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Martello 07-08-2012 23:20

Re: Siete a favore della pena di morte o contrari?
 
Carcere duro per i recidivi-irrecuperabili. Lavori sociali per i non gravi. Terapia per i tossici. Decarcerizzazione in generale.

missim 08-08-2012 00:43

Re: Siete a favore della pena di morte o contrari?
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 823429)
Siete a favore della pena di morte o contrari (per reati molto gravi)?

contrario........ :male:


Lo Stato punisce un omicidio commettendo a sua volta un altro omicidio e poi si sa che la pena di morte non è un deterrente, basta guardare in Usa

Mercyful 08-08-2012 00:50

Re: Siete a favore della pena di morte o contrari?
 
Quote:

Originariamente inviata da chrissolo (Messaggio 824625)
E magari quello che finisce sapone è tuo padre, tuo fratello la persona che ami.
Tu.
Perché non è che i criminali o gli assassini sono degli alieni venuti da un altro pianeta.

MA tanto è inutile cercare di ragionarci su: l'istinto alla violenza, alla vendetta, al sangue che fa pensare alla pena di morte come possibile soluzione "equa" è frutto dell'irrazionalità più primitiva.

questo cazzo QUESTO. NOI siamo i criminali e gli assassini, non è che sono alieni o demoni. E quoto anche quello che hai detto dopo.

Otago 08-08-2012 09:11

Re: Siete a favore della pena di morte o contrari?
 
Contrario.
Mi sembra una totale incoerenza punire con la morte chi ha ucciso facendo si che lo stato in quanto erogatore della punizione si macchi dello stesso crimine.
Tra l'altro non è nemmeno un deterrente efficace, gli Stati Uniti ne sono il classico esempio.

Winston_Smith 08-08-2012 09:16

Re: Siete a favore della pena di morte o contrari?
 
Quote:

Originariamente inviata da IlGuidatorepazz (Messaggio 824539)
Non in tutti gli stati U.S.A vige la pena di morte,ma solo in alcuni.

http://it.wikipedia.org/wiki/Pena_di...ica#Deterrenza

Quote:

Originariamente inviata da IlGuidatorepazz (Messaggio 824539)
Io cmq sono dell' idea che chi sbaglia deve pagare, senza se e senza ma.

Il carcere e i lavori utili alla comunità non sono un modo per scontare la pena?

Quote:

Originariamente inviata da IlGuidatorepazz (Messaggio 824539)
Ribadisco, ritengo che la pena di morte non debba servire come repellente per la criminalità, ma solo come strumento di pulizia.:bene:

Che cacchio c'entra la pulizia?

Winston_Smith 08-08-2012 09:17

Re: Siete a favore della pena di morte o contrari?
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 824529)
potrebbero fargli fare lavoracci utili alla società civile, e con i guadagni di questi lavori pagare il mantenimento e il miglioramento del carcere stesso (non farsi uno stipendio personale) e quelli che non vogliono vivere così pena capitale :pensando: però non con sedia elettrica e altri metodi tradizionali, semplicemente lasciati morire chiusi in uno stanzone buio

:o
Questa si chiama TORTURA, e non dovrebbe essere applicabile neanche se la richiedesse il condannato stesso.
Certe cose che leggo su questo forum sono davvero ABOMINEVOLI :male:

(per non parlare della puttanata galattica scritta da Miky che non quoto neanche tanto mi fa vomitare: non si fanno "battute" su certe cose)

Otago 08-08-2012 10:00

Re: Siete a favore della pena di morte o contrari?
 
A proposito di USA e pena di morte, m'è venuto in mente che molti innocenti essendo poveri e quindi con una difesa legale "scarsa" sono stati condannati e poi uccisi. Scoprendo poi in un secondo tempo che erano estranei al crimine commesso e quindi innocenti.

missim 08-08-2012 11:16

Re: Siete a favore della pena di morte o contrari?
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 824529)
potrebbero fargli fare lavoracci utili alla società civile, e con i guadagni di questi lavori pagare il mantenimento e il miglioramento del carcere stesso (non farsi uno stipendio personale)

lavorare si.....
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 824529)
quelli che non vogliono vivere così pena capitale :pensando: però non con sedia elettrica e altri metodi tradizionali, semplicemente lasciati morire chiusi in uno stanzone buio

:o
ma questo no, così siamo al pari dei nazisti o dittatori senza scrupoli....

