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Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
Esempio di possibile applicazione pratica della convenzione di Istanbul
Ho letto su Repubblica che una consigliera della Lega (absit iniuria verbis) ha proposto che nelle scuole medie vengano realizzati corsi di arti marziali gratuiti (finanziati dalla Regione Lombardia) per le ragazze (almeno in tutto l'articolo che ho letto si parla sempre e solo di donne, e di tutti i pareri riportati nessuno faceva notare questa cosa). La convenzione di Istanbul, nella sua applicazione nella legislazione italiana, conterrebbe delle norme per evitare che iniziative finanziate con soldi pubblici si svolgano secondo modalità sessiste? E se sì, potrebbe permettere l'accesso a corsi del genere anche ai ragazzi? Le arti marziali possono servire, ad esempio, anche a difendersi dai bulli, che come è noto non attaccano solo le ragazze... |
Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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non nominare il nome di 'nihil_' invano , .. e se proprio lo si deve nominare , perlomeno ci si sforzi a scriverlo correttamente. (abbastanza)IT: http://www.corriere.it/esteri/10_giugno_22/preservativo-antistupro_996fcb64-7e17-11df-a575-00144f02aabe.shtml grande invenzione |
Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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Prima l'ha eccitato, gliel'ha "data", poi ha fatto la sceneggiata. Io dico che sta invenzione è da ritardate, se ci pensi andare in giro con un preservativo uncinato nella brogna nella speranza d'esser violentate non è il massimo della praticità. L'unico uso che ne vedo praticabile è il misuso. ciò detto, bentornata nihil_ amazzone guerriera e scusa per averti confusa con l'altra utentessa, il tuo fan club ti vuole far sentire il suo affetto :innamorato: |
Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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la storia per sentito dire è la scelta migliore! |
Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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Non so se hai capito che quella cosa infatti per funzionare necessita giocoforza di un'adescamento, altrimenti come si fa a sapere che il giorno in cui lo infilerai sarai stuprata? L'unico contesto in cui lo posso vedere "utile" è in scenari di guerra dove viene usato lo stupro sistematico di un popolo. Ma davvero credi che una donna vorrebbe uncinare il pene a un soldato armato e assetato di sangue che la voglia violentare? Pensi che questo possa salvare in qualche modo la dignità di una donna? Io dico che invece rischia nel caso migliore di beccarsi una fucilata, e nel peggiore di rimanere invalida e sfigurata per il resto della vita. @Labocania: ero serissimo (per quanto sinceramente festoso) nel fare il bentornata a nihil, ma capisco che in questo forum il concetto di festosità viene spesso frainteso con quello di dileggio, stante la presenza di molte persone che soffrono di disturbi di tipo paranoide, che tendono a vedere nelle frasi altrui degli sfottò anche quando l'intento è evidentemente del tutto amichevole. Starò più attento da adesso in poi :) |
Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
per me non funziona, tanto vai li con l'alza bandiera, senti dolore, l'erezione viene a mancare e il gingillo torna alla base tranquillamente :D
che poi scusate.... se questo "dispositivo" se lo infilano a mò di dildo (cosa che tra l'altro potrebbe eccitare la donna in momenti poco opportuni) lo si potrà anche estrarre senza l'aiuto di chissà chi... a meno che non sia previsto l'inserimento di un chiodo da montagna nella vagina per tenerlo saldo http://emoticonforum.altervista.org/...rrisate/85.gif comunque mi ha fatto venire in mente questo: (film che per la cronaca io avevo visto molto tempo fa) poi resta il fatto che un conto è l'Africa ed un conto è l'Italia, con questo popolino lo strumento verrebbe utilizzato sicuramente in malo modo, visto l'alto numero di false accuse di stupro non mi stupirei di certo se alcune donne usassero questo strumento a scopi vendicativi o volti ad incastrare innocenti per spillare soldi o per il semplice gusto di rovinargli la vita. |
Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
Siamo alla follia pura.
