Re: "Trovatevi un lavoro"
 

Se il rapporto stipendio/costo della vita fosse uguale allora non ci sarebbe tutta questa mobilitazione verso l'estero da parte dei giovani...

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

Sta cosa che senza laurea non puoi guadagnare uno stipendio dignitoso per vivere è una cazzata.
Ho un conoscente/ex amico con la terza media che da idraulico prende 2000€ / mese netti senza contare i benefit accessori. Ho visto personalmente la busta paga.
Un altro fa il magazziniere e prende 1600€ netti e ci mantiene due figli.

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

Finito i ringrazia. Io penso che anche lavare i cessi possa essere un lavoro dignitoso se fatto con passione, meglio fare quello che non fare nulla. Per la mentalità che ho faccio fatica a considerare l'influencer, il blogger o lo streamer "lavori"

Ho sbagliato tutto nella vita lol, un ragazzo con cui mi ero messo a parlare in treno tornando da Milano mi disse "zio, ma perchè ti sei complicato la vita con lo scientifico, che tanto finirai a fare il cameriere", severo ma giusto

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

A parte gli scherzi non mi pento di aver fatto lo scientifico, l'ambiente mi piaceva, ero io a non essere molto "portato" per una certa serietà e continuità nello studio che richiede quell'indirizzo, ma se lo fossi stato, e soprattutto fossi stato un po' più portato per le materie scientifiche, me la sarei vissuta con più serenità, ma comunque non me ne pento, ho dei ricordi belli di certe esperienze.
Dire "mi sono diplomato allo scientifico" fa la sua porca figura rispetto a dire "mi sono diplomato all'ecfop" (che poi manco è un diploma quello, è una qualifica ma vabbè), poi che non ti insegni nemmeno ad avvitare una lampadina è un altro discorso, ma la soddisfazione di riuscire a finirlo, di uscire dalla scuola dopo quel maledetto orale della maturità, non ha prezzo

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

beh nel sud il lavoro proprio non si trova, così come in africa non si trova e vengono in italia a fare gli ambulanti e i raccoglitori di pomodori, lavorano ma fanno comunque una vitaccia, in proporzione è lo stesso

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

Spesso l'ho pensato anch'io, ma poi ognuno segue il suo percorso.
L'idraulico di cui ho scritto ad esempio ha iniziato a lavorare a 18 anni, ora ne ha 31. Io a 18 anni (ma neanche a 23) mai mi sarei sporcato le mani col mondo del lavoro.

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

Un indirizzo che ti dà buone possibilità di lavoro senza laurea è di sicuro il perito informatico, ho letto che i programmatori Java arrivano a prendere 2000 euro al mese senza laurea

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

@Spezzata: strano tu ti senta chiamata in causa. E grazie per aver mantenuto l’interesse dopo la parola flame e aver letto fino in fondo. Un po’ meno per l’interpretazione arbitraria (non mi pare di aver detto che “devi” lavorare), ma va bene lo stesso.

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

Certo vivo in una città dove ci sono possibilità lavorative, però non si può dire che in Italia se non hai la laurea sei tagliato fuori dalle retribuzioni dignitose, perché ti sembrerà strano ma la maggior parte della popolazione non è laureata, per cui sembra più una scusa accampata per rinunciarci.

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

Ci vorrebbe comprensione da entrambe le parti , chi non lavora perché ha problemi non deve essere affossato ( se sta male che colpa ne ha ? ) non sappiamo che vita ha fatto e sta facendo, ma sicuramente dargli contro perché non lavora non lo farà stare meglio. Nell'altro senso invece "screditare " lavori umili è sbagliato ,alla fine al mondo ci si deve stare ,mia madre lavorava per una famosa ditta di pulizie ma non l'ho mai screditata per questo nè mi sono mai vergognata, una persona può avere un valore umano indipendentemente dal lavoro che svolge .

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

Ad essere precisi, col passare degli anni e il conseguimento di certificazioni, si raggiungo ulteriori livelli per la propria carriera che superano anche di molto suddetta cifra.


P.s. Tutti coloro che (s)ragionano secondo cui ci siano lavori di serie A e di serie B, e sulla base di ciò convergono il tipo di mansione al "tipo" di persona (forse involontariamente chissà), mi fanno intellettivamente e moralmente schifo.

Una società ha bisogno anche di tali figure, e ringrazio il cielo che ci siano.

Quindi ti lamenti dello stato delle strade, nonostante non paghi manco un euro per la loro manutenzione?

Nessun problema se non vuoi pagare le tasse, ma per onestà dovresti evitare di usufruire di un qualsiasi servizio pubblico.

Poi ci lamentiamo che le cose non funzionano in questo paese…

Sì anche a me danno fastidio 'ste uscite, "trovati un lavoro" e simili. Ma non condivido neanche il "trovatemi un lavoro". Cioè a meno che sia disperato non mi metterei in tale prospettiva, le cose che ti trovano gli altri, senza che tu intevenga minimamente per favorire il processo, hanno comunque un prezzo.

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

Secondo me hai gestito bene la cosa. Se ti fossi messo a fare discussioni chissà cosa ne sarebbe saltato fuori. Accondiscendo gli hai praticamente fatto notare che tu ne sei già al corrente e che non serve la sua opinione in merito. Facendo discussioni o innervosendoti gli avresti dato solo importanza.

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

Invece lo doveva zittire sempre con questa diplomazia,mio padre con la sua diplomazia lo vedo quanti amici gli son rimasti,a questo punto meglio non interagire proprio tirare dritto

A fare giardini prendo minimo 10€/h. In ogni caso se ti viene una ditta di giardinaggio per fare le cose basilari meno di 20 euro Iva inclusa non ti chiedono.

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

Molti lavori sono a contatto con il pubblico e i colleghi/superiori spesso sono persone tossiche
Per questo non mi sento di giudicare chi dice di non sentirsi in grado, qualunque lavoro abbia fatto mi sono trovato in una giungla.


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Re: "Trovatevi un lavoro"
 

Beh se ti trovi all'esterno puoi tranquillamente far finta di nulla e girare i tacchi. Ma se sei in un luogo chiuso e sei costretto ad interagire qualcosa devi pur fare. Io, dando poca importanza all'interlocutore, dico che secondo me ha fatto bene a far così anche perché non si tratta di una questione di vita e di morte, ma semplicemente di un tizio a caso che viene a darti un opinione non richiesta. Dipende molto dall'ambiente in cui si trovava e dal contesto

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

Per questo tutti i paesi occidentali hanno bisogno di una quota di immigrazione, perché di inglesi/danesi/tedeschi che vogliono svegliarsi alle 4.00 per raccogliere i rifiuti ce ne sono pochissimi.


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Re: "Trovatevi un lavoro"
 

È evidente che non hai letto i miei post precedenti. Non ho mai scritto che trovare lavoro sia facile, nonostante sia laureato da molto giovane 23 anni in una laurea scientifica, ho fatto enorme fatica a trovare lavoro. Ho lavorato per 3 anni in un call center inbound, non limitandomi perciò a cercare nell'ambito dove ho studiato e mi sono spostato in diverse città italiane

.Ho provato, senza successo, ad aprire una mia attività con i soldi da me guadagnati ma non ci sono riuscito per l'estrema complessità della burocrazia italiana e l'impreparazione di tutte le figure che dovrebbero aiutare i giovani a mettersi in proprio.

Ho trovato la mia strada attraverso l insegnamento ma non subito e anche lì il primo anno non è stato facile!

Ho passato alcuni anni, a fasi alterne, senza nessuna motivazione e nessuna voglia di lavorare. In famiglia nessuno mi faceva pesare questo e così mi sono adagiato. Mi rendo conto che sbagliavo, perché adesso sto meglio, la vita è migliorata in tutti i sensi, sono molto più sicuro di me, faccio attività più divertenti e non sono certo giù di morale o arrabbiato perché devo lavorare o fare un lavoro che non mi piace, anzi, proprio grazie a questo mi sento utile alla società e cerco di spronare qualcuno nelle mie condizioni a darsi da fare!

Chi è in condizioni diverse, più gravi e tragiche, non dovrebbe prendersela perché il post non è rivolto a loro. Chi non vuole fare nulla perché di famiglia agiata o perché non è obbligatorio lavorare, faccia come vuole. Ma poi non si lamenti di essere triste, di non sapere di che parlare, di non avere amici, ecc. Tutte queste cose non ti vengono regalate da nessuno, se non provi in nessun modo a cambiare la tua vita, se non tenti anche sbagliando di trovare una tua strada, non puoi lamentarti che il mondo è contro di te!

Non mi aspetto che da un post scritto su internet qualcuno cambi idea e trovi la motivazione per fare qualcosa di cui non ha nessuna voglia, però, da alcune persone un minimo di riflessione me l'aspetto.

