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CamillePreakers 09-07-2024 16:51

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2966062)
Un profilo comunque diverso dallo stupratore o dal femminicida.

Insomma, in teoria femminicidio significa omicidio motivato esplicitamente in parte dal sesso della vittima, quindi molti omicidi di donne non dovrebbero essere considerati tali, se elliot rodger ci fosse riuscito, considerate le sue motivazioni scritte nero su bianco, sarebbe stato uno dei femminicidi più ''certi'' della storia.

Nightlights 09-07-2024 16:53

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2966063)
ma in realtà quelle citazioni non sono di sentenze di tribunali, ma citazioni di criminologi, persone che parlano in parlamento, etc

«I maltrattamenti in famiglia stanno diventando un'arma di ritorsione per i contenziosi civili durante

le separazioni...», «...è appurato che le versioni fornite dalle presunte vittime sono gonfiate ad arte.

Solo in 2 casi su 10 si tratta di maltrattamenti veri, il resto sono querele enfatizzate e usate come

ricatto nei confronti dei mariti durante la separazione...». «una tiratina d’orecchi ai centri

antiviolenza, che istigano a denunciare senza fare la dovuta azione di filtro, ma poi si

disinteressano di come va a finire...».

Carmen Pugliese, Sostituto Procuratore c/o Trib. di Bergamo - inaugurazione anno giudiziario

SOSTITUTO PROCURATORE PRESSO TRIBUNALE DI BERGAMO

Nightlights 09-07-2024 16:55

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Non capisco proprio perché ci si ostini a negare l'evidenza..a questo punto, se volete avere più ragione voi dei tribunali, mi arrendo.
È inutile discutere con gente così.
Però quelli che non siete obiettivi siete voi.
Ragionate, tanto per cambiare, a fazioni. Donne contro uomini.

zoe666 09-07-2024 16:58

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2966065)
«

Carmen Pugliese, Sostituto Procuratore c/o Trib. di Bergamo - inaugurazione anno giudiziario

SOSTITUTO PROCURATORE PRESSO TRIBUNALE DI BERGAMO

penso si faccia confusione tra "non sono sentenze di tribunale" con "l'ha detto un ex pm in pensione ora opinionista quindi è vero".
Se mi porti qualche statistica sul fatto che la maggior parte delle denunce delle donne sono finte magari possiamo ragionare, che lo dica un singolo pm è un fatto di poco conto.

Hor 09-07-2024 17:05

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Quote:

Originariamente inviata da CamillePreakers (Messaggio 2966064)
Insomma, in teoria femminicidio significa omicidio motivato esplicitamente in parte dal sesso della vittima, quindi molti omicidi di donne non dovrebbero essere considerati tali, se elliot rodger ci fosse riuscito, considerate le sue motivazioni scritte nero su bianco, sarebbe stato uno dei femminicidi più ''certi'' della storia.

Sì, ma a prescindere dal significato che poteva avere in origine il termine "femminicidio", ormai attualmente, specie nei mezzi di informazione, con questo termine si intende quasi solo l'uccisione della donna all'interno della coppia.

Nightlights 09-07-2024 17:06

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2966067)
penso si faccia confusione tra "non sono sentenze di tribunale" con "l'ha detto un ex pm in pensione ora opinionista quindi è vero".

Se mi porti qualche statistica sul fatto che la maggior parte delle denunce delle donne sono finte magari possiamo ragionare, che lo dica un singolo pm è un fatto di poco conto.

Non penso proprio sia in pensione. Altrimenti avrebbero scritto EX sostituto procuratore.

Ma comunque io non ho mai detto che la maggior parte delle denunce sono false.
Ho detto che esiste anche questo fenomeno.

Nella citazione di maffo parlano addirittura di 2 denunce su 10 fondate. Io non avevo nemmeno previsto un numero così alto di denunce false.
Lo dicono loro.

zoe666 09-07-2024 17:13

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2966072)
Non penso proprio sia in pensione. Altrimenti avrebbero scritto EX sostituto procuratore.

Ma comunque io non ho mai detto che la maggior parte delle denunce sono false.
Ho detto che esiste anche questo fenomeno.

