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Takkuri 31-10-2014 01:03

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1391713)
Si afferma che il desiderio sessuale femminile si attiva con minor frequenza di quello maschile, il che significa che una donna può anche avere bisogno di fare tanto sesso ma in media con un numero limitato di persone rispetto all'uomo

Se il desiderio dipende pressoché unicamente dal testosterone, una donna ha poco desiderio di sesso comunque, non è solamente molto più selettiva rispetto all'uomo (questa semmai è una conseguenza). E comunque di questa selettività non v'è traccia all'atto pratico: le donne appaiono ultra-selettive solo quando si tratta di prendere l'iniziativa, molto meno quando si tratta di "starci".

muttley 31-10-2014 01:06

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Ti assicuro che ci sono donne che l'iniziativa la prendono comunque, ma con una quantità di uomini relativamente bassa.
La sola cosa che posso consigliare all'utente medio del forum, è di conoscere più donne possibili (so che è un'impresa per chi ha una forte fobia) in modo da trovare una persona compatibile alla quale risultare interessante. Fine OT

super unknown 31-10-2014 01:06

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
:pensando: a che pagina ha virato sul sesso?

muttley 31-10-2014 01:15

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
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Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 1391723)
Questo farebbe della donna un individuo minore o psichicamente ancorato alla propria biologia mammifera senza alcuna possibilità di essere equiparato all'individuo maschile a causa di questa sua "sessualità in difetto" ?

No, la differenza non implica concetti di superiorità o inferiorità

alien boy 31-10-2014 01:47

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
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Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 1391727)
se ho una sessualità simile a quella di un maschio come la mettiamo? ah ok l'eccezione..

nella tua domanda anticipi la risposta: 'che hai una sessualità come quella di un maschio'.

Takkuri 31-10-2014 13:16

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 1391727)
E comunque in base alla tua affermazione sarebbe conseguente e legittimo perseguire una parità dei sessi.

Ma per lui la parità già c'è: se una donna è interessata si fa avanti, se non è interessata non lo fai (poi però ci sono discrete possibilità che risulti interessata se è l'uomo a farsi avanti, chissà come mai...). Secondo me non si rende conto del fatto che certi discorsi, anche se fatti in buona fede, finiscono per incatenare le persone a ruoli in cui le medesime non si riconoscono. Perché, alla fine della fiera, una spiegazione di "come vanno le cose secondo natura" è anche una definizione più o meno consapevole di "come le cose devono andare".

Winston_Smith 31-10-2014 13:23

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
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Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 1391095)
Winston smith ti ringrazio

Prego.

Quote:

Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 1391095)
anche se so che non sputeresti un centesimo in mio favore, da quel poco che ho intravisto ma abbastanza per intravedere che il tuo unico investimento di energia è contro i pregiudizi e le etichette.

Toh, guarda caso potrei dire anch'io qualcosa di simile da quello che ho letto in precedenza.
Il mio investimento di energia sarà anche selettivo, ma è intenso perché compensa quello che tanti altri mettono per sostenere pregiudizi ed etichette, specie quando gli fanno comodo.

tersite 31-10-2014 13:27

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 1391723)
Questo farebbe della donna un individuo minore o psichicamente ancorato alla propria biologia mammifera senza alcuna possibilità di essere equiparato all'individuo maschile a causa di questa sua "sessualità in difetto" ?

viceversa anche l'uomo è un individuo ancorato al proprio testosterone ,
che può pure essere una condanna es .

Winston_Smith 31-10-2014 13:27

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1391190)
schiava ? :o

obbiettivamente parlando, mi sembrano più schiave quelle che oggi si dividono tra lavoro e casa(e convenzioni sociali aggiungo...) che quelle che un tempo facevano solo le casalinghe..

...perché non avevano altre possibilità (se non è schiavitù questa).

tersite 31-10-2014 13:30

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1391846)
...perché non avevano altre possibilità (se non è schiavitù questa).

non c'è paragone con la schiavitù in passato e quella 'moderna'
come il servo della gleba a spaccarsi la schiena tutto il giorno
rispetto allo sfruttato nei call center , io preferisco la società moderna fate vobis :figo:

Winston_Smith 31-10-2014 13:40

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1391018)
Come diceva ansiaboy, la società non ha mai imposto né promosso il sesso omosessuale, anzi l'ha sovente represso, brutalizzato e punito, eppure gli omosessuali come categoria generale non si sono mai astenuti per questo

Ah no? I casi di omosessuali sposati con donne devono esserti sfuggiti di mente, allora.

Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1391841)
Ma per lui la parità già c'è: se una donna è interessata si fa avanti, se non è interessata non lo fai

Il che è oggettivamente falso, nel senso che si danno numerosi casi in cui la donna è interessata ma aspetta che si faccia avanti l'uomo.
In più, se il non farsi avanti da parte di una donna equivalesse al suo non essere interessata, ne risulterebbe che la grande maggioranza delle relazioni di coppia in corso semplicemente non sarebbe potuta nascere.

muttley 31-10-2014 13:54

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1391841)
Ma per lui la parità già c'è: se una donna è interessata si fa avanti, se non è interessata non lo fai (poi però ci sono discrete possibilità che risulti interessata se è l'uomo a farsi avanti, chissà come mai...). Secondo me non si rende conto del fatto che certi discorsi, anche se fatti in buona fede, finiscono per incatenare le persone a ruoli in cui le medesime non si riconoscono. Perché, alla fine della fiera, una spiegazione di "come vanno le cose secondo natura" è anche una definizione più o meno consapevole di "come le cose devono andare".

Attenzione: stiamo parlando di modi di esprimersi o di frequenza dell'attrazione? Perché io è di questo che stavo parlando: all'uomo capita molto più spesso di essere attratto da una donna (e con minore necessità di input) che viceversa. Del resto, con il tuo esempio, non fai che confermare questa teoria: riesci ad andare con una prostituta e a raggiungere il coito con una persona di cui sai ben poco, e così come te molti altri uomini. Perché ciò non avviene parimenti a molte donne rimaste da sole e senza un uomo, ovvero andare a pagamento?

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1391852)
Ah no? I casi di omosessuali sposati con donne devono esserti sfuggiti di mente, allora.

Sposati ma non necessariamente astenuti. L'omosessualità è sempre stata soggetta a riprovazione ma la promiscuità è sempre stata elevata, altrimenti non si spiegherebbe la maggiore diffusione dell'HIV proprio tra gli omosessuali nel mondo occidentale (e questa è avvenuta tra gli anni 70 e 80, quando i gay erano decisamente più discriminati e disprezzati di oggi).



Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1391841)
Il che è oggettivamente falso, nel senso che si danno numerosi casi in cui la donna è interessata ma aspetta che si faccia avanti l'uomo.
In più, se il non farsi avanti da parte di una donna equivalesse al suo non essere interessata, ne risulterebbe che la grande maggioranza delle relazioni di coppia in corso semplicemente non sarebbe potuta nascere.

Un conto è parlare delle modalità con cui si inviano i segnali, un conto è dire che i segnali non ci sono proprio e che siamo rimasti fermi a forme di manifestazione dell'interesse quali gettare il fazzoletto per terra e sperare che l'uomo se ne accorga. Non sei forse tu a dire che certi fenomeni e certe distinzioni non si "tagliano con l'accetta" e che esistono "numerosi casi e forme intermedie"?

Ad ogni modo questo è un thread dedicato ad uno sfogo personale di caratteriale, non mi sembra giusto inquinarglielo con discussioni poco correlate al suo problema. Se volete continuare la discussione, si può aprire un altro topic o proseguire in PVT.

tersite 31-10-2014 14:13

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1391858)
Attenzione: stiamo parlando di modi di esprimersi o di frequenza dell'attrazione? Perché io è di questo che stavo parlando: all'uomo capita molto più spesso di essere attratto da una donna (e con minore necessità di input) che viceversa. Del resto, con il tuo esempio, non fai che confermare questa teoria: riesci ad andare con una prostituta e a raggiungere il coito con una persona di cui sai ben poco, e così come te molti altri uomini. Perché ciò non avviene parimenti a molte donne rimaste da sole e senza un uomo, ovvero andare a pagamento?



hai così ragione che per le donne esiste la figura del gigolò, che è una cosa molto diversa dalla prostituta , perchè la accompagna a cena la 'corteggia' la seduce , anche se il fine è lo stesso per l'uomo e cioè trombare
mi dicono che esistono donne mature più o meno libere che fanno viaggi nei paesi africani a cercare il big bamboo (kenia, congo,giamaica ) chissà che percentuale di donne lo fanno rispetto agli uomini :interrogativo:

Takkuri 31-10-2014 14:21

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1391858)
Ad ogni modo questo è un thread dedicato ad uno sfogo personale di caratteriale, non mi sembra giusto inquinarglielo con discussioni poco correlate al suo problema. Se volete continuare la discussione, si può aprire un altro topic o proseguire in PVT.

Ok allora apro un altro topic.

tersite 31-10-2014 14:30

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
in italia siamo particolarmente indietro , quanti manager donna conoscete?
politici importanti , imprenditori ?
per ricordare una manager brava devo andare agli anni 70-80 Marisa bellisario poi più nulla

varykino 31-10-2014 14:32

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1391885)
in italia siamo particolarmente indietro , quanti manager donna conoscete?
politici importanti , imprenditori ?
per ricordare una manager brava devo andare agli anni 70-80 Marisa bellisario poi più nulla

ma manco maschi bravi manager esistono :sisi:

tersite 31-10-2014 14:34

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1391888)
ma manco maschi bravi manager esistono :sisi:

ooops intendevo manager a capo di industrie private e/o pubbliche sono tutti uomini :o

muttley 31-10-2014 14:34

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1391885)
in italia siamo particolarmente indietro , quanti manager donna conoscete?
politici importanti , imprenditori ?
per ricordare una manager brava devo andare agli anni 70-80 Marisa bellisario poi più nulla

E la Marcegaglia allora? Ah già, tu intendevi una brava :D

albertoc 31-10-2014 14:56

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da caratteriale (Messaggio 1391881)
Il mio sfogo è contro le discriminazioni subite, per sottolineare come in realtà ci troviamo ancora indietro quanto a rapporti umani facendo pesare su singoli individui stereotipi di massa, ad es. in certi lavori talvolta preferiscono il ragazzino rachitico piuttosto che una femmina normalissima e ben inquadrata :\\\

quali lavori?

