Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Ho un paio di soloamiche con le quali di tanto in tanto passo qualche serata, anche a cena fuori. Non mi aspetto nulla da questi rapporti se non, appunto, un pò di compagnia quando capita, e un'occasione per capire qualcosa in più sulle donne e sul mio modo di rapportarmi con loro. Siamo soltanto amici perchè i miei molti difetti possono essere anche perdonati in qualità di amico, ma non in qualità "amante", e ovviamente anche perchè non mi trovano attraente.

La cosa importante da capire è che il pilota automatico esiste solo negli aerei, perciò le amicizie vanno gestite cercando di dare loro la direzione più attinente alle proprie necessità, l'altro o l'altra faranno la stessa cosa, perciò alla fine si ottiene un certo equilibrio. Se non si vuole diventare degli sfogatoi occorre farlo capire, e non serve molto impegno, soltanto bisogna mettere in conto il rischio di perdere l'amicizia, ma a questo punto, meglio un amica in meno.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Quello che mi rende perplesso è che agli amanti vengono perdonati difetti assai peggiori :huh:
Su questo, ti rispondo con le parole di Nick…

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Ma diversi...

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Volevo evitarlo, ma lo chiederò esplicitamente: uno s*****o che mette incinta una donna e l'abbandona è migliore di me? Perché sono questi i difetti che vengono perdonati agli amanti.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

In è effetti è tremendo mettere le mani avanti specificando "sonofidanzata/cercosoloamici/nonvoglioscopareetcetc" che presuppone mancanza di fiducia e/o l'aver a che fare con un demente. Però. Però da mia personalissima esperienza, dato che con gli uomini tendenzialmente mi diverto e ci passo volentieri il mio tempo capita spesso di essere fraintesa nonostante non abbia (o, almeno, non penso di avere) nessun atteggiamento flirtante. Quindi, per evitare batoste prima di tutto a me, per la serie "mihaiilluso/senonmeladainonticagopiùetcetc" anch'io casco in queste premesse odiosissime che fanno sentire scema prima di tutto me. Capit?:)

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Prima di leggere l'ultima striscia, mi stavo dicendo "questa la butto giù..." poi la sorpresa :o mi ha anticipato :o

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

No, perché non si è capito di che tipo d'uomini parli. Dire una frase del genere ad una TdC che cambia una donna al giorno è molto diverso dal dirlo ad uno che a 40 anni è alla sua prima uscita con una donna, perché sul primo quella frase avrà un impatto emotivo nullo. Preferire il primo al secondo poi rende tutto molto più incomprensibile. È come prendere a cannonate il secondo uomo e pungere con lo stuzziccadenti il primo.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Mi riferivo ai difetti che mi rendono poco incline alla socialità, per usare un eufemismo, e purtroppo sono questi i difetti considerati peggiori. Per dire anche il mostro del circeo si è sposato, così come uno dei fratelli Savi.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Una frase così vuol dire:

Non mi piaci ma col cavolo che ti perdo, ste attenzioni che mi dai mi fanno troppo comodo! (Quindi che mi frega se soffri? "Amici", così la mia coscienza apparentemente è apposto).

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Se una donna è attratta da un tipo del genere (salvo poi magari pentirsene/lamentarsene) e non da uno come te, è un problema suo.
Il problema è che sembrano più numerose le donne che, dovendo scegliere tra il difetto-stronzaggine e il difetto-sociofobia in un partner, scelgono il primo (anche se ritengo che la maggioranza delle donne rifugga da entrambi).

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Più che altro la questione è che secondo me in molti casi la premessa "sonofidanzata/cercosoloamici/nonvoglioscopareetcetc" è un pretesto per non dover dire "non sono interessata a te come partner", perchè se ci fosse qualcun altro al posto dell'uomo in questione forse quelle premesse non sarebbero più verificate. Credo che, almeno nel caso in cui l'altra parte palesi un interesse in un "certo" senso, una risposta in tono ("sono interessata / non sono interessata") sia opportuna, se non altro per ricambiare l'onestà e la chiarezza con cui l'altro comunica le sue intenzioni.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Questo è proprio il punto a cui volevo arrivare.
Se alle donne “sedotte ed abbandonate” aggiungi quelle che si vedono chiedere il divorzio dopo il primo figlio, il numero aumenta, quindi credo che la sociofobia sia considerata comunque il difetto peggiore.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

la stronzaggine esercita purtroppo anche una forte componente attrattiva, almeno fino ad una certa età, e posso dire che là fuori uomo stronzo >>> uomo fobico. Da un certo punto in poi, comunque, quando una donna vuole impegnarsi seriamente, è probabilmente vero che tende ad evitare entrambi, ma il secondo sempre in misura maggiore. Inoltre il pericolo di ricadere nella passione per lo stronzo resta sempre in agguato, imo.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Ciò accade perché, per loro, più frequentemente accade di avere a che fare con uno stronzo che con un sociofobico, il quale - per definizione, sia esso stronzo o meno - rifugge le situazioni sociali e, quindi, le conoscenze.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

