Originariamente inviata da XL (Messaggio 2204937)

Non penso proprio che esser sicuri di sé basti. Anche una persona completamente matta che è vecchia, brutta, malandata e povera ma che crede di essere giovanissima, bellissima e magari anche l'imperatore/imperatrice dell'universo... E' sicura di sé, ma una persona del genere non attrae nessuno, se non qualche psichiatra.

La sicurezza non causa l'attrazione, è un effetto psicologico dovuto alla percezione di forme di stabilità, riconoscimenti sociali, buoni geni ecc. ecc.
Queste cose sono in realtà appetibili all'altro sesso, non una caratteristica psicologica relativa all'autopercezione di queste cose (autopercezione che potrebbe anche essere sballata come nel caso del matto/a super narcisista che ho descritto inizialmente).

Siccome generalmente una persona che è stabile socialmente con buone probabilità percendo questa sua condizione gerarchica risulterà anche sicura, si suppone erroneamente osservando che risulta attraente che ad attrarre sia la sua sicurezza (che è solo una caratteristica psicologica), ma secondo me si commette un errore enorme.

Siccome una donna molto bella e giovane è sicura di sé si deduce che un uomo risulta attratto dalla sua sicurezza... Ma è una cazzata, un uomo magari risulta attratto dalle sembianze di questa donna e siccome questa donna lo sa che così funzionano le cose (di esser bella e che la cosa attira) risulta anche ovviamente sicura di attrarre.

Una donna bruttissima e sicura quanto la prima del fatto suo (di attrarre maschi a destra e a manca) poi magari in concreto non risulterà attraente quanto la prima ed avrà perciò due possibilità: o diviene matta (più o meno) come il matto che ho descritto inizialmente continuando ad esser sicura ed allucinando tutto (allontanandosi dalla percezione reale dei sui successi ed insuccessi concreti e dal credito che riscuote), o diviene meno sicura dell'altra dato che gerarchicamente poi sta messa effettivamente peggio se rimane ancorata alla realtà e quel che è effettivamente adesso per gli altri.

La sicurezza è un effetto psicologico del successo sociale, del riconoscimento e della percezione di questo in base a quel che si conosce, non la causa di questo successo.

Non è che se non ho la patente e non so nemmeno dove sia l'acceleratore, la mia sola idea relativa all'esser sicuro di saper guidare benissimo riuscirà a convincere qualcuno a farmi guidare in una certa gara una Ferrari. Devono essere proprio dei completi cretini gli altri per basarsi su questo parametro qua (la mia sicurezza relativa all'esser qualcosa e al saper fare qualcosa) piuttosto che andare a vedere come me la cavo effettivamente al volante, se ho due gambe e braccia funzionanti, il mio curriculum ecc. ecc.

I tamarri non attraggono perché sicuri ma perché in base a certe caratteristiche riescono a difendersi bene a livello sociale in diversi ambiti, autopercepiscono la cosa e quindi diventano anche sicuri. Il delinquente diventa attraente perché in qualche modo socialmente risulta più stabile di uno spiantato, ha un'entrata economica magari anche buona ecc. ecc. E così via.

Si scambia un effetto per causa. E' come credere che sia la temperatura alta a causare la febbre.

Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2205002)

Da giovani i tamarri, in età adulta il manager figlio di puttana con soldi e macchina bella. In entrambe le tipologie capacità sociali.

Originariamente inviata da TheGreatest (Messaggio 2205003)

Se lo dite voi...

A leggervi sembra che tutte le ragazze siano troniste di uomini&donne.
Ma le vedete anche voi in giro le tipe normali, insieme a uomini altrettanto normali?
No? Allora sono io a vivere in un mondo a parte.
Certo che se andate a guardare solo quelle tutte apparecchiate su Tinder, i cui unici interessi sono aperitivi e selfie, e profonde quanto uno scolapasta, rimarrete sempre con i vostri pregiudizi.

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2204937)

Non penso proprio che esser sicuri di sé basti. Anche una persona completamente matta che è vecchia, brutta, malandata e povera ma che crede di essere giovanissima, bellissima e magari anche l'imperatore/imperatrice dell'universo... E' sicura di sé, ma una persona del genere non attrae nessuno, se non qualche psichiatra.

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2204937)

Siccome una donna molto bella e giovane è sicura di sé si deduce che un uomo risulta attratto dalla sua sicurezza... Ma è una cazzata, un uomo magari risulta attratto dalle sembianze di questa donna e siccome questa donna lo sa che così funzionano le cose (di esser bella e che la cosa attira) risulta anche ovviamente sicura di attrarre.

