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cancellato15324 23-10-2018 13:57

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 2179616)
Ma nel dubbio si vuole credere che ci sia sempre sfruttamento o costrizione. Non ce la si prende semplicemente con chi va con le schiave, ce la si prende con tutti perché fino a prova contraria sono tutte schiave e tocca al cliente dimostrare il contrario. Si aggiungano poi ragionamenti capziosi in stile "se lei lo fa perché ha bisogno di soldi allora è comunque costretta" o subdole insinuazioni tipo "il cliente di norma gode a sottomettere e umiliare" et voilà, il quadro è completo. Tra l'altro queste sparate provengono dalla maggioranza delle utenti del forum (me ne vengono in mente almeno una decina) che si sono espresse sul tema, ed è un atteggiamento diffusissimo tra le donne anche IRL e su altri forum. È ideologia mascherata da profonda empatia nei confronti delle schiavizzate, "come se" il problema alla fine fosse la prostituzione in quanto tale.

Infatti, come ho già detto sono pregiudizi con forte componente misandrica.

Che sia diffuso tra le donne sono d'accordo, lo vedo anche in ragazze che conosco, si tende a ipergeneralizzare sulla base di una conoscenza parziale dell'argomento e/o proiezioni personali.

muttley 23-10-2018 14:39

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
Secondo me dipende dal fatto che la maggioranza delle donne non riesce a disgiungere il sesso dalla componente emotiva (anche utilitaristica, ma sempre in relazione a quella emotiva) e non vede di buon occhio chi è capace di un calcolo freddo e razionale in tal senso.
Così come molti uomini che ammirano le starlette del porno, nutrono magari un senso di disprezzo verso quelle donne che dimostrano di essere facili concedendosi a tanti uomini per rapporti non di solo sesso. La startlette del porno fa sesso con tanti uomini ma non viene disprezzata perché il suo agire si ferma lì, mentre le donne che riempiono le prime pagine dei rotocalchi per tradimenti e scappatelle sono additate al pubblico ludibrio perché violano il dogma inconscio dell'esclusività, ben radicato in ancora troppe persone (per i miei gusti), specialmente uomini.

Ansiaboy 23-10-2018 17:05

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Gio.solo (Messaggio 2179350)
ma voi non provate fastidio a dover pagare per aver rapporti? a me da fastidio, non riesco ad accettarlo

fossi in voi io avrei ansia da prestazione a mille perché non solo nel caso "qualcosa andasse storto" sarebbe ultra mega imbarazzante ma sarebbe anche uno spreco di soldi..

l'unica cosa positiva è che avete la statistica dalla vostra parte e il 90% dei maschi eiacula sempre

Hazel Grace 23-10-2018 21:51

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
non capisco perché sia tanto difficile disgiungere il sesso dall'amore, c'è il sesso fatto quando sei innamorato e il sesso fatto quando sei arrapato, oppure c'è una persona che ti attizza sessualmente ma che non ami, magari non la amerai mai oppure si. Non credo nemmeno che sia una caratteristica delle donne, tantè. Il sesso è sesso, mica deve avere sempre quell'aura sacrale e romantica

Winston_Smith 24-10-2018 11:24

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2179847)
non capisco perché sia tanto difficile disgiungere il sesso dall'amore, c'è il sesso fatto quando sei innamorato e il sesso fatto quando sei arrapato, oppure c'è una persona che ti attizza sessualmente ma che non ami, magari non la amerai mai oppure si. Non credo nemmeno che sia una caratteristica delle donne, tantè. Il sesso è sesso, mica deve avere sempre quell'aura sacrale e romantica