Nella citazione di maffo parlano addirittura di 2 denunce su 10 fondate. Io non avevo nemmeno previsto un numero così alto di denunce false.
Lo dicono loro.

si, è in pensione, basta fare una ricerca di circa 15 secondi su google.
Per il resto penso sia inutile discutere, convinto tu, convinti tutti.

~~~ 09-07-2024 17:15

Ma se si vuole parlare del fenomeno delle denunce false perché non aprirsi un thread a parte anziché dirottare qualsiasi discussione su femminicidi e stupri spostando il tema verso "le colpe delle donne"?

Poi non volete passare per vittimisti.

Norlit 09-07-2024 17:17

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Quote:

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 2966076)
Ma se si vuole parlare del fenomeno delle denunce false perché non aprirsi un thread a parte anziché dirottare qualsiasi discussione su femminicidi e stupri spostando il tema verso "le colpe delle donne"?

Poi non volete passare per vittimisti.

Sarebbe un'idea in effetti, provvedo

Nightlights 09-07-2024 17:22

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Si si basta solo che non mi fate passare per quello paranoico che si inventa le cose perché questa è una stronzata.
Esistono anche donne che denunciano per presunte molestie e poi viene appurato che sono mezzi per ottenere altre cose.
È un fatto.
Poi che siano l'1, il 5, il 10 il 30 o il 100 percento del totale è un altro discorso.
Però esistono.
Non potete dire che non esistono perché altrimenti siete voi che dite una falsità.

Poi sinceramente mi sono anche stancato di continuare sempre a ripetere le stesse cose.
Chi mi vuol capire mi capisce gli altri cazzi loro.
Mica devo convincere nessuno eh.

Sickle 09-07-2024 17:26

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2966011)
Comunque non è che certi Incel siano santarelline, adesso...solo per citare Eliot Rodger, Alek Minassian e altri.

certo... ma sono la minoranza... quando al tg si sentono notizie di donne uccise sono quasi sempre mariti o fidanzati gelosi...

Norlit 09-07-2024 18:52

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Quote:

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 2966027)
Che qualche maschio si faccia ora più scrupoli nel provarci sempre e comunc anche a costo di importunare è solo un bene.
Che si sia maggiormente inibiti nell'abbordare le donne è GIUSTO, non sono bambole a disposizione del maschio sulle quali possa fare la sua mossa del cazzo, sulle quali riversare i propri arrapamenti solo perché la minchia rabdomantica si è imbarzottita al passaggio di una femmina o al soffiare di una brezza.
Che si abbia qualche remora in più a me fa solo piacere.
Solo le donne devono cagarsi addosso mentre il maschio si comporta come il padrone dello spazio pubblico?

Tanto non cuccavo nemmeno prima...

Nightlights 09-07-2024 18:59

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Questi post pieni di rancore e volutamente provocatori di qualche utentessa mi lasciano perplesso.
Che cazzo avete contro i maschi? Datevi una calmata.
Vi vendicate dai forumbruttisti e dai redpillati? Non ci fate una gran figura.
Comportandovi così vi mettete al loro stesso livello.

Sickle 10-07-2024 19:08

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
https://www.ilmessaggero.it/mondo/ky...t-8233114.html

per restare in tema c'è stato un altro femminicidio... e indovinate un po... non era un incel! :o ma un ex che non accettava di essere diventato ex...

Keith 11-07-2024 03:06

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Gli incel sono dei poveri disgraziati che nascono soli, vivono sempre soli e muoiono da soli, non si mettono certo a fare femminicidi, hanno ben altre disgrazie a cui pensare.

Trinacria 11-07-2024 14:23

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Nemmeno dopo 20 denunce si prendono provvedimenti. Se non ci scappa il morto non si fa niente. Ma continuate a spaventarvi per le false denunce.