Una donna bruttissima e sicura quanto la prima del fatto suo (di attrarre maschi a destra e a manca) poi magari in concreto non risulterà attraente quanto la prima ed avrà perciò due possibilità: o diviene matta (più o meno) come il matto che ho descritto inizialmente continuando ad esser sicura ed allucinando tutto (allontanandosi dalla percezione reale dei sui successi ed insuccessi concreti e dal credito che riscuote), o diviene meno sicura dell'altra dato che gerarchicamente poi sta messa effettivamente peggio se rimane ancorata alla realtà e quel che è effettivamente adesso per gli altri.

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2204937)

La sicurezza è un effetto psicologico del successo sociale, del riconoscimento e della percezione di questo in base a quel che si conosce, non la causa di questo successo.

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2204937)

Non è che se non ho la patente e non so nemmeno dove sia l'acceleratore, la mia sola idea relativa all'esser sicuro di saper guidare benissimo riuscirà a convincere qualcuno a farmi guidare in una certa gara una Ferrari. Devono essere proprio dei completi cretini gli altri per basarsi su questo parametro qua (la mia sicurezza relativa all'esser qualcosa e al saper fare qualcosa) piuttosto che andare a vedere come me la cavo effettivamente al volante, se ho due gambe e braccia funzionanti, il mio curriculum ecc. ecc.

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2204937)

I tamarri non attraggono perché sicuri ma perché in base a certe caratteristiche riescono a difendersi bene a livello sociale in diversi ambiti, autopercepiscono la cosa e quindi diventano anche sicuri. Il delinquente diventa attraente perché in qualche modo socialmente risulta più stabile di uno spiantato, ha un'entrata economica magari anche buona ecc. ecc. E così via.

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2205009)

Per me l'erezione del mio pene (e tutte le reazioni psicologiche legate a questa) non sono miei pregiudizi.

Se una scatola parlante fosse saggia e profondissima, non riuscirebbe a produrre in me alcuna reazione del genere. Potrei diventare amico della scatola, ma non riuscirei a provare altro.

Viceversa una bambola calda dalle sembianze femminili non dotata di intelletto farebbe più effetto su di me (in questo senso) di una scatola del genere.

Dovessi cercare un surrogato di una relazione con l'altro sesso forse sceglierei la seconda opzione, perché riuscirebbe a simulare effusioni ed abbracci, la prima no.

Purtroppo in queste cose tanti meccanismi sono superficiali e non legati all'intelletto, almeno per me, poi non riesco a capire gli altri come funzionano, ma in base a quel che vedo e come si comportano, non funzionano davvero diversamente.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2205008)

E altri accoppiati non ne vedi? Solo queste due categorie?

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2205011)

Su di me non farebbe questo effetto nessuna delle due e non sceglierei nessuna delle due come surrogato di una relazione. Si vede che io funziono diversamente.

Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2205012)

La categoria di chi non ha capacità sociali, di interagire, introversi, chiusi, fobici è tagliata fuori. Ho sempre detto che ci possono essere delle eccezioni, ma l'eccezione non è sicuramente la regola. Altrimenti non si spiega perché, guarda caso, chi è da solo è perché non ha capacità sociali e ha problemi sotto varie sfumature per quanto riguarda il socializzare. Di sicuro una non si accorge di me ma si accorge dello scemo pagliaccio che va alle feste in spiaggia di notte con la bottiglia di Ceres, la sigaretta sull'orecchio e il corpo pieno di tatuaggi e piercing e attacca bottone e balla con tutti.

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2205013)

La masturbazione è roba per (rarissimi) deviati sessuali, quindi?

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2205009)

Per me l'erezione del mio pene e tutte le reazioni psicologiche legate a questa non sono miei pregiudizi.

Se una scatola parlante che stampa parole su un video fosse saggia e profondissima, non riuscirebbe a produrre in me alcuna reazione del genere. Potrei diventare amico della scatola, e comunicare con questa, ma non riuscirei a provare altro.

Viceversa una bambola calda dalle sembianze femminili non dotata di intelletto farebbe più effetto su di me (in questo senso) di una scatola del genere.

Dovessi cercare un surrogato di una relazione con l'altro sesso forse sceglierei la seconda opzione, perché riuscirebbe a simulare effusioni ed abbracci e forme di contatto. Di sicuro una bambola del genere avrebbe la profondità di uno scolapasta ma farebbe più effetto della scatola parlante.

La scatola parlante potrebbe essere un surrogato di una relazione di amicizia simile a quelle che potrebbero svilupparsi online, ma non riuscirebbe a soddisfarmi come surrogato di relazione con l'altro sesso.

Purtroppo in queste cose tanti meccanismi sono superficiali sensuali e non legati all'intelletto, almeno per me, io lo ammetto, non racconto balle. Poi non riesco a capire gli altri come funzionano, dicono di badare alla profondità ecc. ecc. a parole, ma in base poi a quel che vedo e come si comportano, non funzionano davvero tanto diversamente.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2205014)

Non hai risposto alla mia domanda.
Riformulo: oltre a tamarri, manager figli di puttana (cit.) e fobici sociali esistono anche altre categorie di uomini? Di queste altre categorie di uomini ne vedi accoppiati un certo numero?

Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2205022)

Certo, un numero cé, ovviamente di tratta comunque di uomini che non hanno i problemi che ho io.

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2204802)

Quindi se agli uomini piace una donna con un seno abbondante allora tutte le coppie sono composte da una donna tettuta. Non fa una piega come ragionamento.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2205027)

Dimenticavo che per te alle donne piace il delinquente, ma siccome non ce ne sono abbastanza per tutte, la maggioranza si adatta a una vita di compromessi mettendosi a malincuore con delle brave persone invece di restare sole, nonostante oggigiorno non sia più necessario per una donna essere accoppiata come negli anni '50. Non fa una piega come ragionamento (cit.)

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2205030)

Agli uomini piacciono le strafighe ma la gran parte si adatta a malincuore e si mette con delle donne tutto sommato normali. Perchè giustamente se non si punta al top del top allora si accetta una vita di compromessi e tristissima:sisi:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2205031)

Per fare un esempio antidogma di BV, la Boschi è notoriamente considerata figa ma io non mi farei toccare da lei manco con il mignolo.

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2205043)

Questo nega che non ti piacciano le strafighe e che se potessi preferiresti, a parità di altre caratteristiche, stare con una di esse?:rolleyes:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2205043)

Alla stragrande maggioranza degli uomini (appunto, maggioranza, anche se tu te ne tagli fuori rimane sempre tale) piacciono le donne gnocche, eppure la maggioranza non sta certo con la modella di turno.

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2205043)

Come vedi questa storia dell'accontentarsi vale per tutti gli ambiti della vita, e non è una cosa così catastrofica come vuoi far passare tu. Anche perchè io sono il primo a dire che quella del bad boy è solo una singola caratterisca, poi ce ne sono altre. Uno può essere un beta ma essere stra pieno di soldi. Hai voglia se una donna in questo caso non trova compromessi:sisi:

Originariamente inviata da TheGreatest (Messaggio 2205051)

Ma non capire proprio un cazzo, allora.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2205023)

Chissà perché però quando devi fare l'esempio di un non fobico che riesce a piacere a qualcuna ti vengono in mente solo quei personaggi...

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2205057)

Sì, vabbè winston, prendi cento ragazze dalla strada, poi cento top model e torna a dirmi che il primo gruppo è meglio del secondo e a parlarmi di gusti personali:sisi:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2205057)

Comunque giusto, sei solo tu che puoi parlare di maggioranza, quando lo fanno gli altri non si può invece incasellare gli altri:sarcastico: Cosa che mi pare ti hanno fatto notare in molti diverse volte in questo forum ma vabbè.

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2205057)

Allora siccome la maggioranza degli uomini non sta con stra fighe possiamo dire che non è vero che agli uomini piaccia la stra figa e stop. Non fa una piega.

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2205057)

Vabbè, se per stop intendi che vuole solo la strafiga altrimenti nulla allora ok, ma allora neanche io ho mai scritto che la donna vuole il bad boy e stop. Fra l'altro l'ho scritto proprio un post sopra, mi sa che non hai letto l'esempio del riccastro.

La verità è che a te dà fastidio che alle donne piacciano i bad boy, cosa che sai anche tu.

Originariamente inviata da Hallucigenia (Messaggio 2205044)

http://web.archive.org/web/201411300...o-sfigato.html

Interessante, ne parlavano anche sul forum dei brutti.

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2205057)

Sì, vabbè winston, prendi cento ragazze dalla strada, poi cento top model e torna a dirmi che il primo gruppo è meglio del secondo e a parlarmi di gusti personali:sisi: Comunque giusto, sei solo tu che puoi parlare di maggioranza, quando lo fanno gli altri non si può invece incasellare gli altri:sarcastico: Cosa che mi pare ti hanno fatto notare in molti diverse volte in questo forum ma vabbè.

Allora siccome la maggioranza degli uomini non sta con stra fighe possiamo dire che non è vero che agli uomini piaccia la stra figa e stop. Non fa una piega. Vabbè, se per stop intendi che vuole solo la strafiga altrimenti nulla allora ok, ma allora neanche io ho mai scritto che la donna vuole il bad boy e stop. Fra l'altro l'ho scritto proprio un post sopra, mi sa che non hai letto l'esempio del riccastro.