E' quello che temo anch'io. Avessi una ragazza, non mi sentirei certo sicuro al riparo dagli "stronzi", ma sostituirei al termine quello di Sicuroni/esperienzati. Perché li percepirei come più appetibili di me. Si può aver fortuna una volta contro competitori più abituati, ma quelli restano sempre là.
Un po' come uno che si mettesse a fare la dieta ma fosse tentato dagli appetitosi McMenu.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Quindi sostanzialmente ritieni che li scelgano perchè non hanno alternative?
Non saprei, ma se al posto di un fobico considerassimo solo una persona mediamente o fortemente timida (che quindi non evita qualsiasi situazione sociale, ma in esse si trova "solamente" in più o meno grave difficoltà) non credo che il risultato cambierebbe poi di molto. La ragazza, per mia esperienza, credo che tenderebbe a rivolgere molte meno attenzioni spontanee al timido, rispetto a quelle che rivolge all'estroverso o peggio allo stronzo. Parlo di attenzioni spontanee perchè a volte il fatto di vedere una donna parlare o scherzare più con uno "stronzo" che con un timido è dovuto al fatto che il primo la coinvolge forzatamente, ci parla o comunque la attira di sua iniziativa, il secondo invece tende a non farlo e quindi in questo caso il confronto non sarebbe alla pari.
Generalmente rimane Estroverso > stronzo > timido, nelle preferenze di una ragazza. Spero tanto di sbagliarmi ovviamente.

Appunto, questa maggiore appetibilità, secondo me, esiste indipendentemente dal fatto che un timido/fobico si metta in mostra di meno dell'estroverso. Anzi, è proprio la stessa capacità di mettersi in mostra a costituire un plusvalore a livello sociale per una ragazza che deve scegliere un partner, e che quindi la porta a scegliere l'estro.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Non c'è un meglio e un peggio, c'è un più utile e un meno utile.
Lo stronzo è (era) più utile, a causa del reproductive value elevato che la stronzaggine suscita. E magari uno è stronzo proprio come conseguenza del suo RV: quello che sa di piacere alle donne, le tratterà con più sufficienza di uno come me che fa fatica a farsi salutare.

La stronzaggine è percepita come buon RV in quanto sarebbe indice di alto testosterone, che serve ad essere più forti, più resistente e più capaci di portare a casa la cacciagione (quindi non solo RV, ma anche Survival Value nelle società monogame).

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Prima che dalle azioni di eventuali "disturbatori", queste cose dipendono molto dalla solidità del legame che c'è tra voi e da quanto lei sia effettivamente attratta da te.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Un modo molto comune per "mettere le mani avanti" da parte femminile, è quello di parlare del proprio fidanzato approfittando del primo appiglio all'interno di un discorso per tirarlo in ballo. Spesso lo fanno anche le non fidanzate :cool: Ricordo che anche la mia famigerata ex lo fece, ma capì subito che si trattava di un escamotage per prendere tempo...

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Ovvero lo fece con te? :sisi:

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Si infatti, avevamo conosciuto un tipo che ci chiese come fossimo messi in quanto a vita sentimentale e lei disse che aveva una storia in corso, piuttosto traballante e malmessa...tempo dopo venni a sapere che alludeva ad un tipo che la broccolava, altro che storia in corso :sarcastico:

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Togli gli occhiali da sole da quella faccina… :mrgreen:
Se una s'inventa un fidanzato immaginario per tenere lontano uno, mi pare evidente che quest'ultimo non gli piace, quindi la Prima Legge del Sociofobico rimane valida :cool:

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Può essere che non le piaccia del tutto ma anche che stia cercando di darsi tempo per riflettere.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Mi sono ricordato di una confessione che la mia soloamica mi fece quando la pancia cominciò a crescergli: un giorno andai a prenderla per accompagnarla in un posto e la vidi insieme ad un tizio, un estroversone da manuale, che la stava evidentemente broccolando, lei voleva presentarmelo ma io scappai per togliermi la tentazione di mandarlo a*******o, lì per lì mi rimproverò senza troppa convinzione; mesi dopo mi disse che quel tizio non gli interessava e mi fece capire che voleva presentarmelo per toglierselo di torno. Ora mi viene da pensare che il soloamico, per una donna, è un tappabuchi: fa quello che non può fare né un'amica né l'amante-stronzo: in quel caso, un'amica non sarebbe servita come deterrente per il broccolatore e lo stronzo non sarebbe intervenuto perché, per lui, lei era solo una tacca sul pistolino e della concorrenza poteva fregarsene.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Aggiungo anche una cosa (cit.): qualche giorno fa ero con un amico, molto più grande di me, il quale (malgrado l'aspetto fisico tutt'altro che avvenente), ha sempre esercitato un discreto ascendente sulle donne...mentre discorrevamo il discorso è caduto proprio lì ed egli se n'è uscito fuori con la seguente frase: "Alle donne piacciono gli uomini in grado di trasmettere un certo calore". Che avrà voluto dire? Lì per lì mi sono dimenticato di chiederglielo...

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Le donne non cambiano idea (lib.cit.) :cool:
È molto più probabile che stia aspettando uno che la metta incinta e tagli la corda.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Su questo forum si leggono spesso inviti a non cercare di interpretare troppo quello che gli altri pensano quando si rivolgono a noi. E in questo caso penso che se uno si sente dire "sono fidanzata", di norma non dovrebbe farsi delle (altre) pippe mentali per cercare di arzigogolare un significato diverso da quello più ovvio.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Devo farti un disegnino? :mrgreen:

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Detta così, tutto e niente. Che poi, agli uomini invece piacciono le donne fredde? Mah...

Comunque, è un'ottima frase per il topic sul funerale del cinese ^^

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

No, io una frase del genere non l'avevo mai sentita: calore non è l'equivalente di "sicurezza".

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Infatti neanch'io penso che sia l'equivalente di sicurezza, tanto è vero che penso possa valere anche a parti invertite. Secondo me è però una frase fatta, che non vuol dire nulla oppure che è ovvia ai limiti del banale.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

La situazione tipo capitatami con ragazze non fidanzate era questa: si discorre del più o del meno e a un certo punto salta fuori che ti piace fare xyz...proprio in quel mentre lei se ne esce esclamando qualcosa come "ma non mi dire? anche al mio ragazzo piace xyz". Poi qualche tempo dopo scopri che è già single da longtemps :occhiali:

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Che ti devo dire, quando senti una ragazza dire che è fidanzata assumi un investigatore privato per verificare, allora. Tutto il resto è brain-reading. Resta il fatto che anche nel caso che dici tu il "mettere le mani avanti" non è necessariamente un buon segnale, anzi. For example:

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Non è né banale né ovvia, come del resto non lo è il tipo che la pronunciata. Piuttosto direi che, conoscendolo, presumesse con siffatto termine un concetto legato all'entusiasmo, al rendere la persona che hai davanti partecipe del tuo stato emotivo, ma finché non gli chiedo spiegazioni non potrò saperlo

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

E' banalissima, altro che banale. La sento dire in giro, in forme equivalenti, praticamente dovunque. Il solito inno all'estroversione, alla pubblicità dei sentimenti, al romanticismo stereotipato e compagnia cantante.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Se le persone si comportassero nella vita di tutti i giorni seguendo i dettami della logica, in totale ed assoluta ottemperanza ai codici etici della sincerità e della trasparenza, forse avremmo già raggiunto l'eden profetizzato dall'utente hurryup. Fino a quel momento non possiamo presumere che tutti siano sempre sinceri e limpidi. Nei rapporti umani si insinua molto spesso il "non-detto", l'allusione, e altre piccole e grandi bassezze, dettate spesso anche da paure, inibizioni, contorcimenti mentali e altro...

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Ma neanche presumere il contrario.
Ergo, fino a prova del contrario, se una dice "sono fidanzata", è inutile fare voli pindarici o cercare di leggerle nel pensiero.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Non è assolutamente così, rendere qualcuno partecipe di quello che senti e provi non è un'esclusiva del mondo estroverso, né tantomeno un topos degli headline pubblicitari.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Questa volta devo quotarti.

Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 

Sarà sicuramente un estroverso sicchè tu lo idealizzi. :cool: