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rosadiserra 18-05-2015 13:47

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Garrus_92 (Messaggio 1517399)
@ An.dream:

Ecco la "novità": il fatto che TU non abbia mai sentito dire da nessuno che la colpa è delle vittime di bullismo, non ne fa una regola universale.
Tutto quello che hai detto e continui a ripetere è un'offesa a me e a tanti altri a cui invece è successo eccome di sentirsi dire questa cosa, e anche più di una volta.

A me è stato detto che in sostanza me lo meritavo, motivo non specificato, proprio mentre ne ero vittima. Danno ulteriore.

claire 18-05-2015 13:51

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 
Mi spiace rds...se posso chiedere (per capire,Non è colpa tua! :)) ricordi se ne hai parlato con insegnanti e genitori e se no,perché?

rosadiserra 18-05-2015 13:59

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1517407)
Mi spiace rds...se posso chiedere (per capire,Non è colpa tua! :)) ricordi se ne hai parlato con insegnanti e genitori e se no,perché?

Lo sapevano tutti, insegnanti compagni, non ero l'unica, non erano solo due o tre e non erano solo maschi.
I miei non sapevano cosa fare, tanto per cambiare, gli insegnanti facevano finta di non vedere, […]

claire 18-05-2015 14:06

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 
Mi spiace.
Io mi auguro che adesso le cose siano cambiate rispetto ai "nostri tempi ", me lo auguro ma dubito.La società fa parecchio schifo e per i ragazzini ora ci sono tutte le nuove opportunità di bullare offerte dal virtuale.Con un video o un post si può rovinare la vita di una persona.È talmente immediato e semplice che ad essere adolescente adesso avrei paura.

rosadiserra 18-05-2015 14:11

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 
Ringrazio non so chi che non ci fosse internet.
Oggi temo sia anche peggio.

Aree 18-05-2015 14:16

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1517367)
Aree,non posso quotarti ma dissento dalla percentuale di colpa degli insegnanti, del clima della classe sono responsabili ma non gli unici.
E succede spesso che gli insegnanti vengano bullati, nel migliore dei casi dagli alunni.Si rischia di prenderle pure dai genitori.

Un insegnante che ride alla battuta del bullo di certo non lo intimidisce
o peggio un insegnante indifferente all'atto di bullismo farà sentire il bullo libero di fare e dire cosa gli pare
un insegnante che prende il bullo e lo manda dal preside o che addirittura gli risponde a tono smonta il bullo, ma io un insegnante che agisce così non l'ho mai visto o comunque rarissime volte.

Se l'insegnante si fa bullare è perchè non ha molto polso ed è una caratteristica che bisogna sviluppare per stare a contatto con bambini e adolescenti con gli ormoni impazziti, comportamenti eccessivi sono previsti, per cui un insegnante se lo deve aspettare un bambino non se lo aspetta, l'insegnante ha delle armi in mano (es la punizione), il bullato no, infine l'insegnante, adulto, è più capace di difendersi da un bambino/adolescente rispetto a un bambino dai suoi coetanei.

Angus 18-05-2015 14:20

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 
Comunque effettivamente un problema non irrilevante è la mentalità dell'autosufficienza dei bambini/ragazzi, per cui chiedere aiuto (ed eventualmente ottenerlo) è disdicevole. Che lo si faccia o no, a meno che non si trovino guide davvero mature (in grado di trasmettere credibilmente il messaggio che essere non aggressivi non è un difetto da disprezzare), chi subisce bullismo va incontro a problemi.

Senza contare che una cosa è il bullismo fisico, un'altra quello psicologico: non si può obbligare un gruppo di persone a tenere in considerazione uno zimbello, ma solo, al limite, a non vessarlo (il che sarebbe comunque già tanto).

Genesis_R 18-05-2015 14:25

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Etairos (Messaggio 1517192)
Secondo me in realtà agisci e pensi da persona ancora ferita dall'accaduto, che non è riuscita a superarlo del tutto (mia impressione personale, spero che tu me la possa smentire) e quindi non ragioni lucidamente:

Mi chiedevo quando avrebbe fatto la sua comparsa questa sempreverde argomentazione in base alla quale si può sempre avere ragione. Non sai molto di me, se non sulla base delle informazioni che ho scelto di condividere in questa sede, quindi giudizi a distanza di questo tipo non li accetto. Anche perché sono esattamente del tipo di quelli che mi hanno fatto, diciamo, alterare in passato.