Sarà meglio che si spieghi lui, ma non credo che muttley parlasse di distinzione tra sesso puro e semplice e sesso con innamoramento, visto che parlava invece di distinzione tra sesso puro e semplice e sesso con componente emotiva, e componente emotiva =/= innamoramento.
Può esserci una componente emotiva anche se non sei innamorato, nel senso che comunque ti trovi abbastanza bene con quella persona, come amico/a magari ti andrebbe bene, c'è una certa affinità o quantomeno ci sono alcune caratteristiche che ti piacciono oltre al semplice look/aspetto fisico. Il sesso puro e semplice sarebbe quello senza neanche quella componente emotiva, fatto solo perché ti eccita l'aspetto fisico dell'altra persona e basta, e quindi secondo muttley le donne avrebbero più difficoltà ad avere rapporti sessuali di questo tipo.
Io penso, ma è una mia impressione soggettiva che potrebbe essere tranquillamente cannata, che perché una donna sia interessata a un rapporto sessuale senza alcuna componente emotiva è probabile che lui debba essere un figo/VIP, mentre perché un uomo sia interessato a un rapporto dello stesso tipo, è più probabile che basti che lei sia gradevole esteticamente.

Takkuri 24-10-2018 14:20

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2179927)
Io penso, ma è una mia impressione soggettiva che potrebbe essere tranquillamente cannata, che perché una donna sia interessata a un rapporto sessuale senza alcuna componente emotiva è probabile che lui debba essere un figo/VIP, mentre perché un uomo sia interessato a un rapporto dello stesso tipo, è più probabile che basti che lei sia gradevole esteticamente.

Infatti quello che non si tollera è il fatto di un sesso de-relazionato, non il fatto del pagare in sè. Paradossalmente è molto più tollerato e accettato il furbetto che racconta balle per portarsi a letto una donna è poi scompare piuttosto che chi paga una professionista maggiorenne e vaccinata senza prendere in giro nessuna.

Hazel Grace 24-10-2018 14:39

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2179927)
Io penso, ma è una mia impressione soggettiva che potrebbe essere tranquillamente cannata, che perché una donna sia interessata a un rapporto sessuale senza alcuna componente emotiva è probabile che lui debba essere un figo/VIP, mentre perché un uomo sia interessato a un rapporto dello stesso tipo, è più probabile che basti che lei sia gradevole esteticamente.

io invece penso che in generale la voglia di fare sesso non parta semplicemente dall'aspetto fisico ma anche da reazioni chimiche, quindi oltre alla bellezza l'ormone parte anche da cose inconsce che l'altro trasmette, sensazioni, feeling, attrazione per i suoi modi di fare o di comportarsi.. anche perché sarebbe un po' difficile, voler trombare col primo figo/a che ti trovi davanti. Ma generalmente non parte dai sentimenti o dall'amore.. l'amore viene o non viene, ma la voglia di trombare con una persona si scatena comunque

Winston_Smith 24-10-2018 14:45

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2179979)
io invece penso che in generale la voglia di fare sesso non parta semplicemente dall'aspetto fisico ma anche da reazioni chimiche, quindi oltre alla bellezza l'ormone parte anche da cose inconsce che l'altro trasmette, sensazioni, feeling, attrazione per i suoi modi di fare o di comportarsi..

Quindi c'è comunque anche una connessione emotiva (affinità inconsce, feeling, ...), come diceva muttley.

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Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2179979)
anche perché sarebbe un po' difficile, voler trombare col primo figo/a che ti trovi davanti.

Sarebbe difficile per te.
Per altri potrebbe non essere così. E ipotizzerei che per gli uomini sia più facile avere questo desiderio, anche se non si ha di fronte una modella.

Hazel Grace 24-10-2018 15:18

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2179982)
Per altri potrebbe non essere così. E ipotizzerei che per gli uomini sia più facile avere questo desiderio, anche se non si ha di fronte una modella.

non credo che agli uomini basti una vagina e un paio di tette per voler fare sesso con una persona,.. e comunque non è molto lusinghiero dirlo per la vostra intelligenza :D

Winston_Smith 24-10-2018 15:23

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2179991)
non credo che agli uomini basti una vagina e un paio di tette per voler fare sesso con una persona,.. e comunque non è molto lusinghiero dirlo per la vostra intelligenza :D

Vedo che la misandria solleva l'umore. Prendi meno per il culo la prossima volta, grazie, io di battute sessiste sulle donne non ne faccio, vedi di fare altrettanto anche tu sugli uomini.