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Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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Nessuno garantisce che, una volta che lo stupratore si rende conto di non poter violentare la vittima, la lascerà andare via e non le farà del male (non credo che si lascerebbe portare via "attaccato" alla sua vittima senza cercare di rivalersi su di lei, anche se il dolore potrebbe fiaccarne la capacità di reazione) Grazie all'esistenza del condom antistupro gli uomini ci penseranno due volte prima di assaltare una donna (se la pena di morte non riduce i delitti in America, credo sia lecito dubitare anche del potere deterrente di un tale sistema, specie nel caso degli stupratori che non mi sembra siano soliti pianificare nel dettaglio pro e contro delle loro azioni) Last but not least, i casi di "uso improprio" di questo congegno per "incastrare" (nel vero senso della parola) qualcuno che si vuole colpire per qualche motivo non sono escludibili a priori, anzi. |
Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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in Etiopia anche non in 'zone di guerra' una donna se lo mette quotidianam,ente e va sul sicuro, infatti lo stupro è la norma, sia a lavoro che a casa.. la n-o-r-ma :) altro che adescamento! grazie per la diagnosi ! mi hai fatto risparmiare soldi! |
Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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tanto so già che per te è discriminatoria sta cosa :D |
Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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Mi chiedo però perché nell'articolo che ho letto si parlava sempre e solo di corsi di autodifesa per ragazze, se poi invece erano aperti anche ai ragazzi. In quest'altro caso, sempre a Milano, in un articolo dell'anno scorso si parla di corsi di autodifesa per donne tenuti dal Comune in collaborazione con la Polizia locale, gratuiti e quindi finanziati con soldi pubblici. http://milano.repubblica.it/dettagli...ano-11:32/7421 E qui si parla (nel 2009) di corsi sempre gratuiti per donne organizzati dal Comune di Milano: http://milano.repubblica.it/dettagli...atuiti/1635582 Avranno avuto accesso anche gli uomini a questi corsi? Gli articoli non lo specificano, spero di sì ma ho qualche dubbio. Ho il timore che sia diffusa la mentalità secondo cui gli uomini non abbiano bisogno di essere difesi e che non rischino la loro incolumità fisica: un pregiudizio sessista, a tutti gli effetti. |
Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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E ancora: ok , mi devo occupare di sociale, uh abbiamo 20 stupri all'anno e 20 casi di violenza domestica , e 10 casi di bullismo (ipotizzo non so quali siano le proporzioni) , bene ho un budget che non mi permette di fare corsi per la totalità della popolazione sopra i 4 anni di vita? Per chi li faccio? Quale penso sia l'emergenza?Tutto quà , se numericamente fosse un'emergenza il bullismo (supponi verso ragazzini maschi)OVVIAMENTE se voglio arginare tale femomeno userei i soldi per quello. Dipende dagli obbiettivi. |
Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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nei limiti del sovraffollamento della palestra, non vedo cosa cambi tra dare lezioni a 40 donne o a 40 donne + 10 uomini. Usare soldi pubblici per un corso che effettua immotivate* discriminazioni di genere, è abominevole nonchè agghiacciandeeE (cit.) *tanto lo sappiamo che il motivo principale per cui non sono aperti agli uomini è la mentalità maschilista e macha che vede inconcepibile un ragazzo/uomo che ha bisogno di corsi per imparare a difendersi |
Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
sè vabèèèè nihil.... in Etiopia, torna sul pianeta terra, stiamo parlando dell'Italia, uno tra i paesi più sicuri al mondo per la donna stando ai dati ONU, oltre al fatto che stando a quello che dici te sembra che ogni donna dell'Etiopia venga stuprata 2 volte al giorno LOL, cosa falsissima.