Per il resto rispetto il tuo messaggio, hai fornito delle motivazioni che sono comunque condivisibili. :bene:

Quote:

Originariamente inviata da IO&EVELYN (Messaggio 1517194)
quotazzo, hai detto tutte cose sensate. si potrebbe pure chiudere qua.

Quote:

Originariamente inviata da IO&EVELYN (Messaggio 1517190)
-___-''

È stato sicuramente un intervento migliore della tua faccina.
Riguardo al chiudere, hai per caso paura di quello che potrebbe venire fuori?

Genesis_R 18-05-2015 14:30

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 1517233)
C'è sempre il rischio che il bullo fomenti la sua rabbia contro il bullato, aggravando la situazione.

Oh, quindi l'ignorare il problema è tutto per difesa del bullato? :miodio:
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 1517233)
E in età adultà, ahimé, bisogna imparare a cavarsela da soli.

Si sente proprio che ti dispiace. Quindi le angherie di ogni tipo subite in qualunque contesto e età anagrafica sono pienamente giustificabili... gran cosa, la retorica.

Genesis_R 18-05-2015 14:41

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 1517297)
Non mi pare che qualcuno sia arrivato a dire una cosa del genere, ovvero che la colpa è dei bullati. :nonso:
Io questi commenti non li capisco, è per prendere più ringraziamenti possibili o hanno qualche base? :pensando:

Argomentazione priva del minimo significato costruttivo.
Adesso chi è che distorce la realtà del thread? A sostegno del bullismo o di chi lo deresponsabilizza se ne sentono di tutti i colori.

claire 18-05-2015 14:48

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Aree (Messaggio 1517425)
Un insegnante che ride alla battuta del bullo di certo non lo intimidisce
o peggio un insegnante indifferente all'atto di bullismo farà sentire il bullo libero di fare e dire cosa gli pare
un insegnante che prende il bullo e lo manda dal preside o che addirittura gli risponde a tono smonta il bullo, ma io un insegnante che agisce così non l'ho mai visto o comunque rarissime volte.

Se l'insegnante si fa bullare è perchè non ha molto polso ed è una caratteristica che bisogna sviluppare per stare a contatto con bambini e adolescenti con gli ormoni impazziti, comportamenti eccessivi sono previsti, per cui un insegnante se lo deve aspettare un bambino non se lo aspetta, l'insegnante ha delle armi in mano (es la punizione), il bullato no, infine l'insegnante, adulto, è più capace di difendersi da un bambino/adolescente rispetto a un bambino dai suoi coetanei.

Le statiche e le percentuali non si fanno sulla base della propria singola esperienza personale .
Io(da studentessa) ne ho visti tanti essere mandati dal preside.
Più di qualcuno l'ho mandato io.Ogni giorno alunni vengono sanzionati, almeno nelle scuole che giro.
Il problema è,semmai , che quando tornano a casa con la nota i genitori dicono"poverino" e mettono in dubbio l'azione dell'insegnante ,mai la parola del figlio.E questi gongolano.Ma non faccio percentuali.Dico solo che ne vedo tanti così.

rosadiserra 18-05-2015 14:50

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 
Quello che mi sconcerta è prendere atto che alcune vittime di bullismo da adulte finiscono in pratica per emulare i bulli di cui sono stati vittime o quantomeno li giustificano.
Io combatto da allora con una profonda aggressività, sono sulla difensiva, come un cane maltrattato che attacca se solo lo si guarda negli occhi ma sono anzi fin troppo protettiva nei confronti di chi mi rammenta ciò che ho passato.
Non li capirò mai, nemmeno mi interessa a questo punto, lascio il compito agli addetti ai lavori.
La vittima che vuole divenire carnefice... Carnefice fallito per giunta.