Io non ho assolutamente affermato quello che hai scritto adesso, dove l'hai letto, che ti stai inventando?
Ho detto che non è necessario che l'altra persona sia una figa/modella per volerci fare sesso, ho detto che può bastare che abbia un aspetto fisico gradevole, non certo che basta che sia donna. E ho detto che è più probabile che questo valga per gli uomini, non che valga per tutti gli uomini.

Hazel Grace 24-10-2018 15:30

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2179994)
Vedo che la misandria solleva l'umore. Prendi meno per il culo la prossima volta, grazie, io di battute sessiste sulle donne non ne faccio, vedi di fare altrettanto anche tu sugli uomini.

Io non ho assolutamente affermato quello che hai scritto adesso, dove l'hai letto, che ti stai inventando?
Ho detto che non è necessario che l'altra persona sia una figa/modella per volerci fare sesso, ho detto che può bastare che abbia un aspetto fisico gradevole, non certo che basta che sia donna. E ho detto che è più probabile che questo valga per gli uomini, non che valga per tutti gli uomini.

ma perché ti incazzi, ho solo risposto al tuo commento.. tu hai detto che per gli uomini è più facile con qualsiasi tipo di ragazza quindi io ti ho risposto che non credo che gli basti qualsiasi ragazza per volerlo fare.. tranquillo eh maronnaa
ma poi scusa mi spieghi la differenza tra "gli basta abbia un fisico gradevole" a "gli basta un paio di tette? cioé lo hai detto tu che vi va bene tutto

Winston_Smith 24-10-2018 15:34

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2179996)
ma perché ti incazzi, ho solo risposto al tuo commento.. tu hai detto che per gli uomini è più facile con qualsiasi tipo di ragazza

Ma quando mai? Ma chi l'ha detto? Ma dove? La smetti di inventare cose che non ho scritto, per favore?
Ho detto che può essere più probabile per un uomo voler far sesso solo perché di fronte si ha una di aspetto gradevole. Dove l'hai visto il "con qualsiasi tipo di ragazza"? Mi quoteresti dove l'ho scritto?
Ma davvero pensi che sia la stessa cosa? Io ho detto che gli deve piacere, tu dici che invece ne basta una qualunque e per te è lo stesso di quello che ho detto io :miodio:

Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2179996)
quindi io ti ho risposto che non credo che gli basti qualsiasi ragazza per volerlo fare.. tranquillo eh maronnaa

Eh certo, quando si fanno affermazioni misandriche tutto tranquillo, finché non si tocca la tua categoria o quello che ti sta a cuore tutto OK, altrimenti vedi come t'incazzi...

Hazel Grace 24-10-2018 15:37

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
vedo che sei molto sensibile sull'argomento, lo tiri fuori ogni due secondi senza che nessuno ne faccia cenno..
ho interpretato il tuo "gli basta un fisico gradevole" con "gli va bene tutto" e in effetti è la stessa cosa, quante ragazze hanno un fisico gradevole.. è come dire va bene fare sesso con qualunque ragazza così
se si tratta di andare a pagamento in effetti ha senso, basta che sia figa.. ma per il resto penso che serva altro per scatenare certi istinti

Winston_Smith 24-10-2018 15:37

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2179996)
ma poi scusa mi spieghi la differenza tra "gli basta abbia un fisico gradevole" a "gli basta un paio di tette? cioé lo hai detto tu che vi va bene tutto

Secondo te non c'è differenza? :miodio:
Io credo che tu lo stia facendo apposta per dare addosso agli uomini, non è possibile che tu non ti renda conto che sono due cose diverse.
Nel primo caso deve piacergli fisicamente, nel secondo caso praticamente basta che sia donna, e secondo te non c'è differenza... :miodio:

Winston_Smith 24-10-2018 15:39

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2180000)
vedo che sei molto sensibile sull'argomento, lo tiri fuori ogni due secondi senza che nessuno ne faccia cenno..