Winston_Smith 31-10-2014 16:23

Re: per favore che nessuno mi prenda in giro..ma non posso accettarlo
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1391858)
Attenzione: stiamo parlando di modi di esprimersi o di frequenza dell'attrazione? Perché io è di questo che stavo parlando: all'uomo capita molto più spesso di essere attratto da una donna (e con minore necessità di input) che viceversa. Del resto, con il tuo esempio, non fai che confermare questa teoria: riesci ad andare con una prostituta e a raggiungere il coito con una persona di cui sai ben poco, e così come te molti altri uomini. Perché ciò non avviene parimenti a molte donne rimaste da sole e senza un uomo, ovvero andare a pagamento?

Avviene anche questo, in realtà. Mi dirai che la frequenza è nettamente inferiore, e io dico che non sono in grado di escludere che il motivo non possa essere che mediamente per una donna ricevere un feedback positivo da un uomo senza pagare è più facile che l'inverso. Insomma, non so dirti se sia nato prima l'uovo o la gallina. Nel dubbio, sono per l'abbandono di determinate convenzioni e vincoli sul piano culturale, poi vedremo l'effetto che fa (cit.)

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1391858)
Sposati ma non necessariamente astenuti. L'omosessualità è sempre stata soggetta a riprovazione ma la promiscuità è sempre stata elevata, altrimenti non si spiegherebbe la maggiore diffusione dell'HIV proprio tra gli omosessuali nel mondo occidentale (e questa è avvenuta tra gli anni 70 e 80, quando i gay erano decisamente più discriminati e disprezzati di oggi).

Ma questi rapporti nella maggior parte dei casi erano "clandestini", "impliciti", non ufficializzati.
E se vuoi fare un parallelo con la "ridotta" spinta sessuale femminile che se fosse "pari" a quella maschile si dovrebbe manifestare allo stesso modo di quella, indipendentemente dai vincoli culturali, beh secondo me il parallelo ci sta tutto nel senso che anche la sessualità femminile, secondo il parametro culturale dominante, si "deve" praticare in maniera "implicita", "clandestina", non "ufficiale", con segnali spesso equivocabili e non compromettenti. Ciò non significa che tale sessualità debba essere per forza "ridotta", proprio come quella dei gay.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1391858)
Un conto è parlare delle modalità con cui si inviano i segnali, un conto è dire che i segnali non ci sono proprio e che siamo rimasti fermi a forme di manifestazione dell'interesse quali gettare il fazzoletto per terra e sperare che l'uomo se ne accorga. Non sei forse tu a dire che certi fenomeni e certe distinzioni non si "tagliano con l'accetta" e che esistono "numerosi casi e forme intermedie"?

Tra dire che non esiste solo il bianco e il nero e dire che non esistono tendenze generali (e non verità universali) ce ne corre.
E quanto alle modalità con cui si inviano i segnali, come fai a dire che un segnale c'è o non c'è se la modalità con cui viene inviato può essere interpretabile in 100 modi diversi? Ai fini pratici, ciò che conta è la ricezione del segnale e i due interlocutori devono poterlo codificare e decodificare in maniera non equivoca. Come ho detto più volte, con certei "segnali" da soli non nasce nessun rapporto, la conditio sine qua non è il primo passo esplicito di uno dei due (di norma, l'uomo). Tu invece fai il discorso che come li mandi li mandi 'sti "segnali" è uguale... direi col piffero, basta guardare a quanto queste modalità diverse creano differenze nelle esperienze di persone timide o fobiche che possono avere più difficoltà a mandare segnali espliciti e che quindi, se sono uomini, vedono calare drasticamente le loro possibilità di instaurare relazioni di coppia. Se un uomo si limita a mandare solo questi "segnali" in aramaico antico, può anche fare la muffa per vent'anni, per una donna in media è diverso.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1391858)
Ad ogni modo questo è un thread dedicato ad uno sfogo personale di caratteriale, non mi sembra giusto inquinarglielo con discussioni poco correlate al suo problema. Se volete continuare la discussione, si può aprire un altro topic o proseguire in PVT.

Per me fa l'istess, lascio la scelta alla signora da buon cavaliere (stereotype rules me :sisi: ).


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