https://www.fanpage.it/napoli/relazi...?ref=shortener

Nightlights 11-07-2024 14:36

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Trinacria continua a stuzzicare ma evidentemente non ha ancora capito che nessuno qui sta difendendo questi personaggi.
Forse lei non sa che anche il sottoscritto è stato coinvolto in una colluttazione, in cui mi sono dovuto difendere, col compagno di una mia amica, conosciuto per essere un tipo che alzava le mani anche verso di lei.
In quel frangente sono stato clemente e ho lasciato correre ma avrei potuto benissimo denunciarlo.

cuginosmorfio 11-07-2024 14:46

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Quote:

Originariamente inviata da Trinacria (Messaggio 2966569)
Nemmeno dopo 20 denunce si prendono provvedimenti. Se non ci scappa il morto non si fa niente. Ma continuate a spaventarvi per le false denunce.
https://www.fanpage.it/napoli/relazi...?ref=shortener

Stai mescolando, emotivamente, meloni e angurie: un fatto non ne esclude un altro. Anche perché non sono in correlazione, in questo contesto.

La vicenda di quella ragazza lascia basiti e purtroppo non è nemmeno la prima volta che leggo qualcosa del genere.
Poi però, se giustamente (per me) il padre della donna o lei stessa decidessero di reagire ammazzando il persecutore, non venitemi a dire "la violenza mai, la violenza è sbagliata, così ti metti sul suo stesso livello" ed altre ipocrisie.

A pensar male azzarderei che quel tipo sia legato a qualche clan criminale. Non si spiega il menefreghismo da parte della Legge...:miodio:

Nightlights 11-07-2024 14:54

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Vi posso assicurare che qualche personaggio che ha la tendenza ad alzare facilmente le mani l'ho conosciuto da vicino, e mi rendo conto perfettamente che in certi casi cercare di risolvere la cosa a parole e in modo civile è assolutamente inutile.
Spero che si sia capito che non li sto difendendo.

Daytona 11-07-2024 19:33

Quote:

Originariamente inviata da Trinacria (Messaggio 2966569)
Nemmeno dopo 20 denunce si prendono provvedimenti. Se non ci scappa il morto non si fa niente. Ma continuate a spaventarvi per le false denunce.
https://www.fanpage.it/napoli/relazi...?ref=shortener

Mi spieghi qual'è il nesso causale tra le false accuse e casi di questo tipo?

CamillePreakers 11-07-2024 20:46

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Quote:

Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 2966575)
Poi però, se giustamente (per me) il padre della donna o lei stessa decidessero di reagire ammazzando il persecutore, non venitemi a dire "la violenza mai, la violenza è sbagliata, così ti metti sul suo stesso livello" ed altre ipocrisie.

Trenta minuti di applausi.

Keith 11-07-2024 22:44

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Se la vita fosse come una volta, come negli anni '60 la coppia stava sempre insieme nel bene e nel male, e non ci sarebbero violenze, femminicidi, abbandoni, etc.

Norlit 11-07-2024 22:51

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Quote:

Originariamente inviata da Trinacria (Messaggio 2966569)
Nemmeno dopo 20 denunce si prendono provvedimenti. Se non ci scappa il morto non si fa niente. Ma continuate a spaventarvi per le false denunce.
https://www.fanpage.it/napoli/relazi...?ref=shortener

Sembra un copia-incolla della storia di Morgan, incredibile...

Keith 11-07-2024 22:54

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Quote:

Originariamente inviata da Trinacria (Messaggio 2966569)
Nemmeno dopo 20 denunce si prendono provvedimenti. Se non ci scappa il morto non si fa niente. Ma continuate a spaventarvi per le false denunce.
https://www.fanpage.it/napoli/relazi...?ref=shortener

Andate sempre a prendere i casi estremi di donne che si mettono con i mafiosi che controllano il quartiere. Ma la stragrande maggioranza degli uomini non sono così.

