FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Off Topic Generale (https://fobiasociale.com/off-topic-generale/)
-   -   Come risolvereste la questione immigrati (https://fobiasociale.com/come-risolvereste-la-questione-immigrati-48896/)

DownwardSpiral2 15-06-2016 21:51

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1741981)
Mm però non c'è la pagina sulla wiki inglese, strano.
Cercherò meglio su questo premio, in lingua inglese non ho trovato nulla

sul carlo magno: https://en.wikipedia.org/wiki/Charlemagne_Prize
http://europa.eu/rapid/press-release...16-1632_en.htm


Il sito della European Society Codenhouve Kalergi non risulta accessibile, però:
http://europa.eu/rapid/press-release_PRES-12-476_en.htm
https://s32.postimg.org/b5graz3j9/51354999.jpg
https://s32.postimg.org/vw2of9g9h/51355000.jpg
https://c5.staticflickr.com/9/8206/8...508067a8_b.jpg
https://filippofabiopergolizzi.files...2015/09/pi.jpg

Clend 15-06-2016 21:59

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Ok ma vorrei avere un sito dove spieghi bene questo premio kalergi e la natura della società che lo elargisce. Perché non basta dire che è a nome di uno che ha scritto delle cose brutte per poter dire che la società che dà questo premio e quelli che vengono premiati seguono proprio quelle idee brutte

Clend 15-06-2016 22:07

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Ma aspettate cosa c'entra il premio carlo magno? Non si parlava del premio kalergi?

DownwardSpiral2 15-06-2016 22:18

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1741997)
Ok ma vorrei avere un sito dove spieghi bene questo premio kalergi e la natura della società che lo elargisce. Perché non basta dire che è a nome di uno che ha scritto delle cose brutte per poter dire che la società che dà questo premio e quelli che vengono premiati seguono proprio quelle idee brutte

La società che l'elargisce è la European Society Coudenhove-Kalergi , come scritto nel link che ti ho fornito sopra (e su wiki), il cui sito è dismesso. La natura della società penso sia in linea con il kalergi pensiero, visto che porta il suo nome, sarò in malafede. Cmq probabilmente, come si evince dalla foto al momento della premiazione di van rompuy, ora è l'international paneuropean union a gestire la cosa
https://en.wikipedia.org/wiki/Paneuropean_Union
http://www.paneuropa.at/
questo è solo in tedesco, non lo capisco
http://www.paneuropa.org/
Dal sito:
Fundamental Declaration of the International General Assembly of the Pan-Europa Union in Strasbourg 1995

The International Pan-Europa Union, gathered in Strasbourg on 10 December 1995, is faithfully adherant as a supra-national movement to the political ideas and ideals of its founder, Richard Coudenhove-Kalergi. Formulated by him for the first time in 1922, the vision of a Europe united in freedom, justice and peace, continues to apply unabated, even after the historic changes of the past few years.

DownwardSpiral2 15-06-2016 22:19

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1742006)
Ma aspettate cosa c'entra il premio carlo magno? Non si parlava del premio kalergi?

Il premio carlo magno è un'analogo di quello kalergi il cui primo vincitore è stato appunto kalergi
Conferito "a personalità con meriti particolari in favore dell'integrazione e unione in Europa."
Chi si è sperticato di più per un'apertura e un'accoglienza incontrollata quest'anno? toh, franceschè,la merkel e l'altra macchietta.

Clend 15-06-2016 23:03

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Bon ok è un premio per gli sforzi verso l'integrazione e l'unione.
Non ci vedo nulla di male

SimpleBreakfast 15-06-2016 23:06

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1742014)
Il premio carlo magno è un'analogo di quello kalergi il cui primo vincitore è stato appunto kalergi
Conferito "a personalità con meriti particolari in favore dell'integrazione e unione in Europa."
Chi si è sperticato di più per un'apertura e un'accoglienza incontrollata quest'anno? toh, franceschè,la merkel e l'altra macchietta.