Se tu te ne esci dal nulla con affermazioni misandriche sull'intelligenza maschile è ovvio che mi risento.

Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2180000)
ho interpretato il tuo "gli basta un fisico gradevole" con "gli va bene tutto" e in effetti è la stessa cosa, quante ragazze hanno un fisico gradevole.. è come dire va bene fare sesso con qualunque ragazza così

In hazelese forse, in italiano no di certo.
Non tutti gli uomini hanno gli stessi gusti estetici, quello che è un fisico gradevole per Tizio può non esserlo per Caio.
Ti prego di non mettermi più in bocca parole che NON ho detto e neanche pensato, prenditi la responsabilità delle tue affermazioni senza attribuirle ad altri, grazie.

Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2180000)
se si tratta di andare a pagamento in effetti ha senso, basta che sia figa.. ma per il resto penso che serva altro per scatenare certi istinti

Per te e magari per altri/e. Per altri ancora invece può bastare che abbia un aspetto fisico gradevole (che NON, ripeto NON implica che vada bene la prima che passa).

Hazel Grace 24-10-2018 15:48

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
ah scusa, qui è permesso generalizzare sulle donne e sugli uomini no, altrimenti sei misandrica. scusa ancora, regola del forum. Mi ritiro

Hazel Grace 24-10-2018 15:52

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
comunque, dal momento in cui vedete la perdita della verginità come un traguardo e un passo da fare sennò ti senti tagliato fuori allora ok è sacrosanto.. ma un paio di utenti mi hanno parlato delle loro esperienze a pay ed è come non avere scopato, non gli rimaneva nulla alla fine. Anche il piacere non so quanto sia paragonabile, non me ne hanno parlato bene ecco. Però non giudico chi lo fa, pure io certe volte nei lunghi anni in cui son stata sola mi è venuta l'idea di trovare qualcuno da pagare

Winston_Smith 24-10-2018 15:58

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2180009)
ah scusa, qui è permesso generalizzare sulle donne e sugli uomini no, altrimenti sei misandrica. scusa ancora, regola del forum. Mi ritiro

Peccato che la battuta sessista sull'intelligenza maschile l'abbia fatta tu.
Io non mi sono mai sognato di farne di simili sulle donne, e quando ho letto cavolate misogine le ho contestate. Quindi questa "regola" di cui parli per me non vale di certo.

Hazel Grace 24-10-2018 16:08

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2180016)
Peccato che la battuta sessista sull'intelligenza maschile l'abbia fatta tu.
Io non mi sono mai sognato di farne di simili sulle donne, e quando ho letto cavolate misogine le ho contestate. Quindi questa "regola" di cui parli per me non vale di certo.

io ho fatto una battuta sessista? io ho riportato solo quello che hai detto tu, che agli uomini va bene qualsiasi fisico gradevole, quindi tu stesso hai generalizzato sulla tua "categoria". Dai qui ne dite di peggio su di noi, non fare il moralista
poi io non parlavo di maschile e femminile, io parlavo del sesso in genere, tu sei andato avanti scindendo come al solito, differenziando la cosa per il maschio e per la femmina

Hazel Grace 24-10-2018 16:14

Re: Ultima spiaggia, il pagamento...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2179982)

Sarebbe difficile per te.
Per altri potrebbe non essere così. E ipotizzerei che per gli uomini sia più facile avere questo desiderio, anche se non si ha di fronte una modella.

quello che generalizza sei tu, quello che parla per stereotipi sei tu, mi spiace dirlo. Io non accennavo a parlare in termini di maschile e femminile


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