~~~ 12-07-2024 01:01

A me pare che 'sti casi di cronaca anziché sensibilizzare vengano presi come spunto per ammazzare,
del resto lo spirito di emulazione non funziona così?

"ti faccio fare la fine di Giulia" cit.

Non so quanto serva per il "bene" bombardare mediaticamente su questi casi di femminicidio, poi il giornalismo nostrano (che prende spunto da quello Usa) è veramente una fogna, una cloaca che lucra sulla pelle delle donne morte.

CamillePreakers 12-07-2024 02:09

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2966677)
Se la vita fosse come una volta, come negli anni '60 la coppia stava sempre insieme nel bene e nel male, e non ci sarebbero violenze, femminicidi, abbandoni, etc.

Le violenze ci stavano pure in quelle famiglie che ''stavano sempre insieme'', con poche possibilità di potersene liberare...ancora meno di oggi.

~~~ 12-07-2024 06:30

Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2966677)
Se la vita fosse come una volta, come negli anni '60 la coppia stava sempre insieme nel bene e nel male, e non ci sarebbero violenze, femminicidi, abbandoni, etc.

Io fossi in te mi preoccuperei più della tua scarsa intelligenza anziché della tua eventuale scarsa avvenenza; non ti consiglio di rivolgerti alle agenzie matrimoniali che importano qui le "mogliettine" dall'est europa solo perché mi dispiace per quelle poverette che pur di scappare dalla povertà sarebbero disposte a passare la vita (o anche solo una porzione di essa) insieme a gente come voi.

Keith 12-07-2024 13:08

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Quote:

Originariamente inviata da euridice_ (Messaggio 2966682)
Hai sentito dell'ultima donna uccisa a cagliari? Lui autotrasportatore, aveva già l'amante e l'ha uccisa e fatta sparire per evitare le conseguenze del divorzio, cioè che gli doveva lasciare la casa ecc... lui che si è trovato un'altra si lamentava pure che gli doveva lasciare la casa

Non sono aggiornato, non li guardo più i telegiornali, non mi piace questa propaganda che vuole terrorizzare la gente.

franz90 12-07-2024 13:27

Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2966677)
Se la vita fosse come una volta, come negli anni '60 la coppia stava sempre insieme nel bene e nel male, e non ci sarebbero violenze, femminicidi, abbandoni, etc.

Succedeva molto più che ora invece, purtroppo si taceva di più, denunciando meno certe cose.

Norlit 12-07-2024 14:13

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2966677)
Se la vita fosse come una volta, come negli anni '60 la coppia stava sempre insieme nel bene e nel male, e non ci sarebbero violenze, femminicidi, abbandoni, etc.

Queste cose succedevano anche prima.
A tuo favore dico però che prima di social, smartphone eccetera c'erano più coppie che si amavano davvero, l'amore era una cosa più genuina e naturale di ora.
Prima le coppie pensavano a baciarsi, no a far vedere agli altri che si baciavano.
Nella mia generazione non ci sarà nessuna coppia che festeggerà 50 o 60 anni di matrimonio, poco ma sicuro

CamillePreakers 12-07-2024 14:20

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Quote:

Originariamente inviata da Norlit (Messaggio 2966844)
Queste cose succedevano anche prima.
A tuo favore dico però che prima di social, smartphone eccetera c'erano più coppie che si amavano davvero, l'amore era una cosa più genuina e naturale di ora.
Prima le coppie pensavano a baciarsi, no a far vedere agli altri che si baciavano.
Nella mia generazione non ci sarà nessuna coppia che festeggerà 50 o 60 anni di matrimonio, poco ma sicuro

Secondo me l'essere umano non è fatto per passare 60 anni con la stessa persona. L'amore prima o poi finisce, generalmente molto prima. Ci si stufa, ci si incazza, ci si innamora di altre persone. E' tutto fisiologico. Ora non siamo più costretti da pressioni sociali a passare altri 40 o 50 anni con una persona che nel migliore dei casi stimiamo ma non amiamo più, nel peggiore dei casi odiamo.

zoe666 12-07-2024 14:20

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Quote:

Originariamente inviata da franz90 (Messaggio 2966834)
Succedeva molto più che ora invece, purtroppo si taceva di più, denunciando meno certe cose.

ma infatti la bella vita degli anni '60 era quella dove le donne subivano quasi sempre perchè non potevano manco divorziare.
Nei begli anni '60 c'era anche il matrimonio riparatore, dove se una donna veniva stuprata poi bastava che lo stupratore la sposasse e contenti tutti.
Nei begli anni '60 lo stupro era un delitto contro il "buon costume", in quanto fondamentalmente non era un crimine verso la donna in senso letterale, ma verso il giudizio che poteva scaturire dalla violenza, in quanto sarebbe stata una donna non più "integra" e vergine per il futuro marito.