Del resto mi unisco a chi dice che i corsi se si fanno vanno fatti per tutti, anche perché le vittime di bullismo sono principalmente i maschi, ma trattandosi di bullismo su maschi gliene frega ben poco alla società in generale. |
Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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Articolo 3 della Costituzione: i diritti fondamentali (in questo caso, quello all'incolumità fisica) vanno garantiti A TUTTI. La Repubblica italiana, fondata su quella Costituzione, non può preoccuparsi di garantire quei diritti solo ad alcuni, ma deve garantirli SEMPRE e A TUTTI. Non ci può essere spazio per abominevoli classifiche, stile "a te i diritti li garantisco da oggi, tu ripassa tra qualche mese". Nel caso in questione, un corso di autodifesa nelle scuole per ragazze E ragazzi può servire nello stesso tempo a insegnare come reagire a molestie sessuali E come reagire al bullismo (che colpisce i due sessi), quindi non vedo giustificazione alcuna perché negli articoli citati si dovesse parlare di corsi di autodifesa solo per le donne. Sei d'accordo che nel caso quei corsi (finanziati con soldi pubblici) fossero stati riservati solo alle donne, ci sarebbe stata una discriminazione sessista? |
Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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non ti preoccupare di trovare uno stereotipo in cui farmi rientrare . Non è necessario. no non ritengo sia discriminatorio farli solo per le donne. |
Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
@Winston onestamente non lo so se è una buona cosa, voglio dire, se un bulletto ti sfotte e ti sputa in testa non puoi reagire con la violenza perchè passeresti dalla parte del torto (un'espressione stronzissima, ma vabbè), devi aspettare che sia lui per primo ad alzare le mani per poter parlare di auto difesa, ma a quel punto la violenza l'hai già subita. è vero che se ti difendi probabilmente il bullo non lo rifarà più, ma la violenza si potrebbe evitare anche se andare a denunciare il bullo a professori/preside/genitori servisse a qualcosa (invece del classico "ma non possiamo farci niente" con caduta dalle nuvole annessa).. non lo so, è solo una mia opinione perchè sono contraria in linea di massima alla violenza come soluzione dei problemi..
che ne dici? |
Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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Comunque non è questione di stereotipi, a me pare che tu ti batta solo per i diritti delle donne, ma se c'è qualche uomo in difficoltà tu lo liquidi con una risata o come una questione di secondaria importanza, perché le donne devono essere tutelate più degli uomini oppure perché bisogna agire in base alle "priorità" (e chi le stabilisce?). Mentre io posso citarti una paccata di post in cui sono intervenuto su questo forum a criticare stereotipi e pregiudizi antifemminili, non ricordo un tuo solo post in cui tu abbia riconosciuto che gli uomini hanno gli stessi diritti fondamentali e questi ultimi vanno tutelati come per le donne. Quote:
Come si fa a dire che un'iniziativa pubblica a cui uno dei due sessi non può accedere non è sessista? Se avessero organizzato dei corsi di autodifesa solo per uomini e non per donne che avresti detto? |
Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
si in teoria sarebbe utile
come ultimo rimedio, voglio dire, se non si può fare nient'altro si ricorre alla violenza poi non lo so se tutti, anche seguendo i corsi, trovandosi in una situazione di pericolo effettivo saprebbero mettere in pratica le mosse insegnate, soprattutto se si è soli contro 2+ persone.. quindi ok, è già qualcosa, ma è solo parziale come soluzione ma ci sono anche metodi che insegnano a dissuadere gli aggressori parlando, allora perchè non fare corsi di difesa personale che prevedano più sistemi, verbali e fisici? |
Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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NIhil l'ha spiegato bene, se c'è un dato numerico importante di violenze contro le donne, secondo te io istituzione pubblica posso mai mettermi a fare corsi di autodifesa per uomini? Generalmente sono le donne ad averne più bisogno, per un semplice fatto fisico, io sono alta poco più di un metro e mezzo permetti che mi ritenga più in diritto di te di imparare come difendermi? Oppure solo in quanto donna che vuole pari diritti e pari doveri dovrei mettermi a cercare lavoro in un cantiere per mostrare a voi fobici che le donne debbano avere pari opportunità. Che rottura di cazzo sto forum. Sempre a dire minchiate. Insomma sono femmina, voglio pari diritti, pari doveri, ma resta il fatto che da femmina certe cose la società me le deve garantire in misura maggiore, perchè dome diceva pure la buonanima di Don Milani non si possono fare parti uguali tra diseguali. E da quella disuguaglianza non implica che tutto l'impianto teorico del femminismo venga meno, anzi. |
Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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E comunque deciditi, o vuoi pari diritti o ne vuoi di più perché sei femmina. :/ EDIT: aggiungo che se vuoi più diritti allora devi anche avere più doveri. :\ |
Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
ah comunque di solito questi corsi anche se nominalmente destinati alle donne sono aperti anche agli uomini
ad esempio http://www.comune.torino.it/circ7/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/2056 :nonso: |
Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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Ma ti rendi conto? In una scuola media si istituiscono corsi di autodifesa e si dice ai ragazzi che non possono parteciparvi? Ma che roba è? E se qualcuno volesse imparare a reagire al bullismo, per dire? Quote:
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Ripeto, qui stiamo discutendo di un diritto fondamentale, che non può essere garantito o agevolato o tutelato in base a criteri sessisti. Il buon Don Milani si renderebbe senz'altro conto che far parti uguali tra diseguali sarebbe far pagare al disoccupato le stesse tasse di Briatore, ma non certo quello di cui stiamo discutendo qui. Domanda: visto che uomini e donne sono diseguali e le donne devono avere garanzie maggiori in certi ambiti, mi sapresti dire per te quali sarebbero (se ve ne sono ^^) ambiti in cui gli uomini dovrebbero avere garanzie maggiori? Quote:
Il vero femminismo è il rifiuto dei "ruoli" a cui la società passata costringeva le donne anche contro le loro inclinazioni personali, rivendicava l'individualità delle donne e il loro diritto all'autodeterminazione indipendentemente dal sesso di appartenenza. Ma se si contesta il "ruolo" basato principalmente sul sesso di appartenenza non si può poi rivendicarlo in altri ambiti (quando fa comodo). Come una donna non è necessariamente, solo in quanto tale, una casalinga madre di famiglia, così non è necessariamente, solo in quanto tale, una vittima o un soggetto debole. E come l'uomo non è necessariamente, solo in quanto tale, l'autorità principale della famiglia, così non è necessariamente, solo in quanto tale, un forte prevaricatore che sicuramente non ha bisogno di imparare a difendersi o ne ha meno bisogno rispetto a una donna. Siamo diseguali, è vero, ma lo siamo anche e soprattutto tra individuo e individuo. E' per questo che la difesa dei diritti fondamentali dell'individuo non può arrestarsi di fronte a categorie troppo ampie come uomini e donne. |
Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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Detto questo, ben vengano i corsi di autodifesa, se i comuni che li organizzano hanno soldi da spendere. |
Re: Convenzione di Istanbul: l'odio contro gli uomini ha vinto!
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Direi che è pura utopia. (Mi duole e non sai quanto constatare che gli uomini hanno un organismo più propenso a sviluppare massa muscolare , e sono in genere + alti, certo ci sono rari casi :) in cui non accade ciò ) Però inneggiare alla discriminazione una volta che si tenta di prendere una qualche misura pro-women fa' veramente pensare.. Sai cosa , oltre al fattore fisico quel che non stai considerando è la ferocia dell'attacco verso una 'preda'/vittima rispetto al sesso ... questo si rifà spesso alla misoginia e via discorrendo, per farla breve, se un uomo pesta un altro uomo è abbastanza probabile che a una donna ne farebbe cotte e crude , il pestaggio sarebbe un lusso. (mia idea stai tranquillo solo ipotesi , volevo spiegare la cenciazione :) ) . Comunque fra essere bullata e essere stuprata , proprio come qualità dell'atto scelgo la prima.(non so te) (per bullismo intendo :pesanti prese per il culo , essere malmenati) ma probabilmente anche fra molestia e bullismo.. |
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