Kody 18-05-2015 15:00

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1517285)
In questo forum si arriverà a dire che di ogni avversità che ci è capitata è colpa nostra:se sei stato bullato da dei coglioni è colpa tua che non ti sei difeso, se sei povero colpa tua che non hai fatto la scalata sociale, se hai una malattia o un disturbo,colpa tua che te la sei cercata e ci marci sopra, se ti è morto il gatto colpa tua che ami i gatti.
Uno che ha subito bullismo da ragazzino ,perché diavolo si dovrebbe sentire in colpa pure da adulto?Già ha passato l'adolescenza a pensare che avevano ragione i bulli(se continuano a dirti che sei una merda, puoi avere tutta l'autostima che vuoi ma alla fine ci credi),pure da adulto deve dirsi "era colpa mia che non ho fatto questo e quello ?"A che serve riconoscersi la responsabilità anchd di quello che si è subito?Riconoscersi sbagliati per l'ennesima volta?
Quale sarebbe il vantaggio?

Molti parlano troppo in termini di "colpa". Io lo facevo e ho poi trovato più utile parlare in termini di "responsabilità".

In questo caso, molti danno la colpa di propri problemi ai bulli. Certo ne hanno la colpa. Quindi? Si possono picchiare, si possono rieducare, dato che anche loro hanno avuto una educazione sbagliata, ma questo non risolve il problemi del bullato.

E' infatti "responsabilità" del bullato capire come sviluppare difese adeguate a queste situazioni, che non lo pongano allo stesso livello del bullo, ma che siano valide e funzionali. Il carattere del bullato dovrebbe forse essere migliorato, toccando autostima, ricerca del giudizio e anche un aumento della muscolatura.

Perchè anche se "è colpa" dei bulli, è "responsabilità" dei bullati risolvere i loro problemi. Molti, come nel post quotato, quando parli di cosa può fare il bullato per difendersi, capiscono che "è colpa del bullato", quando non è assolutamente così.

Per citare un altro esempio: la mia fobia è stata "colpa" della errata educazione dei miei genitori. Ma appurato questo, è stata poi mia "responsabilità" risolvere i miei problemi.

claire 18-05-2015 15:09

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Kody (Messaggio 1517450)
Molti parlano troppo in termini di "colpa". Io lo facevo e ho poi trovato più utile parlare in termini di "responsabilità".

In questo caso, molti danno la colpa di propri problemi ai bulli. Certo ne hanno la colpa. Quindi? Si possono picchiare, si possono rieducare, dato che anche loro hanno avuto una educazione sbagliata, ma questo non risolve il problemi del bullato.

E' infatti "responsabilità" del bullato capire come sviluppare difese adeguate a queste situazioni, che non lo pongano allo stesso livello del bullo, ma che siano valide e funzionali. Il carattere del bullato dovrebbe forse essere migliorato, toccando autostima, ricerca del giudizio e anche un aumento della muscolatura.

Perchè anche se "è colpa" dei bulli, è "responsabilità" dei bullati risolvere i loro problemi. Molti, come nel post quotato, quando parli di cosa può fare il bullato per difendersi, capiscono che "è colpa del bullato", quando non è assolutamente così.

Per citare un altro esempio: la mia fobia è stata "colpa" della errata educazione dei miei genitori. Ma appurato questo, è stata poi mia "responsabilità" risolvere i miei problemi.

No,non ci sto, no no.
I "miei "problemi causati da altri si risolvono lavorando sugli altri(galera o prevenzione o castighi non lo so),non su di me!!
Muscolatura???Ma stiamo impazzendo?
Uno ha diritto a pesare 20 chili e che nessuno gli rompa i coglioni.
Se i bullati devono farsi i muscoli per difendersi,allora le donne devono uscire in burqa in agosto per non essere stuprate.
Arrivederci ,non aggiungo altro .
An.dream, dicevi?

Garrus_92 18-05-2015 15:10

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 
Quote:

Originariamente inviata da rosadiserra (Messaggio 1517405)
A me è stato detto che in sostanza me lo meritavo, motivo non specificato, proprio mentre ne ero vittima. Danno ulteriore.

Addirittura :o
A me per fortuna, almeno questo, non è successo...mi dispiace. :(

Genesis_R 18-05-2015 15:12

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1517452)
No,non ci sto, no no.
I "miei "problemi causati da altri si risolvono lavorando sugli altri(galera o prevenzione o castighi non lo so),non su di me!!
Muscolatura???Ma stiamo impazzendo?
Uno ha diritto a pesare 20 chili e che nessuno gli rompa i coglioni.
Se i bullati devono farsi i muscoli per difendersi,allora le donne devono uscire in burqa in agosto per non essere stuprate.
Arrivederci ,non aggiungo altro .
An.dream, dicevi?