La verità è che a te dà fastidio che alle donne piacciano i bad boy, cosa che sai anche tu.

Originariamente inviata da TheGreatest (Messaggio 2205073)

Quindi quando un uomo viene con noi poracce normali, si sta solo accontentando?

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2205090)

Poi c'è da dire che probabilmente a volte piacciono perchè ricordano i comportamenti strafottenti, bruschi o violenti di figure genitoriali e quindi ci sarebbero meccanismi psicologici che potranno spiegare magari altri più ferrati di me nel campo.

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2205076)

Ma hai letto cosa ho scritto? A PARITA' DI ALTRE CARATTERISTICHE.

Questa è la tua opinione. Legittima come la mia, il punto non è quello: rompi sempre le scatole agli altri sulle generalizzazioni e poi parli anche tu di "maggioranza". Allora si può farlo o no? Deciditi però per una buona volta.

Come non sono dimostrabili le tue affermazioni, a meno che tu non abbia statistiche. Allora, le hai?:ridacchiare:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2205076)

E dove la vedi? Io ho """sempre""" (una volta ero molto più ingenuotto e non lo pensavo) detto che alle donne piace il bad boy e lo confermo ma non ho mai detto che la donna sta con un bad boy altrimenti nisba. Perchè immagino che intendessi quest'ultima con "la donna vuole il bad boy e stop", no? Se fosse quest'ultima come vedi ti ho pure dato ragione nello stesso post.

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2205057)

Sì, vabbè winston, prendi cento ragazze dalla strada, poi cento top model e torna a dirmi che il primo gruppo è meglio del secondo e a parlarmi di gusti personali

Originariamente inviata da Hallucigenia (Messaggio 2205102)

Sicuri che siano scelte dettate da problemi di natura psicologica?

Allora anche la crocerossina che si mette con lo sfigato per farlo diventare uomo è una possibile feticista con qualche turba ormonale verso i disagiati, perchè no?

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2205093)

Qui quello che sta attribuendo una caratteristica (negativa ovviamente) alle donne, pardon alla maggioranza delle donne sei tu, e mi limito a evidenziare che la tua tesi non è dimostrata.



La maggioranza delle coppie è formata da un lui bad boy?
Se no, come si spiega che ALLE donne piace il bad boy ma poi nella maggioranza dei casi scelgono altri?
Se la risposta è "si accontentano", per quale motivo? Per una donna stare da sola oggigiorno non è più una condanna sociale come negli anni '50.
Quindi?

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2205109)

La maggioranza delle coppie è formata da una lei gnocchissima? Se no, come si spiega che AGLI uomini piaccono le gnocche?

Originariamente inviata da Hallucigenia (Messaggio 2205102)

Sicuri che siano scelte dettate da problemi di natura psicologica?

Allora anche la crocerossina che si mette con lo sfigato per farlo diventare uomo è una possibile feticista con qualche turba ormonale verso i disagiati, perchè no?

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2205104)

Per la cronaca, non credo ne esistano (salvo casi di "sfigati" superstrafighi, e manco così è detto).

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2205110)

Appunto: che AGLI uomini piacciono le gnocche lo dici tu, mica io.

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 2205113)

Nono, esistono eccome.

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2205114)

Non ci credi manco tu:sisi: Quindi alla fine si può generalizzare?:interrogativo:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2205096)

Personalmente ritengo sia estremamente probabile a me piaccia tantissimo qualcuna del primo primo gruppo piuttosto che del secondo, e non per le idee politiche :mrgreen:, proprio per l'estetica. Le top model le trovo di una bellezza troppo standardizzata, asettica, riconosco con freddezza la loro bellezza ma poi trovo difficile siano eccitanti o emozionanti. Lo stesso vale per i concorsi di bellezza. Molto meglio le particolarità e i difetti di ragazze normali. Ecco diciamo che tra le prime 100 ci sarebbe sicuramente più varianza, qualcuna che troverei non attraente, qualcuna così così, qualcuna moltissimo attraente. Tra le top model invece si farebbe anche fatica a scegliere e distinguerle. :mrgreen:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2205116)

No, ci credo.
Si possono fare affermazioni di qualunque tipo, basta non prendersela se qualcuno fa notare che non sono dimostrabili.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2205023)

Io direi che sono la maggioranza. E, come ho detto nel post di sopra editando, credo anche che di non fobici che non siano bollabili come tamarri, figldiputt, scemipagliacci ecc. ecc. ce ne siano tanti.
Chissà perché però quando devi fare l'esempio di un non fobico che riesce a piacere a qualcuna ti vengono in mente solo quei personaggi...