Che poi oddio, la Merkel ha aperto le frontiere insieme dall'Austria, più o meno nello stesso periodo.. l'Austria le ha chiuse il giorno dopo, la Germania ha resistito una settimana.

Dai siti che hai citato il programma sarebbe:

The Pan-Europa Union is committed to a European patriotism, which is the crowning achievement of the national identities of all Europeans. In an era of global interdependence and challenges only a strong and politically united Europe, can guarantee the future of its peoples.


E poi:

Die 4 Grundsätze

christlich
konservativ
europäisch
freiheitlich (liberale)

La versione abbellita e buonista del tutto, che in teoria dovrebbe fare un po' a pugni con il premio Carlo Magno, se l'obiettivo reale non fosse proprio quello di voler un'immigrazione incontrollata...

In effetti il sito segnalato prima è inaccessibile, chissà se hanno dato il premio 2015 :sisi:

@Clend. Dai, non potrebbe esistere cosa più ipocrita

Svers0 16-06-2016 08:51

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Certi post mi ricordano 'sto video, criptofascisti apocalittici. :mrgreen:


muttley 16-06-2016 08:59

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1741980)
Certo, ma se superarlo significa andare verso il neo-feudalesimo andiamo bene...

No, o socialismo o babarie, come diceva quel rinnegato del Ferretti :D

Non mi stupisce ad ogni modo che questo forum raccolga un ampio numero di persone ostili alle minoranze, contrariamente a Winston, perché ho notato che, quando ci si sente deboli, é facile trasferire la sorgente del proprio malcontento al di fuori di sé. Non é un caso che la propaganda xenofoba attecchisca soprattutto tra la popolazione anziana e pensionata (quella che dall'immigrazione riceve i maggiori benefici, tra personale d'assistenza straniero e riequilibrio del sistema previdenziale-contributivo), la cui diffidenza e paranoia cresce in maniera direttamente proporzionale alla propria percezione di fragilità.

Svers0 16-06-2016 09:25

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Secondo me per implementare un sistema socialista ci vuole una società illiberale, come diceva giustamente qualcuno prima io non voglio pagare un sacco di tasse per mantenere la famiglia di qualcuno che fa 5 figli, indipendentemente se è italiano o straniero quindi ci vorrebbe pure un governo che imponga un limite massimo di numero di figli come è stato fatto in Cina o qualcosa del genere, insomma secondo me democrazia e socialismo vanno d'accordo fino a un certo punto così come capitalismo e democrazia, non a caso sono sopravvissuti al passare del tempo solo sistemi misti.

Io probabilmente ci starei pure bene in un paese socialista a partito unico ma tantissimi storcerebbero il naso.

Il sistema più progredito del mondo credo sia il sistema nordico con capitalismo e forte assistenzialismo statale ma pare che la popolazione autoctona stia iniziando a virare a destra probabilmente per il motivo di cui parlavo sopra e la criminalità che sembra più alta in determinati gruppi etnici.

dotrue 16-06-2016 09:40

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1741652)
Per non parlare di casi limite: in Medio Oriente il Libano, al confine con la Siria, ospita circa 1,2 milioni di rifugiati, pari a un quarto della popolazione del Paese

Non sapevo fossimo messi peggio del Libano...

Ma infatti nn penso che qualcuno vorrebbe prendere esempio dal Libano in quanto a politiche civili e sociali...vorresti andare ad abitare in Libano? Basta che vai in Grecia, anche lì hanno una montagna di clandestini in rapporto alla popolazione generale, oltre che una montagna di altri problemi...mi sembrano discorsi un pò assurdi, è come dire che in Italia siamo fortunati in quanto a numero di persone considerate povere perchè nell'Africa sub-sahariana è peggio e quindi possiamo continuare su questa strada

Boriss 16-06-2016 10:09

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1741985)
Per come l'avevi messa mi sembrava che affermavi che era un complotto per fare soldi, adesso invece tocca dire che sono gente che vuole cambiare il mondo per motivi che non possiamo sapere :nonso:

infatti sono entrambe le cose

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1742119)
Non é un caso che la propaganda xenofoba attecchisca soprattutto tra la popolazione anziana e pensionata (quella che dall'immigrazione riceve i maggiori benefici, tra personale d'assistenza straniero e riequilibrio del sistema previdenziale-contributivo), la cui diffidenza e paranoia cresce in maniera direttamente proporzionale alla propria percezione di fragilità.

