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varykino 18-07-2020 00:44

Re: Diventare uomo per superare fobia
 
Quote:

Originariamente inviata da Gallina (Messaggio 2478543)
sarebbe stato decisamente meglio, credo, meno fronzoli e più schiettezza, avrei inoltre potuto difendermi meglio quando da regazzini mi bullizzavano, se fossi stato un bambinone ben piantato...

in effetti la vita di una gallina penso sia più difficile di quella di un uomo :D, scherzo lol

Markos 18-07-2020 10:10

Re: Diventare uomo per superare fobia
 
Il topic rispetto alle intenzioni di colei che l'ha aperto ha preso due direzioni definite e distinte... In merito al discorso uomo/donna è mio parere che non esista un genere distintamente privilegiato ma che entrambe abbiano i loro pro e contro...
Affermare che un certo retaggio culturale sfavorisca la donna in certi ambiti ben precisi è cosa buona e giusta ma lo è altrettanto affermare che la frase "nascere donna in questa società è un inferno e nascere uomo, specialmente europeo, sia un privilegio evidente" presente fra le femministe e i femministi sia una porcata lurida abominevole e schifosa anche se politicamente corretta...
Sulla questione gap salariale mi fido della parola degli esperti dove lavoro io non è per nulla cosi nelle posizioni dirigenziali c'è una divisione abbastanza equa a livello di sesso come nel mio ufficio quello che prende meno sono io come base oraria (e sono qui da quindici anni) e lavoro con due donne (una è ancora ammalata e si è presa il virus mentre l'altra non è sempre presente e ha una libertà di movimento che io mi sogno visto che a casa in ferie non ci posso stare per ora anche se ne ho da vendere)..
Sicuramente la mia esperienza è limitata ma ripeto che è una realtà pare diffusissima nella quale non mi sono mai imbattuto nonostante abbia cambiato diversi lavori prima di finire qui...
Relativamente invece al discorso sull'identità di genere ritengo che ognuno consapevolmente (cioè io sono contrario ad agire sui bambini che sono incapaci di intendere e di volere) debba poter decidere cosa fare e cosa essere senza dover essere necessariamente criticato od osteggiato da nessuno..
Sono felice che vengano fatti passi avanti in tal senso con relative tutele...
Poi però io se fossi in Biancalatte non saprei quanto possa convenire diventare uomo per superare certi tipi di fobie...
Ma ognuno devo poter fare quello che si sente...

Milo 18-07-2020 10:25

Re: Diventare uomo per superare fobia
 
Quote:

Originariamente inviata da Gallina (Messaggio 2478543)
sarebbe stato decisamente meglio, credo, meno fronzoli e più schiettezza, avrei inoltre potuto difendermi meglio quando da regazzini mi bullizzavano, se fossi stato un bambinone ben piantato...

E se nascevi bambino mingherlino?

franz90 18-07-2020 10:49

Re: Diventare uomo per superare fobia
 
Quote:

Originariamente inviata da cristinapinti (Messaggio 2470940)
Infatti, meglio l'altoforno che fare la prostituta ed essere recensita in questo modo.

Cerco sempre di stare lontano dai discorsi maschi vs femmine perché li ho sempre trovati (specialmente sui forum) una sorta di ''tifoseria vs tifoseria''.

Ma contando che faccio un lavoro manuale vorrei dirti un paio di cose.

Sei mai stata dentro un altoforno? Io sì.
Da come scrivi direi proprio di no. La pericolosità di quel mestiere a livello di infortuni e malattie professionali è una roba che manco ti puoi immaginare, credimi.

L' esempio che fai con le prostitute non c' entra niente, se si parla di ragazze sfruttate sulla strada è un conto ed io sono assolutamente contrario, ma piantiamola di mettere sullo stesso piano professioniste che lavorano IN NERO a 200 euro l' ora e operai morti di tumore ai polmoni per tutta la merda che hanno respirato, oppure con problemi di deambulazione causa lavoro, oppure con arti amputati. (nel tuo caso più che mettere sullo stesso piano si parla di definire come ''fortunati'' questi ultimi)
Tra l' altro con stipendi dieci e passa volte minori (pagandoci le tasse)
Non ne faccio un discorso a livello di sesso, se si parlasse di un gigolo ti direi la stessa identica cosa...
E non venitemi a parlare del bisogno di soldi, che se vuoi guadagnare 200 euro l' ora lo fai perché i soldi ti piacciono e per te non è un problema vendere il tuo corpo, altrimenti fai un altro mestiere.

Davvero, per favore lasciamo stare certe cose che ti assicuro personalmente che portare fuori in barella dall' officina uno che ci ha lasciato un piede non è proprio il massimo della vita. E leggere che questa persona sia ''privilegiata'' in quanto uomo lo trovo imbarazzante.

