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Tsukuyomi 10-12-2010 17:12
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quando una donna (o ragazza) dice codeste parole "mi dispiace ma possiamo essere solo amici" è molto chiaro il motivo. Non gli piacete.

Tsukuyomi 10-12-2010 17:13
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Lasciatele perdere le donne. Vi distraggono dagli obiettivi importanti della vita.

Winston_Smith 10-12-2010 17:19
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da Tsukuyomi (Messaggio 448645)
Lasciatele perdere le donne. Vi distraggono dagli obiettivi importanti della vita.
Ognuno si sceglie gli obiettivi che più gli aggradano.

MoonwatcherII 10-12-2010 17:21
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Secondo me gli obiettivi ecc. ecc.

very90 10-12-2010 17:31
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da Tsukuyomi (Messaggio 448645)
Lasciatele perdere le donne. Vi distraggono dagli obiettivi importanti della vita.
Non perchè tu hai ricevuto delle esperienze negative tutti devono lasciar perdere le donne. Che discorsi demenziali.

barclay 10-12-2010 19:15
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Per non ripetermi, mi limiterò a rimandarvi ai miei precedenti interventi:
http://www.fobiasociale.com/alle-don...-2/#post439569
e
http://www.fobiasociale.com/alle-don...-7/#post439809

very90 10-12-2010 19:19
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 448742)
Sono d'accordo...
tranne che sull'ultima frase. Quello che ha espresso è un suo parere, una sua opinione, secondo me non ha nulla di demenziale.
Eh per me la sua affermazione non ha nulla di logico. Anche perchè gli obiettivi che uno si prepone sono relativi, forse che qualcuno ha pure intenzione di formarsi una famiglia e dei figli, come obiettivi. A parte questo, non ho tollerato proprio la generalizzazione sulle donne...

Who_by_fire 15-05-2011 21:39
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da nullo (Messaggio 528827)
No, non è detto. Dipende se tu vuoi tenerla come amica. Io per cose del genere ho una particolare repulsione, per cui quando succedono evito in tutti i modi possibili la ragazza in questione. Che non sarà mai mia amica. E se è il caso glielo dico pure perchè. O lo dico a qualche "amico" in comune, se c'è, così potrà riferirglielo. Poi lei, essendo donna, per sua natura non vuole distruggere la "quiete" e potrà formalmente considerarti come "amico". Ma tu puoi decidere se lei sarà tua amica o no.
Mah... io invece la vedo diversamente. Il fatto che lei voglia tenerti come amico piuttosto che niente (a patto che la proposta di amicizia sia sincera e non una presa per il culo giusto per salvare le apparenze) secondo me è un fatto positivo: almeno ti apprezza come persona, se non come amante.


Con la ragazza che mi ha dato il 2DP non sono "rimasto amico", perché si era messa con un collega comune estroversone preferendolo a me: frequentando lei come "amica" mi sarei dovuto sorbire anche spesso la presenza dell'altro, e ciò avrebbe perennemente rinnovato il mio senso di inadeguatezza e di umiliazione. Quindi stop e basta.
Se invece fosse rimasta single o si fosse messa con un totale estraneo, forse avrei continuato ad andare a trovarla.

krool 15-05-2011 21:48
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 528833)
Mah... io invece la vedo diversamente. Il fatto che lei voglia tenerti come amico piuttosto che niente (a patto che la proposta di amicizia sia sincera e non una presa per il culo giusto per salvare le apparenze) secondo me è un fatto positivo: almeno ti apprezza come persona, se non come amante.
Cazzi suoi: io non riuscirei mai a rimanere amico di una che mi piace, avvertirei sempre quel limite insormontabile.

Sai quanti ne trova di amici in quel senso... Non le mancherà proprio lui.