Credo poco alla storia del riequilibrio del sistema previdenziale-contributivo, soprattutto se propagandata dal governo italiano che nell'ambito delle politiche economiche si limita a campare alla giornata preoccupandosi soltanto di far quadrare i conti, figuriamoci se si avventura in grandi investimenti ad alto rischio ed a lungo termine.

Kenshin Himura 16-06-2016 14:05

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1741613)
Un po' come quello che dà fuoco alla casa per far scappare i topi.
Ridi, ridi, eh.

Io la casa la riempirei di gas velenoso dopo averla evacuata dai suoi occupanti non abusivi, non sono così impulsivo ed autodistruttivo...

muttley 16-06-2016 14:18

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da Boriss (Messaggio 1742154)
Credo poco alla storia del riequilibrio del sistema previdenziale-contributivo, soprattutto se propagandata dal governo italiano che nell'ambito delle politiche economiche si limita a campare alla giornata preoccupandosi soltanto di far quadrare i conti, figuriamoci se si avventura in grandi investimenti ad alto rischio ed a lungo termine.

La vedo dura per un paese con 3 pensionati ogni lavoratore poter mandare avanti un sistema previdenziale...

Clend 16-06-2016 14:43

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da Kenshin Himura (Messaggio 1742252)
Io la casa la riempirei di gas velenoso dopo averla evacuata dai suoi occupanti non abusivi, non sono così impulsivo ed autodistruttivo...

La smetti di scrivere c****te?

dotrue 16-06-2016 14:55

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1742265)
La vedo dura per un paese con 3 pensionati ogni lavoratore poter mandare avanti un sistema previdenziale...

Sistema previdenziale che andrebbe alleggerito al più presto, piuttosto che pensare di risanarlo utilizzando gli immigrati che a volte lavorano in nero pure loro e quindi nn è che ci aiutino più di tanto

muttley 16-06-2016 15:10

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Gli immigrati contribuiscono al 9% del nostro pil, hai detto ciufole...ora, non che io sia a favore dell'immigrazione a tutti i costi, ciò che mi preme sottolineare é che il problema non solo le persone, ma il sistema nel suo complesso che é da rivedere. Se questo sistema si serve delle persone, perché prendersela con loro?

E comunque:
Aumentano gli stranieri e così il loro contributo alla ricchezza nazionale. Il rapporto costi/benefici dell'immigrazione è infatti saldamente in attivo: a fronte di 12,6 miliardi di euro di spese, ci sono infatti 16,5 miliardi di benefici, con un guadagno di ben 3,9 miliardi di euro per le casse dello Stato.

dotrue 16-06-2016 15:40

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1742292)
Gli immigrati contribuiscono al 9% del nostro pil, hai detto ciufole...ora, non che io sia a favore dell'immigrazione a tutti i costi, ciò che mi preme sottolineare é che il problema non solo le persone, ma il sistema nel suo complesso che é da rivedere. Se questo sistema si serve delle persone, perché prendersela con loro?

Infatti nn me la prendo con gli immigrati, me la prendo con chi vorrebbe far diventare l'Italia l'Africa del nord (questo per semplificare, è ovvio che nn vogliono, ma nn si oppongono nemmeno)

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1742292)
E comunque:
Aumentano gli stranieri e così il loro contributo alla ricchezza nazionale. Il rapporto costi/benefici dell'immigrazione è infatti saldamente in attivo: a fronte di 12,6 miliardi di euro di spese, ci sono infatti 16,5 miliardi di benefici, con un guadagno di ben 3,9 miliardi di euro per le casse dello Stato.