SamueleMitomane 18-07-2020 13:21

Re: Diventare uomo per superare fobia
 
Come se gli uomini non fossero competitivi :sisi: credo sia proprio il contrario. Magari conosci persone sbagliate.

Il fatto che non ti piaccia truccarti e non ti metta vestiti troppo femminili credo siano caratteristiche della tua personalità. Che, personalmente, apprezzo in una ragazza. Cioè se fossi donna mi starebbe sul cazzo dovermi truccare altrimenti mi prendono per sciatta. Il sangue dalla vaghena basta e avanza.
Quindi è lodevole il fatto di essere a proprio agio con le proprie fattezze naturali e mandare a cagare il contesto sociale che in un certo senso obbliga pratiche culturali. Certo, nel momento in cui cresci in un certo contesto, generalmente una ragazza si sente a proprio agio nel truccarsi, non credo lo senta come un obbligo, ma appunto non vale in tutti i casi.

QuantumLeap 28-02-2021 01:57

Quote:

Originariamente inviata da Abe's Oddysee (Messaggio 2470943)
Da che mondo é mondo il ruolo della femmina nei rapporti di coppia é passivo, mentre il maschio deve sempre ostentare 3000 qualità. Una donna può benissimo decidere di restare in stato di passività oppure prendere in mano la situazione (nessuno glielo vieta), qualsiasi delle due scelte non gli impedirà di intrattenere relazioni.

"Lo stato di passività non è un vantaggio e non è nemmeno qualcosa che decidi coscientemente, è il frutto marcio di una società patriarcale."

Warlordmaniac 28-02-2021 09:01

Re: Diventare uomo per superare fobia
 
Quote:

Originariamente inviata da cristinapinti (Messaggio 2572594)
"Lo stato di passività non è un vantaggio e non è nemmeno qualcosa che decidi coscientemente, è il frutto marcio di una società patriarcale."

Quindi vale anche per l'uomo: il patriarcato lo obbliga ad essere attivo e non lo decide coscientemente. Solo che se nessuno può decidere stiamo in balìa della sorte e riferendomi a quanto detto da Abe's Oddysee, la donna viene accettata sia nella sua versione passiva sia in quella attiva. Ripeto sulla
fiducia: entrambe casuali, entrambe fuori dal controllo razionale.

Warlordmaniac 28-02-2021 09:04

Re: Diventare uomo per superare fobia
 
Non ho espresso un'opinione personale, ho semplicemente messo insieme rendendoli coerenti, i due concetti delle due parti in campo.

Aree 28-02-2021 10:57

Re: Diventare uomo per superare fobia
 
Secondo me non è "diventando uomo" che supereresti la fobia... forse dovresti riflettere più sul fatto che entri in competizione con altre donne e che questo ti fa star male.

Sul sentirsi a volte più un uomo credo che sia una sensazione abbastanza comune, semplicemente perchè le cose che interpretiamo come "da uomo" o "da donna" sono state etichattate culturalmente in quel modo, ma maschi e femmine non sono poi così diversi; non è strano che una donna si veda bene con i capelli corti o che un uomo si vesta aderente...è più una questione di gusti e di condizionamenti culturali.

Ezp97 28-02-2021 13:02

Ahahahahahahahahahaha non riesco a smettere di ridere.

Seriamente, puoi vestirti come vuoi, comprarti il macchinone, ma la donna sente puzza di sfigato e insicuro a metri di distanza.

Vento 28-02-2021 13:11

Re: Diventare uomo per superare fobia
 
Se ti interessa io sono un maschio, ma ho un debole per le ragazze che assomigliano a ragazzini...

No non datemi del pedofilo ...

QuantumLeap 01-03-2021 16:54

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2572616)
Quindi vale anche per l'uomo: il patriarcato lo obbliga ad essere attivo e non lo decide coscientemente. Solo che se nessuno può decidere stiamo in balìa della sorte e riferendomi a quanto detto da Abe's Oddysee, la donna viene accettata sia nella sua versione passiva sia in quella attiva. Ripeto sulla
fiducia: entrambe casuali, entrambe fuori dal controllo razionale.

Ma essere attivi è un vantaggio, essere passivi no e spesso chi accetta la donna passiva è solo perché pensa di poterla manipolare meglio.

Winston_Smith 01-03-2021 18:03

Re: Diventare uomo per superare fobia
 
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Originariamente inviata da cristinapinti (Messaggio 2573106)
Ma essere attivi è un vantaggio

Non sempre, a volte è più che altro un onere e basta, senza garanzia di risultato positivo (anzi).

Quote:

Originariamente inviata da cristinapinti (Messaggio 2573106)
essere passivi no

Non sempre, a volte consente di evitare esposizioni inequivocabili e le relative conseguenze.

Quote:

Originariamente inviata da cristinapinti (Messaggio 2573106)
e spesso chi accetta la donna passiva è solo perché pensa di poterla manipolare meglio.