Winston_Smith 15-05-2011 21:55
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da nullo (Messaggio 528844)
quello che scrivi non è coerente con quello che hai scritto qui:

e io sono d'accordo con l'ultimo pezzo citato.
Non vedo la contraddizione.
Attrazione sentimentale e sessuale mancante non significano che non ci possa essere apprezzamento personale.

krool 15-05-2011 21:56
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 528848)
Non vedo la contraddizione.
Attrazione sentimentale e sessuale mancante non significano che non ci possa essere apprezzamento personale.
Dimentichi il se non come amante.

Who_by_fire 15-05-2011 21:57
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da nullo (Messaggio 528844)
quello che scrivi non è coerente con quello che hai scritto qui:



e io sono d'accordo con l'ultimo pezzo citato.
Anch'io, come Winston, non vedo la contraddizione.

Who_by_fire 15-05-2011 21:59
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da krool (Messaggio 528849)
Dimentichi il se non come amante.
No, quello doveva essere letto così: "se proprio non ti deve andar bene come amante, almeno ti può andar bene dal punto di vista dell'essere apprezzato come persona".

"Almeno arriverai tra i primi dieci, se proprio non salirai sul podio!"

krool 15-05-2011 22:02
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 528855)
No, quello doveva essere letto così: "se proprio non ti deve andar bene come amante, almeno ti può andar bene come apprezzamento come persona".
Ecco, qualcosa non mi tornava. Il "se non" si poteva anche intendere come un'ulteriore possibilità: "ti apprezza come persona, se non (= o anche) come amante".

Who_by_fire 15-05-2011 22:07
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da krool (Messaggio 528857)
Ecco, qualcosa non mi tornava. Il "se non" si poteva anche intendere come un'ulteriore possibilità: "ti apprezza come persona, se non (= o anche) come amante".
Ah, ho capito.

-------------------------

Sì, posso immaginare che possa essere piuttosto frustrante. In effetti non mi è mai veramente capitato per cui non posso dire con certezza...

Quello che mi è capitato è frequentare una ragazza per cui avevo un interesse sentimentale, non dirle NIENTE MAI, e vederla fidanzarsi con un altro (anzi, altri due!!!!!), e rimanere a frequentarla come prima facendo finta di niente. Autodeprimente, in effetti. Però avevo bisogno di rapporti sociali, e in particolare di rapporti sociali con ragazze per migliorare le mie condizioni generali!

Winston_Smith 15-05-2011 22:08
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da nullo (Messaggio 528860)
comunque per me è una cosa frustrante e una tizia del genere non la vorrei mai più rivedere. Sarebbe frustrante essere in sua presenza.
Sì, anch'io. O almeno diluire di un bel po' i contatti.

Who_by_fire 15-05-2011 22:10
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 528867)
Sì, anch'io. O almeno diluire di un bel po' i contatti.
Credo che in quel momento (quello del 2DP intendo) io avessi bisogno, più che di una ragazza, di imparare ad accettare e gestire il rifiuto. :yes:

Winston_Smith 15-05-2011 22:11
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 528870)
Credo che in quel momento (quello del 2DP intendo) io avessi bisogno, più che di una ragazza, di imparare ad accettare e gestire il rifiuto. :yes:
Forse lo si gestisce solo quando si viene accettati da un'altra (questo per quanto riguarda me).

Who_by_fire 15-05-2011 22:23
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 528874)
Forse lo si gestisce solo quando si viene accettati da un'altra (questo per quanto riguarda me).
In quel momento per me anche solo riuscire a "provarci" era un successo.

Winston_Smith 15-05-2011 22:36
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da nullo (Messaggio 528898)
riflettevo oggi che questa logica basata sui risultati è una stronzata, si può avere un circolo vizioso, più che un circolo virtuoso.
Probabilmente sì, ma avere solo risultati negativi non fa bene cmq.

paccello 15-05-2011 22:47
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 528865)
Quello che mi è capitato è frequentare una ragazza per cui avevo un interesse sentimentale, non dirle NIENTE MAI, e vederla fidanzarsi con un altro (anzi, altri due!!!!!)....
Due ragazzi insieme?
Cmq posso dire "che due coglioni"?: bisogna fare in fretta a baciarle perchè se ti bruci il momento giusto è finita, bisogna fare in fretta a esporsi e provarci perchè altrimenti vai in zona amicizia e/o un altro te le frega...

Who_by_fire 15-05-2011 22:58
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da paccello (Messaggio 528913)
Due ragazzi insieme?
No: prima uno, e poi un altro.


Quote:
Cmq posso dire "che due coglioni"?: bisogna fare in fretta a baciarle perchè se ti bruci il momento giusto è finita, bisogna fare in fretta a esporsi e provarci perchè altrimenti vai in zona amicizia e/o un altro te le frega...
D'accordissimo: che due coglioni cristosanto.

Winston_Smith 15-05-2011 23:00
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da nullo (Messaggio 528927)
citando il post di Who by fire citato da Paccello:

pensa che a me è successa la stessa identica cosa, che io ci dovevo provare con una che poi si è messa insieme al mio amico che era venuto lì per conoscere l'amica di questa!!!

e lo stesso mio amico mi ha presentato quella l'ultima che mi ha dato due di picche, dicendo che per lui questa era solo un'amica, e ora si stanno facendo (non so se fidanzati, ma si stanno facendo).
Dagli amici mi guardi Iddio, che ai nemici ci penso io (cit.)

Moonwatcher 15-05-2011 23:25
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da nullo (Messaggio 528827)
se sei tu a provarci, quello che hai appena scritto è ipocrita.
Non c'è nulla di ipocrita, ipotizzavo che il maschio non ci provasse. Forse non sai leggere.

Andrea8888 15-05-2011 23:45
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quando una ragazza mi dice una cosa del genere la vedo come un'umiliazione...una sorta di teorica "castrazione" nell'essere considerato quasi come un pupazzo...pertanto è una cosa da cui rifuggo...mi è capitato molitssime volte...

Winston_Smith 15-05-2011 23:50
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da nullo (Messaggio 528944)
ma l'amico non è stato stronzo, lui mi ha lasciato il campo libero, sono io che non sono attraente, non le ho sedotte, non verrebbero a letto con me.
Secondo te sono andate con lui senza che lui abbia fatto nulla?
E almeno nel secondo caso mi sa che ti ha mentito quando ti ha detto che la ragazza non gli interessava...un cambiamento d'idea troppo repentino, imho.

Winston_Smith 16-05-2011 00:09
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da nullo (Messaggio 528982)
dunque... le storie sono abbastanza complicate.

Nel primo caso quando siamo andati a trovare ste due tipe, il mio amico si mi ha lasciato dentro con l "amica". Poi il mio amico è più intrigante di me, più figo, più tutto, ed ha attratto pur non volendo quella che conoscevo. e mi ha riportato frasi del tipo "R. non è un brutto ragazzo, ma è moscio" e via dicendo.
Mah, rimango col dubbio, specialmente considerando che nel secondo caso:

Quote:
Originariamente inviata da nullo (Messaggio 528982)
Nel secondo caso... è una mia deduzione che si stiano facendo. Perchè ieri mi ha detto al telefono che stava andando a trovare questa qui, che l'aveva chiamato per dirgli qualcosa, e l'ha detto in un modo che non mi convinceva. Io ho dedotto che si stiano facendo, nonostante lui mi abbia detto che sono solo amici, ma vedevo un qualcosa tra i due oltre l'amicizia. Non ho però le prove per dire che si stiano facendo, ma me le aspetto...
mi sembra abbastanza probabile che ti abbia mentito.

barclay 16-05-2011 08:58
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 528833)
almeno ti apprezza come persona, se non come amante
Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 528865)
Però avevo bisogno di rapporti sociali, e in particolare di rapporti sociali con ragazze per migliorare le mie condizioni generali!
Queste sono le due considerazioni con cui si avvia il circolo vizioso della soloamicizia, il terrore di tornare ad essere solo, invece, lo alimenta. Non dimenticatevi il contesto di partenza: l'essere uno con cui le donne si sono sempre rifiutate di farsi vedere in pubblico.