Se non provi a cambiare qualcosa e a rischiare, nulla mai cambierà!

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

Esatto, è proprio questo il punto. Ci sarà sempre nella società una 5-10% di persone che non possono lavorare, anche se per la legge non sono disabili, o non lo sono in modo totale.. però per gli elevati standard del lavoro odierno non possono fare niente. A meno di non fare come nei paesi comunisti in cui ti davano il lavoro per forza e anche se producevi poco non era un problema, però il capitalismo odierno questo non lo permette.
Ci vorrebbero delle commissioni evolute che stabiliscono a chi dare il RDC facendo una attenta valutazione della persona. Se proprio non puoi fare nulla sarai sussidiato, come potrebbe essere il caso di alcuni fobici gravi, altrimenti si trova il lavoro alle persone in base alle loro capacità e inclinazioni.

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

Appunto...io penso tanto anche al contesto di lavoro, io quando ho lavorato ho fatto tutti lavori base, ma lavori base che erano in contesti giovanili dove avevo colleghi che erano studenti universitari che erano tranquilli e gentili (poi magari dietro mi sparlavano, non so, probabile), ma in un contesto di fabbrica, almeno certi tipo di fabbrica, mi mangerebbero vivo, avrei il 50enne di turno che mi prenderebbe di mira, la cricca di immigrati che mi sfotterebbe, non è la reputazione del lavoro perchè io sono destinato a fare lavori base e quello che facevo quella volta con gli studenti mi piaceva pure, è proprio l'ambiente...e ripeto ancora una volta non la reputazione, infatti un operaio prende sicuramente di più del lavoro che facevo io. Sono sicuro che qualcuno mi fraintenderà e posso anche prevedere chi, per ogni fraintendimento mi farò domani 100 metri di camminata mentre parlo da solo facendo finta di far vocali per Torino, nuovo gioco che mi sono appena inventato.

Certo che si. Gli inglesi che vogliono fare lavori umili sono pari allo zero.
Anche all'estero non è che prendano chissà quale stipendio gli spazzini.
Personalmente non ce la farei mai ad alzarmi alle 4 per andare a raccogliere immondizia.

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

Hai riassunto quel che intendevo, anche se tu non ti sei trovata bene nell'ambito ( lecito) non e che guardi dall'alto in basso chi lo fa . Io mi riferisco a chi critica sentendosi superiore a prescindere e non è certo il tuo caso. Sull'ultimo punto che ho quotato ,non l'ho mai pensato, non ci sarebbe motivo :)

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

voi fareste gli spazzini con la sveglia alle 4.00 6 su 7 per 1.400-1500 euro netti al mese?

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

Assolutamente si, e te lo dice uno che di lavori ne ha cambiati molti e che ha lavorato anche su turni. Se qualcuno me lo proponesse metterei la firma domattina, a tempo indeterminato.

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

Giuro che se davvero ci fosse un posto da spazzino in Germania dove potrei avere anche la possibilità di imparare il tedesco GIURO che parto domani mattina.
Giuro che non sono mai stato così serio.

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

Firmerei col sangue, dico sul serio.
Non metto in dubbio che anche chi fa lo spazzino avrà i suoi problemi, ma non certo come chi fa lavori di precisione o di progettazione.
Facendo lo spazzino si può lavorare lasciando spento il cervello per quasi tutto il tempo, non credo che siano molti i momenti in cui bisogna restare concentrati.
A parte non sbagliare a raccogliere i sacchi e stare attenti alle manovre che si fanno col furgone che altri grossi problemi si possono avere?
Come ho già detto molte volte, io lavoro nella metalmeccanica di precisione e a volte davvero c'è da passar fuori, bisogna risolvere problemi su problemi.
Poi, ad esempio, chi raccoglie i rifiuti é quasi sempre in giro e lavora all'aperto, non è chiuso dentro in fabbrica.
Sul serio ci farei la firma, io chi fa questo lavoro davvero lo vedo come un privilegiato, se poi é un posto statale sarebbe davvero il lavoro dei sogni, peccato che anche lì probabilmente servirà la maturità.