Sampei80 08-08-2012 13:43

Re: Siete a favore della pena di morte o contrari?
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 824529)
semplicemente lasciati morire chiusi in uno stanzone buio

Farli agonizzare per svariati giorni, tra stenti e lamenti?:malvagio:

Winston_Smith 08-08-2012 14:24

Re: Siete a favore della pena di morte o contrari?
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 825259)
immagino sarebbe un morire di sete :interrogativo: non so quanto può durare.

Certamente ben di più che con altri metodi (fermo restando che per me sono da abolire gli uni e gli altri).

James86 08-08-2012 15:11

Re: Siete a favore della pena di morte o contrari?
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 825300)
pensa però ai carceri, altroché correttivi portano più all'impazzo e allo sviluppo di disturbi psichiatrici da depressioni a psicosi...ci sono suicidi 20 volte più della media nazionale, tentativi di suicidio a non finire, si stuprano tra loro, perdono l'identità

zucchina prima avevo scritto alcuni post ironici....:D io non ho fiducia nelle istituzioni e non credo nella giustizia delle suddette e non amo l'italia.. seriamente,la pena di morte ci dovrebbe stare per alcuni elementi secondo me.

Mercyful 08-08-2012 15:33

Re: Siete a favore della pena di morte o contrari?
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 825259)
comunque se si parla di mostri veri e propri tipo serial killer o tipo joseph fritzl

uccidere un tizio che aveva rinchiuso sua figlia rinchiudendolo a sua volta e spacciare la propria azione per giustizia. SEEMS LEGIT.

Winston_Smith 08-08-2012 15:42

Re: Siete a favore della pena di morte o contrari?
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 825300)
pensa però ai carceri, altroché correttivi portano più all'impazzo e allo sviluppo di disturbi psichiatrici da depressioni a psicosi...ci sono suicidi 20 volte più della media nazionale, tentativi di suicidio a non finire, si stuprano tra loro, perdono l'identità

E quindi, invece di cercare di risolvere tutti questi problemi, ne facciamo fuori un bel po' e così riduciamo anche il sovraffollamento delle carceri: ottimo :rolleyes:

Eu Khrid 08-08-2012 15:52

Re: Siete a favore della pena di morte o contrari?
 
"occhio per occhio...e il mondo diventa cieco".

Gli Stati dove è in vigore la pena di morte sono quelli dove è più basso il livello di libertà e di rispetto verso i propri stessi cittadini.Gli USA sono soltanto il caso più grave visto che, oltre a mortificare le fasce più deboli della propria popolazione,si sono resi più volte colpevoli di aver provocato guerre e rovesciato governi legittimamente eletti solo per proteggere gli interessi delle varie lobby che comandano il paese.
Non capisco la voglia di vendetta che ha parte della gente verso lo psicopatico di turno e la morbosa attenzione al singolo caso di cronaca nera quando contemporaneamente si disinteressa totalmente dei crimini più grandi commessi dalle multinazionali e da quegli stessi stati che si permettono di giudicare da che parte sta il bene e il male.
I mostri nascono anche dalle ingiustizie e dall'inciviltà di una società vendicativa e violenta.Il concetto di base,già espresso mi sembra,è che nessuno,tantomeno uno stato che si ritiene civile, può decidere della vita e della morte di un altro individuo,senza nessuna eccezione.
Quello delle carceri ritengo che sia un altro problema che meriterebbe una discussione a parte.

Aree 08-08-2012 15:53

Re: Siete a favore della pena di morte o contrari?
 
Io sono per le torture fisiche (soprattutto) e mentali, è troppo facile morire

James86 08-08-2012 15:57

Re: Siete a favore della pena di morte o contrari?
 