N.B. — Ho sottolineato "le donne" perché non si può ignorare a lungo il fatto che una larga parte del genere umano preferisce non avere alcun rapporto con te ed il frequentare solo uomini non aiuta di certo a dimenticarselo (se si è eterosessuali).

LordDrachen 16-05-2011 10:04
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
"friend with benefits" esiste ma in Italia è qualcosa di (non si sa come) raro.
le ragazze più emancipate, più open-minded, sono però molto più tradizionali sulla sessualità che su altre cose.
quando apparentemente non lo sono è perché tentano "alla disperata" di legare l'oggetto del desiderio in una relazione stabile attraverso il sesso.

la soloamicizia può avere un duplice significato implicito di solito.
1) non sei abbastanza uomo da essere considerato amante, ma sei abbastanza utile per altre cose (materiali o emotive).
2) il tuo carattere è incompatibile per qualsiasi relazione che rasenti la sessualità ed essendo così ingestibile ti tengo come amico.

barclay 21-07-2011 08:43
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Dopo aver letto il recente thread di The Joker sono ancora più confuso sul concetto di (solo)amicizia. Ritenete voi giusto che una abbia bisogno del soloamico perché al tizio con cui scopa interessa solo quello e non è disposto a starle accanto quando è in difficoltà o sta male? Per scopare è indispensabile essere uno stronzo, insensibile, testa di cazzo? È questo essere un vero uomo? Ritenete voi giusto che una s'incazzi o cambi discorso quando glielo si fa notare? :huh:
N.B. — Non sto generalizzando: parlo di cose successe a me in passato.

Fallitoperenne 21-07-2011 09:45
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
la soloamicizia è una rielaborazione delle 23 coltellate date a Giulio Cesare

very90 21-07-2011 10:54
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da stone (Messaggio 566974)
Dopo aver letto il recente thread di The Joker sono ancora più confuso sul concetto di (solo)amicizia. Ritenete voi giusto che una abbia bisogno del soloamico perché al tizio con cui scopa interessa solo quello e non è disposto a starle accanto quando è in difficoltà o sta male? Per scopare è indispensabile essere uno stronzo, insensibile, testa di cazzo? È questo essere un vero uomo? Ritenete voi giusto che una s'incazzi o cambi discorso quando glielo si fa notare? :huh:
N.B. — Non sto generalizzando: parlo di cose successe a me in passato.
Non ho capito bene quello che intendi. Se una donna vuole instaurare un rapporto di solo sesso con un altro ragazzo ed entrambi sono d'accordo così, che male c'è? E poi con un amico, come mi pare giusto e normale che sia, ci si confida, ci si conforta, ci si rassicura. Il discorso cambia se invece la tizia scopa con caio ma prova anche dei sentimenti per lui che il soggetto in questione rifiuta. A mio parere in tal caso sarebbe opportuno troncare tutto, salvo essere masochisti e voler danneggiarsi da soli. Cambia anche quando l'amico prova un interesse diverso per lei, in tal caso però spetta all'amico porre fine al rapporto, se una ti dice "guarda non mi interessi per una relazione, però se vuoi possiamo rimanere amici", sta a te dire "No grazie, preferisco non vederti più".