Se il prezzo da pagare per sopportare lo scontro di culture e l'aumento del degrado è di 4 miliardi l'anno io direi di andare a recuperarli dalle DECINE di miliardi di sprechi che ogni anno ci sono in particolare in certe parti d'Italia

muttley 16-06-2016 16:40

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1742307)
me la prendo con chi vorrebbe far diventare l'Italia l'Africa del nord

Te la prenderesti anche se qualcuno volesse far diventare l'Italia una scandinavia due, piena di biondone? :D


Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1742307)
Se il prezzo da pagare per sopportare lo scontro di culture e l'aumento del degrado è di 4 miliardi l'anno io direi di andare a recuperarli dalle DECINE di miliardi di sprechi che ogni anno ci sono in particolare in certe parti d'Italia

Gli sprechi più grandi derivano dall'evasione fiscale della piccola e media impresa che voi leghisti avete sempre difeso a spada tratta :D

Winston_Smith 16-06-2016 16:48

Re: Come risolvereste la questione immigrati
 
Quote:

Originariamente inviata da Kenshin Himura (Messaggio 1742252)
Io la casa la riempirei di gas velenoso dopo averla evacuata dai suoi occupanti non abusivi, non sono così impulsivo ed autodistruttivo...

Peccato che prima tu stessi parlando di missili atomici, e le radiazioni non fanno distinzioni tra "abusivi" e "non abusivi". Tanto per dare l'idea delle vaccate razziste che spari.
E' un bene che siamo in Italia e non in USA, avrei paura a girare per strada sapendo che c'è gente come te che suggerisce di ammazzare il prossimo come fossero mosche, e a cui puoi trovare in mano un'arma da combattimento come se niente fosse.

In più, sempre per evidenziare quanto di abominevole ci sia nel fare distinzioni etniche come fai tu, pongo all'attenzione del gentile pubblico quanto segue.
Se "non ci possiamo permettere di accogliere" non si sa bene quanti migranti (perché poi alla fine la verità è che Salvini & Co. li vogliono tutti fuori a calci, almeno finché ci sarà ancora qualche "ariano" povero, cioè sempre), allora è anche vero che "non ci possiamo permettere di mantenere" i disoccupati italiani. Chi se ne frega se sono nati qui, secondo la logica schiavista di Salvini e di chi lo appoggerebbe sulla questione immigrazione (tra cui alcuni utenti di questo sito), anche i disoccupati italiani andrebbero cacciati a calci, se con loro si adottasse lo stesso metro che si usa con gli immigrati ("non ce li possiamo permettere").
Ma siccome invece 'sta gente si dichiara paladina dei poveri, purché di pura razza ariana, si può concludere alla fine che il vero motivo dell'opposizione all'immigrazione da parte dei leghisti e di chi li appoggia su quel fronte non è economico, bensi etnico, ovvero RAZZISTA.
CVD

Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1742307)
Se il prezzo da pagare per sopportare lo scontro di culture e l'aumento del degrado è di 4 miliardi l'anno io direi di andare a recuperarli dalle DECINE di miliardi di sprechi che ogni anno ci sono in particolare in certe parti d'Italia

Eggià, prima dell'immigrazione dei cattivi africani l'Italia era l'Eden... solita favoletta fasciolegarazzista. Bevitele tutte, mi raccomando, e non perderti una pu(n)ta(na)ta di Del Debbio.

Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1742284)
Sistema previdenziale che andrebbe alleggerito al più presto, piuttosto che pensare di risanarlo utilizzando gli immigrati che a volte lavorano in nero pure loro e quindi nn è che ci aiutino più di tanto

10, 100, 1000 Fornero :miodio:

Risanamento, che brutta parola, eh? Sono proprio curioso di sentire le tue proposte alternative in materia di pensioni...

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1742332)
Gli sprechi più grandi derivano dall'evasione fiscale della piccola e media impresa che voi leghisti avete sempre difeso a spada tratta :D

Come ti permetti, quelli sono di pura razza ariana, cavalieri senza macchia in lotta contro lo Stato vampiro :sisi:


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 23:00.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.