente cosa si propone di fare? Alimentare un clima di caccia alle streghe alla faccia della presunzione d'innocenza? Ultima domanda al quale non ho ottenuto risposta...Gli uomini beta che non sono mai stati considerati come tali da una donna come diavolo possono sentirsi in colpa per qualcosa che non han mai fatto?

no-body 30-11-2018 17:19

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2191194)
Ho appunto detto che è indispensabile regolamentare la cosa ma non giustifico e non giustifichero' mai la violenza neanche per un minuto...

Intanto manifestano contro il maschio violento invece
che per prevenire le cause che stanno alla base della violenza. Il risultato sara' il solito, il maschio alpha, lo scafato che ha i mezzi, il piu' furbo; continuera' a picchiarle e ad abbandonare il figlio e non pagare gli alimenti ecc... Il beta, il meno furbo, lo prendera' come oggi in saccoccia. Gli esempi di cronaca sull' adorazione criminali e violenti li riporto perche' sono la punta dell'iceberg di altre situazioni in qualche misura confrontabili di cui sono a conoscenza. Non che io adori mettere in evidenza i fatti di cronaca, e' perche' hanno la veste della credibilita', del sensazionalismo giornalistico, e perche' online si controbatte con cio' che e' noto online.

Maca 30-11-2018 17:20

Quote:

Originariamente inviata da Dominic (Messaggio 2191175)
Comunque è ironico lamentarsi che le donne stanno con i criminali e contemporaneamente addossare la colpa di un omicidio o di uno stupro alla vittima.

È un pensiero molto comune e lineare.

Hai preferito lui a me, quindi è giusto che tu sia stata punita.

Si distorce quando poi, nonostante la si pensi così, si è pure convinti di essere buoni.

Markos 30-11-2018 17:31

Quote:

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2191206)
È un pensiero molto comune e lineare.

Hai preferito lui a me, quindi è giusto che tu sia stata punita.

Si distorce quando poi, nonostante la si pensi così, si è pure convinti di essere buoni.

No sbagliato è una questione meramente statistica davvero impietosa (visto che alle statistiche si appigliano i sostenitori dell'emergenza uomo)...Di incel che sono impazziti diventando assassini ce ne saranno forse due/tre dalla notte dei tempi mentre le violenze domestiche (che ovviamente non possono essere commesse dai betacessi o dai vergini) rappresentano la quasi totalità dei casi...Quindi il problema è di scelta iniziale...Poi è ovvio che una ragazza può scartare me per preferire il geloso violento di turno e io non lo contestero' mai e poi mai...Ormai ho imparato a vivere senza amore e sesso...Ma che almeno non mi vengano a parlare di emergenza o di dovermi sentire un privilegiato in quanto maschio etero...Altrimenti mi incazzo seriamente...

Xchénnpossoreg? 30-11-2018 17:45

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quali sarebbero i comportamenti da evitare?
Indossare una gonna corta? Un costume da bagno in spiaggia? Evitare certe zone, non uscire la sera? Mangiare un gelato?
Eh, sì.. persino un gelato. Davvero una grandissima provocazione.

Anni fa stavo camminando con una mia amica in pieno giorno.
Faceva caldo e lei aveva un gelato. Mentre stavamo attraversando la strada un tizio le ha urlato "lecca, leccalo tutto!" mimando un determinato gesto.
Non è successo altro ma insomma, è stato abbastanza sgradevole.

Poi avrei anche altre storie da raccontare ma meglio evitare.
Il punto è questo, un essere umano non dovrebbe mai limitare la propria libertà a causa di gente incapace di darsi una regolata. Vale lo stesso discorso anche per le vittime di bullismo.. e così via.
Servono leggi diverse, più educazione e una mentalità differente. Finché si dice "eh ma quella gonna" le cose non cambieranno mai.

Markos 30-11-2018 17:54

Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2191210)
Quali sarebbero i comportamenti da evitare?
Indossare una gonna corta? Un costume da bagno in spiaggia? Evitare certe zone, non uscire la sera? Mangiare un gelato?
Eh, sì.. persino un gelato. Davvero una grandissima provocazione.

Anni fa stavo camminando con una mia amica in pieno giorno.
Faceva caldo e lei aveva un gelato. Mentre stavamo attraversando la strada un tizio le ha urlato "lecca, leccalo tutto!" mimando un determinato gesto.
Non è successo altro ma insomma, è stato abbastanza sgradevole.

Poi avrei anche altre storie da raccontare ma meglio evitare.
Il punto è questo, un essere umano non dovrebbe mai limitare la propria libertà a causa di gente incapace di darsi una regolata. Vale lo stesso discorso anche per le vittime di bullismo.. e così via.
Servono leggi diverse, più educazione e una mentalità differente. Finché si dice "eh ma quella gonna" le cose non cambieranno mai.

Cosa che io non ho mai fatto e nemmeno pensato di fare a differenza di altri che abbondano in comportamenti come questi e hanno tutte le donne che vogliono (oppure una vita sentimentale/sessuale almeno normale) perché sono "interessanti"...In caso di stupri e violenze non voglio essere inserito nello stesso calderone loro per parlare di emergenze...Non ci sto!!! Poi hai ragione sul resto uno dovrebbe vestirsi e girare come gli pare ma se esistono certi tipi di uomini cosa ci fai? Parli di emergenza includendo tutti? E poi?

no-body 30-11-2018 17:55

Re: Donne in piazza per dire basta alla violenza di genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2191210)
Quali sarebbero i comportamenti da evitare?
Indossare una gonna corta? Un costume da bagno in spiaggia?...

Gonna corta ? Costume in spiaggia ?
Sei indietro e poco aggiornata. Adesso
si gira con il costume in strada ed il tanga
in spiaggia.


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