Quote:

Originariamente inviata da Aree (Messaggio 825337)
Io sono per le torture fisiche (soprattutto) e mentali, è troppo facile morire

Già concordo...ma anche i lavori forzati non sarebbero male ;)

Mercyful 08-08-2012 16:01

Re: Siete a favore della pena di morte o contrari?
 
Quote:

Originariamente inviata da Aree (Messaggio 825337)
Io sono per le torture fisiche (soprattutto) e mentali, è troppo facile morire

http://cdn.memegenerator.net/instanc...x/22052604.jpg
O forse approvato da josè rafael videla? Tanto il concetto è quello.
edito per dire che sono d'accordo con tutto quello che dice eu khrid.

Aree 08-08-2012 16:18

Re: Siete a favore della pena di morte o contrari?
 
@Mercyful

Io non parlo di crimini come rubare un pacco di biscotti al supermercato

Ma di crimini come lo stupro, l'uccisione di una persona o la tortura di questa
una persona che ha commesso una di queste cose non può continuare a vivere come fa una persona normale.

Per alcuni è un favore essere uccisi da qualcun altro chiamato "Stato"
la morte è il modo migliore più immediato e più semplice per venire meno alle proprie responsabilità.
Quella gente deve subire ciò che ha provato la propria vittima e
se la "minaccia" della pena di morte fa riflettere una volta il futuro criminale prima di commettere il crimine, la minaccia di queste torture lo farebbe riflettere tre volte

Mercyful 08-08-2012 16:30

Re: Siete a favore della pena di morte o contrari?
 
Quote:

Originariamente inviata da Aree (Messaggio 825362)
@Mercyful

Io non parlo di crimini come rubare un pacco di biscotti al supermercato

Ma di crimini come lo stupro, l'uccisione di una persona o la tortura di questa
una persona che ha commesso una di queste cose non può continuare a vivere come fa una persona normale.

Per alcuni è un favore essere uccisi da qualcun altro chiamato "Stato"
la morte è il modo migliore più immediato e più semplice per venire meno alle proprie responsabilità.
Quella gente deve subire ciò che ha provato la propria vittima e
se la "minaccia" della pena di morte fa riflettere una volta il futuro criminale prima di commettere il crimine, la minaccia di queste torture lo farebbe riflettere tre volte

La mentalità è comunque quella di un nazista. Devi sfogare la tua frustrazione pensando a questi poveri cristi che vengono ammazzati. SI, POVERI CRISTI, perchè spesso questa gente ha subito cose disumane. Che poi se tu fai subire allo stesso ciò che ha provato la vittima, a quel punto anche tu dovresti subire ciò che ha subito il criminale. Troppo facile se no eh! E poi a nessuno gliene frega niente di pena di morte/torture, quando uccidi una persona dai di matto non stai a riflettere e prendere il tè.
Se poi ti piace pensare allo stato come ad una grande macchina criminale che nasconde i suoi abomini dietro la parola giustizia non dirmi che sei antinazista o che non provi simpatia per le dittature dell'america del sud.

Winston_Smith 08-08-2012 16:31

Re: Siete a favore della pena di morte o contrari?
 
Quote:

Originariamente inviata da Aree (Messaggio 825362)
@Mercyful

Io non parlo di crimini come rubare un pacco di biscotti al supermercato

Anche Hitler e Videla torturavano le persone che avevano commesso gravi crimini secondo la legislazione dei loro Stati.

Quote:

Originariamente inviata da Aree (Messaggio 825362)
Quella gente deve subire ciò che ha provato la propria vittima

Questa si chiama legge del taglione, ed è un'usanza barbara. Che mette il boia sullo stesso piano morale del condannato.

Quote:

Originariamente inviata da Aree (Messaggio 825362)
e se la "minaccia" della pena di morte fa riflettere una volta il futuro criminale prima di commettere il crimine, la minaccia di queste torture lo farebbe riflettere tre volte

Di solito non riflettono molto, a giudicare da quanto è scritto qui:

http://it.wikipedia.org/wiki/Pena_di...ica#Deterrenza

Io consiglio a tutti i favorevoli alla pena di morte o addirittura alla tortura di pensare a quanto incida la voglia di vendetta di origine ferina in questo loro orientamento.


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