Ho finito i ringrazia. :riverenza:

Myway 18-05-2015 15:15

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 
Ci manca solo che escano fuori anche in questo 3d i guru del pensiero positivo, pensa una cosa e la diventi, se l'ambiente è così devi prenderne atto e adattarti, non dare la colpa agli altri delle tue mancanze, gli altri si comportano in base a come sei tu, non lamentarti se non sei tu che cambi gli altri non cambiano certo per te.. si sa che i bulli bullano , quindi sei tu che devi metterti in condizioni di non farti bullare, non autocompatitevi, non fate i piangina ecc ecc..:pensando:

Angus 18-05-2015 15:16

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1517452)
No,non ci sto, no no.
I "miei "problemi causati da altri si risolvono lavorando sugli altri(galera o prevenzione o castighi non lo so),non su di me!!
Muscolatura???Ma stiamo impazzendo?
Uno ha diritto a pesare 20 chili e che nessuno gli rompa i coglioni.
Se i bullati devono farsi i muscoli per difendersi,allora le donne devono uscire in burqa in agosto per non essere stuprate.
Arrivederci ,non aggiungo altro .
An.dream, dicevi?

Forse parlava degli ex-bullati, e dunque degli adulti che si trascinano problemi sviluppati nel passato. Se così non fosse, Kody, su, se un adolescente viene bullato è responsabilità degli adulti impedirlo, non diciamo baggianate. Possibile che non sia un diritto nascere e crescere senza essere aggressivi, neanche per difesa?
Non capisco comunque il riferimento ai muscoli, che mi sembra del tutto insignificante: per stimarsi è necessario andare in palestra? :pensando:

Kody 18-05-2015 15:23

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1517452)
No,non ci sto, no no.
I "miei "problemi causati da altri si risolvono lavorando sugli altri(galera o prevenzione o castighi non lo so),non su di me!!
Muscolatura???Ma stiamo impazzendo?
Uno ha diritto a pesare 20 chili e che nessuno gli rompa i coglioni.
Se i bullati devono farsi i muscoli per difendersi,allora le donne devono uscire in burqa in agosto per non essere stuprate.
Arrivederci ,non aggiungo altro .
An.dream, dicevi?

Cioè fammi capire. Cosa ci guadagni se tizio va in galera? Ti passa tutto ciò che il bullismo ti ha procurato? Se sei timida perchè sei stata bullata, mandando in galera il bullo o i bulli, ti passa la timidezza? Ti passa la fobia sociale?

Prevenzione ok, prevenire il bullismo certo. Castighi o galera una volta che il bullato ha i suoi problemi, non aiuta a risolverli. Questo senza esprimermi sui castighi e galera.

Vorrei quindi capire come fa a passarti un problema generato da un bullo, mandandolo in galera. Oppure: mi sarebbe passata la fobia sociale mandando in galera i miei genitori, colpevoli dei miei problemi?

claire 18-05-2015 15:30

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Kody (Messaggio 1517461)
Cioè fammi capire. Cosa ci guadagni se tizio va in galera? Ti passa tutto ciò che il bullismo ti ha procurato? Se sei timida perchè sei stata bullata, mandando in galera il bullo o i bulli, ti passa la timidezza? Ti passa la fobia sociale?

Prevenzione ok, prevenire il bullismo certo. Castighi o galera una volta che il bullato ha i suoi problemi, non aiuta a risolverli. Questo senza esprimermi sui castighi e galera.

Vorrei quindi capire come fa a passarti un problema generato da un bullo, mandandolo in galera. Oppure: mi sarebbe passata la fobia sociale mandando in galera i miei genitori, colpevoli dei miei problemi?

Non è che passa la fobia sociale,è che è giusto.
A una a cui hanno ammazzato il figlio nessuno dà indietro il figlio, non per questo l'assassino deve star fuori di galera perché "tanto non le passa".
Non capisco dove vuoi andare a parare, se non sui soliti discorsi citati da myway, non dovevo aggiungere altro, ora davvero mi ritiro dalla discussione, in questi termini non mi interessa più.


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