Fallitoperenne 21-07-2011 11:00
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
il problema è che spesso la tipa non avendo un muro del pianto a casa,prima con la furbizia se ne accaparra uno e poi lo usa come sfogatoio.è ovvio che poi al malcapitato di turno il livello di nervosismo aumenti di non poco.basterebbe essere chiari sin dall'inizio,ma ovviamente ciò contraddirebbe l'ipotesi di partenza

Fallitoperenne 21-07-2011 11:06
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
il più delle volte è stronzeria.
una fidanzata di un tale una volta faceva gli occhi dolci a un mio amico,parlava molto calorosamente,chiedeva di uscire eccetera eccetera,poi quando i rapporti col suo fidanzato ritornarono normali lei disse al mio amico che era ovvio,scontato e banale che tutto quello che era avvenuto fra loro rientrava nell'ambito dell'amicizia.
un piede in due scarpe,ottimo.

very90 21-07-2011 11:27
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da Fallitoperenne (Messaggio 567028)
il problema è che spesso la tipa non avendo un muro del pianto a casa,prima con la furbizia se ne accaparra uno e poi lo usa come sfogatoio.
Questa NON è amicizia.
Quote:
Originariamente inviata da Fallitoperenne (Messaggio 567028)
è ovvio che poi al malcapitato di turno il livello di nervosismo aumenti di non poco.basterebbe essere chiari sin dall'inizio,ma ovviamente ciò contraddirebbe l'ipotesi di partenza
Essere chiari da entrambi i lati, certo! :rolleyes:

barclay 21-07-2011 11:42
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da very90 (Messaggio 567022)
Il discorso cambia se invece la tizia scopa con caio ma prova anche dei sentimenti per lui che il soggetto in questione rifiuta. A mio parere in tal caso sarebbe opportuno troncare tutto, salvo essere masochisti e voler danneggiarsi da soli.
È proprio il caso di cui parlo… Peccato che se un uomo fa il discorso che hai appena fatto tu viene immediatamente accusato d'essere invidioso, d'avere un secondo fine o di non aver capito nulla di come va il mondo.

Who_by_fire 14-01-2012 13:46
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
http://abstrusegoose.com/strips/a_mo...nce_please.png

Labocania 14-01-2012 14:13
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Le buone qualità di un devoto amico, è possibile che si tramutino in difetti imbarazzanti qualora egli diventasse il findanzato.

Nick 14-01-2012 14:20
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da barclay (Messaggio 566974)
Dopo aver letto il recente thread di The Joker sono ancora più confuso sul concetto di (solo)amicizia. Ritenete voi giusto che una abbia bisogno del soloamico perché al tizio con cui scopa interessa solo quello e non è disposto a starle accanto quando è in difficoltà o sta male? Per scopare è indispensabile essere uno stronzo, insensibile, testa di cazzo? È questo essere un vero uomo? Ritenete voi giusto che una s'incazzi o cambi discorso quando glielo si fa notare? :huh:
N.B. — Non sto generalizzando: parlo di cose successe a me in passato.
In amicizia un minimo di reciprocità è condicio sine qua non.
Ma la reciprocità assoluta nei rapporti umani è un'idealizzazione pericolosa.

Se uno offre aiuto, supporto, affetto e in cambio riceve lagne e disinteresse, sta al primo termine del rapporto mandare a cagare il secondo.
Se uno offre e l'altro pure ma non quello che vorremmo, con molto dolore lo si comunica all'altro e ci si saluta.

Sì lo so, nella pratica è un altro paio di maniche. La verità è che molto spesso sentiamo il bisogno di un rapporto umano a prescindere dal fatto che ci faccia soffrire o meno.
Ma non è solo masochismo è autolesionismo perchè è assai probabile che una situazione del genere porti ad uno stallo nella propria vita.

amarlena 14-01-2012 15:00
Re: Alle donne: spiegatemi la soloamicizia
 
Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 672882)
.....................
Ma questa è premeditazione: lei lo porta sulla cima della collina illudendolo di voler condividere un' esperienza esaltante e invece lo butta giù dal dirupo-....e che cattiveria.
Ma se l' omino ci andava da solo e di buon grado avrebbe evitato di farsi male almeno...:pensando:


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