Se chi pensa che negli anni '60 fosse un bel mondo e le coppie vivessero in armonia, è solo perchè o ha i prosciutti davanti agli occhi o auspica ad un mondo dove almeno riesce ad avere una donna che non ha libera scelta al cento per cento.

muttley 12-07-2024 15:01

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Bei tempi quando ancora potevi bruciare una Palmina Martinelli e farla franca in tribunale, oggi ti darebbero l'ergastolo sti giudici femministi.

zoe666 12-07-2024 15:41

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2966866)
Bei tempi quando ancora potevi bruciare una Palmina Martinelli e farla franca in tribunale, oggi ti darebbero l'ergastolo sti giudici femministi.

ma non esistevano negli anni 60 ste cose che dici, mica le ammazzavano le donne che rifiutavano di sposarsi con gente che non gradivano:mrgreen:

di quella terribili storia la cosa più impressa è il fratello di palmina che entra nel bagno dove sta povera crista stava bruciando viva e le da uno schiaffo perchè sicuramente aveva fatto qualche casino.

Norlit 12-07-2024 16:11

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Elisa True Crime ha fatto da poco un video riguardo a questa Palmina, non conoscevo questa storia prima di vederlo.
Certo che era destino che proprio quel giorno l'acqua non ci fosse... poraccia.
I tizi comunque si sono fatti 5 anni di galera, troppo poco

Keith 12-07-2024 17:12

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2966866)
Bei tempi quando ancora potevi bruciare una Palmina Martinelli e farla franca in tribunale, oggi ti darebbero l'ergastolo sti giudici femministi.

Che i giudici sono comunisti si sa :D Non la conosceva questa storia.. agghiacciante.. oggi pure da me è mancata l'acqua..

muttley 12-07-2024 17:17

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Quote:

Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 2966575)
La vicenda di quella ragazza lascia basiti e purtroppo non è nemmeno la prima volta che leggo qualcosa del genere.
Poi però, se giustamente (per me) il padre della donna o lei stessa decidessero di reagire ammazzando il persecutore, non venitemi a dire "la violenza mai, la violenza è sbagliata, così ti metti sul suo stesso livello" ed altre ipocrisie

Un conto è provare un determinato stato d'animo di fronte a un evento, un conto è avallare certe teorie e giustificarle.
Una società dove ci si fa giustizia da soli, sarebbe uno svantaggio per tutti, anche per noi fobici incensurati e snobbati dalle donne in quanto antitesi dei criminali.

CamillePreakers 12-07-2024 18:11

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2966889)
Un conto è provare un determinato stato d'animo di fronte a un evento, un conto è avallare certe teorie e giustificarle.
Una società dove ci si fa giustizia da soli, sarebbe uno svantaggio per tutti, anche per noi fobici incensurati e snobbati dalle donne in quanto antitesi dei criminali.

Ma bisogna anche vedere le situazioni. Se una persona è vittima di atti persecutori che rischiano palesemente di sfociare in qualcosa di tragico, si deve rivolgere alle autorità, ma se le autorità non fanno un cazzo ci sta che la persona, per sopravvivenza, scelga di passare all'attacco. :nonso:

cuginosmorfio 12-07-2024 18:57

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2966889)
Un conto è provare un determinato stato d'animo di fronte a un evento, un conto è avallare certe teorie e giustificarle.
Una società dove ci si fa giustizia da soli, sarebbe uno svantaggio per tutti, anche per noi fobici incensurati e snobbati dalle donne in quanto antitesi dei criminali.

Professore, con tutto il rispetto, ad un certo punto le chiacchiere stanno a (sotto)zero.
Svantaggi, vantaggi, fobici, normali, giustificare, biasimare, il metodo scientifico, l'empirismo, onesti e disonesti, coerenti ed incoerenti, razionalità e delirio, bianchi e neri, comunisti e fascisti ecc..ecc... ad una certa arriva il punto di rottura.
Cosa ne penserà la società e cosa essa ne trarrà da ciò, lo lascerò agli opinionisti dei talk show della domenica sera.

Giobbe puoi sempre farlo tu, se ne ha così voglia. Tanto al cimitero ci finiremo tutti e la medaglia di brava persona sulla lapide (o sull'urna) te la lascio volentieri.

Un anno di soprusi, 20 denunce e dovrei pure sentirmi fare la morale. Ma all'anima di kit'èmuort... (in generale dico, non a te).

Ripeto: meglio un brutto processo che un bel funerale.

anahí 12-07-2024 19:44

Re: Quanti degli stupratori/femminicidi sono effettivamente "incel"?
 
Forse dovrebbero cambiare la legge, quando accade una molestia viene chiamata una giuria di donne a valutare l'attrattività dell'aggressore e poi la pena è tanto più lunga quanto più basso è il voto. Può sembrare irrazionale ma lo sanno anche i sassi che il livello di consenso è sempre proporzionale a quanto uno è oggettivamente attraente, checché ne dica chiunque


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