Non sempre l'ho già detto?

Resta il fatto che troppo spesso sono ancora in vigore dei ruoli di genere che possono risultare fonte di disagio sia per uomini che per donne, il "frutto marcio" di cui parlavi non riguarda solo donne. Criticare solo i ruoli che riguardano il proprio sesso di appartenenza è scorretto, oltre che inutile allo scopo che ci si prefigge (non si elimineranno mai del tutto i ruoli di genere senza portarvi una critica radicale a 360°).

Warlordmaniac 01-03-2021 18:21

Re: Diventare uomo per superare fobia
 
Quote:

Originariamente inviata da cristinapinti (Messaggio 2573106)
Ma essere attivi è un vantaggio, essere passivi no e spesso chi accetta la donna passiva è solo perché pensa di poterla manipolare meglio.

Se essere attivi fosse un vantaggio, ci sarebbe una gara ad essere più attivi degli altri.
Manipolare meglio una donna passiva? Che significa "passività"? Devi un attimo spiegarmelo. La passività non impone accondiscendenza, cioè posso benissimo essere passivo e dire no a tutti.
In verità, se parliamo di iniziativa sessuale, ci sono tantissimi uomini che vorrebbero essere oggetti passivi. Il discorso è molto semplice e già spiegato: hai maggiore certezza del coinvolgimento della donna, che si è "compromessa", quindi è molto motivata.

QuantumLeap 03-09-2021 17:14

Quote:

Originariamente inviata da franz90 (Messaggio 2478635)
L' esempio che fai con le prostitute non c' entra niente, se si parla di ragazze sfruttate sulla strada è un conto

Infatti si parlava di quelle: https://torino.corriere.it/cronaca/21_agosto_31/dal-proprietario-strada-sfruttatore-fidanzato-un-posto-vale-4-mila-euro-fc44026e-0a8d-11ec-9ad8-3887e018c8c4.shtml

Boriss 03-09-2021 17:20

Re: Diventare uomo per superare fobia
 
Quote:

Originariamente inviata da Biancalatte (Messaggio 2470565)
....Che ne dite?

è una piccineria

QuantumLeap 03-09-2021 21:26

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2573144)
Manipolare meglio una donna passiva? Che significa "passività"? Devi un attimo spiegarmelo.

Fattelo spiegare da un tipo che ho frequentato per due mesi: "Non mi voglio fidanzare con te perché sei troppo passiva, ci fanno le domande e rispondo sempre io." xD

Warlordmaniac 04-09-2021 07:21

Re: Diventare uomo per superare fobia
 
Quote:

Originariamente inviata da QuantumLeap (Messaggio 2634445)
Fattelo spiegare da un tipo che ho frequentato per due mesi: "Non mi voglio fidanzare con te perché sei troppo passiva, ci fanno le domande e rispondo sempre io." xD

Però ti ha frequentato, cioè eravate come fidanzati ma senza l'esclusività. Ha gestito il rapporto come meglio ha creduto, in assenza di innamoramento. Quest'assenza l'ha giustificata con la faccenda della passività (più spesso detta timidezza) ma è possibile che si sarà messo con una più passiva di te ma che gli ha fatto sentire le farfalle.

QuantumLeap 21-09-2021 14:56

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2634518)
Però ti ha frequentato, cioè eravate come fidanzati ma senza l'esclusività. Ha gestito il rapporto come meglio ha creduto, in assenza di innamoramento. Quest'assenza l'ha giustificata con la faccenda della passività (più spesso detta timidezza)

Ciò smentirebbe questa tua vecchia affermazione: "Le donne non hanno ben chiaro quanto piaccia la timidezza agli uomini. Loro sono autoreferenziali, per cui ciò che piace o dispiace a loro, dovrebbe essere lo stesso anche per noi. Per loro la timidezza è il male e quindi è raro che fingano timidezza."
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2634518)
ma è possibile che si sarà messo con una più passiva di te ma che gli ha fatto sentire le farfalle.

Esatto (ma compensa con un bel culo xD), salvo poi lamentarsi della sua passività con noi xD Le farfalle, in realtà, le sentiva per una mia amica che ha frequentato dopo di me, con cui ha continuato a provarci anche da fidanzato xD

Warlordmaniac 21-09-2021 18:45

Re: Diventare uomo per superare fobia
 
Cri, che ti devo dire? Non è scoccata la scintilla. Però credo che sei stata presa in considerazione, quello che non sarebbe successo a generi invertiti con la stessa accusa.
Io credo che molte motivazioni razionali sulle scelte sessuali siano sbagliate; però non puoi dire che la timidezza/passività sia deleteria per il successo sessuale allo stesso modo per uomini e donne. Se sei uomo, il temperamento passivo è IL PROBLEMA, se sei donna è un problema che può rivelarsi in una fase successiva, quando le pretese di lui aumentano.


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