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

Mi hai tolto le parole di bocca 👍🏻

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

Si

per fortuna non lavoro più 12 ore al giorno, ma nei periodi più brutti arrivo a 8 scarse in azienda agricola, sto cercando altro ma ti vogliono sfruttare tutti alla fine...comunque ho conoscenti che fanno gli spazzini, sveglia alle 4 e tirano come muli fino alle 11-12 in estate anche alle 14.00 spesso straordinari non pagati, e fidatevi che a fare porta a porta col camioncino a detta di molti diventi esaurito dopo un po' e la schiena parte perché la gente fa i Secchi pieni di merda.

mah, metalmeccanica mica è male, è già un lavoro serio, sicuramente più serio della monnezza.....gli spazzini che conosco io hanno la schiena distrutta a 50 anni e stanno cercando escamotage per prendersi una pensione INAIL che non c'è la fanno più a lavorare...alle 4 del mattino in inverno a fare quello l'umidità ti distrugge...

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

pensa che io anni fa partecipai pure al concorso, per fare quel lavoro. Eravamo pure in tanti, quel giorno. Poi comunque non è che debba diventare il lavoro definitivo: se lo trovi, ad es., a 25-30 anni, tiri avanti un po' di tempo e nel frattempo metti da parte quel che puoi e cerchi altro. Credo che sia meglio così piuttosto di non guadagnare proprio niente. Penso.

Ormai il casino è internazionale. Si vive alla giornata demotivati, senza aspettative né prospettive di alcun tipo. Qua nonostante uno è giovane e lavoricchia anche se vive sotto i genitori non si risparmia più tanto facilmente.

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

Probabilmente vediamo la cosa da 2 prospettive diverse.
Se sei del '97 hai esattamente 10 anni meno di me (fra un mese io compiró 36 anni), faccio lo stesso lavoro nella stessa azienda dal 21 giugno 2004 e ti posso garantire che sono esausto, non sono più lucido e non ho più la forza di andare avanti.
Come ho già spiegato molte volte, faccio un lavoro impegnativo sia fisicamente che mentalmente e, visto che sono piuttosto stupido, faccio molta più fatica degli altri; inoltre ultimamente ho grosse difficoltà di concentrazione e visto il lavoro che devo svolgere é un grosso problema.
Siccome non ho prospettive particolari, visto che non ho una compagna e nemmeno più degli amici, vorrei almeno un po' di serenità e per poterla avere è necessario per me svolgere un lavoro semplice e con responsabilità ridotte al minimo.
Anche io quando lavoro sotto le presse vado a casa con la schiena distrutta, con la differenza però che se mi distraggo e sbaglio posso facilmente fare un danno da diverse migliaia di euro.

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

Dunque vediamo un po'! Sveglia alle 4:00, quindi inizi a lavorare alle 6:00 fino alle 10:00, 20 ore a settimana, a 2000 euro al mese per fare un lavoro di nessuna responsabilità e facilissimo, a tempo indeterminato, tredicesima, quattordicesima e pure malattia quando non hai voglia di lavorare. Un mese di ferie all'anno (stipendiate) e tutto il giorno libero per spendere i tuoi soldi come ti pare e piace! Tutto questo senza nemmeno fare colloquio di assunzione, né prepararti e studiare per un concorso! Lo potresti considerare, forse!

Questo lavoro non esiste, se non nei tuoi sogni e tu forse ci puoi fare un pensierino ( ma non sei sicuro che ne valga la pena accettarlo!). Se le basi sono queste non mi stupisco che non riesci a trovare un lavoro che ti vada bene!

Scusa ma se lavori da tutti questi anni in azienda, non esci, non fai un cazzo a quanto ho capito nella tua vita privata, licenziati e cerca altro. Deduco che avrai una bella somma da parte...chi te lo fa fare di restare la se non ce la fai più.

Ma sei serio?

Il lavoro va pagato bene qualsiasi esso sia, da quello che ti pulisce il culo, a quello che ti monta la finestra, a quello che raccoglie le tue schifezze, a quello che ti fa il muro delle recinzione di casa e suda come un maiale a 40 gradi sotto al sole sporco di cemento, a quello che ti taglia l'erba. Non si lavora per misericordia.
Poi che tutto vada al contrario non c'è dubbio ma non è un sistema sano questo.

Re: "Trovatevi un lavoro"
 

vabbè mo non esagerà!! sono il primissimo ad essere d'accordo sul fatto che in italia c'è un problema di retribuzioni e che si potrebbero, anzi si dovrebbero aumentare gli stipendi a chi fa lavori cosiddetti umili ma che il minimo debba essere 2000 euro al mese no!! riflettete, allora poi nessuno si iscriverebbe più all'università, nessuno sarebbe più minimamente incentivato a svolgere lavori più qualificati e sarebbe un problema!