Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

A qualsiasi età è difficile in questo periodo trovare qualcosa, senza contare che molti il lavoro ce l'avevano e l'hanno perso, contratti che permettono di lasciare a casa in un batter d'occhio etc...hanno difficoltà pure i normaloni figuriamoci...

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Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

17 anni poi mi han dato un bel calcio in culo e tanti saluti...prima ho cercato nel privato ma la mia esperienza valeva zero se non per amazon o lavori pesantissimi che non sono in grado di fare,allora sapendo di riuscire nello studio e pur di non vedere più selezionatori delle agenzie che odio dal più profondo del cuore mi sono dato ai concorsi pubblici....

Tral'altro non capisco perchè non usano il metodo dei concorsi anche nel privato,assumerebbero chi è davvero capace non chi ha il c.v scritto meglio o l'amico del selezionatore.

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Non è un attacco a chi lavora nel pubblico ma a chi continua con 'sta storia di essere schiavi del sistema come se poi gli altri siano tanto liberi. Oh, ma secondo voi siamo contenti di lavorare??? Lo facciamo per sopravvivere! Beccarsi la predichina da figli di papà o da chi viene pagato con le tasse di noi "schiavi del sistema" anche no.
Se poi le mie tasse contribuiscono a pagare lo stipendio dei dottori e infermieri ne vado fiera.

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Purtroppo non tutti possono sperare nel posto pubblico; personalmente sarei curioso di capire se è possibile per un operaio non troppo intelligente come me smettere di lavorare quando è ancora relativamente giovane.
Siccome chi ha la sfortuna di essere poco intelligente non potrà certo eccellere negli studi, di conseguenza non frequenterà ne scuole prestigiose ne università che potranno permettergli uno sbocco lavorativo di tutto rispetto e quindi dovrà sempre accontentarsi dei lavori più brutti. Per quello che mi riguarda faccio il metalmeccanico e svolgo un lavoro dove ci si sporca e si fatica parecchio, e fin qui tutto ok, se non fosse per il fatto che è anche un lavoro dove bisogna metterci (e non poco) la testa perchè si ha a che fare con misure nell'ordine del centesimo di millimetro ed è un attimo sbagliare e rovinare qualcosa (anche irrimediabilmente). Fino a qualche anno fa non mi pesava più di tanto, ma da un paio d'anni a questa parte mi sto stancando perchè non sono più motivato e vorrei solo trovare un lavoro più tranquillo.

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

faccio anche io un lavoro simile e so cosa vuol dire, essere sempre concentrati se no si sbaglia qualche misura e bisogna sempre fare di corsa perche si è sempre in ritardo almeno da me è cosi, pero devo dire che le ore mi volano e raramente mi annoio. è faticoso e pesante fisicamente io alzo anche pezzi di 30 35 kg e li sbatto in macchina. altri lavori che ho fatto in passato non mi hanno lasciato molto da reinvestire a livello di esperienza quindi se si mette male qua non ho proprio idea di cosa altro potrei fare. probabilmente finirei a lavari i cessi e i pavimenti a giorni alterni o part time o il portapizze per qualche pizzeria d'asporto gestita da extracomunitari.

Se emigri un posto da lavapiatti in una bettola pure a 40 anni te lo danno...

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

E' così anche da me, sempre di corsa; adesso come adesso ho davvero perso la motivazione e onestamente se mi offrissero un posto a lavare i cessi a 1000 euro al mese mi sa che accetterei perchè per lo meno potrei distrarmi. Per quanto riguarda la paga non posso lamentarmi perchè lavoro 9 ore al giorno e prima dell'emergenza covid lavoravo anche tutti i sabati mattina e lo stipendio è piuttosto buono ma sarei pronto a sacrificare un po' di centinaia di euro in favore di più tranquillità; ho proprio perso la motivazione e di conseguenza anche la capacità di concentrarmi :(

Bisognerebbe riaprire quella discussione sulla comunità fobica, dove si stava pensando di dividere le spese per comprare un vecchio casolare di campagna e sistemarlo e metterci dentro un po' di persone che collaborano per crearsi i mezzi di sussistenza.

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Giuro che se si fa una cosa del genere (in modo serio però) sono fra i primi a partecipare, però deve essere una cosa seria :bene:

Giuri perché sai che non si farà :D

Comunque non ricordo bene il titolo, sarà andata in necroposting, in genere si scherzava, ma qualcuno ci ha pensato veramente.
Però bisogna lavorare tutti, non è che poi iniziamo a trovare scuse.

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Guarda lavorare per me non è un problema, soprattutto se si tratta di lavori in campagna; quello che a me pesa ultimamente è il dover lavorare chiuso in una fabbrica dovendo rispettare gli orari prestabiliti (che da me sarebbero tipo timbrare 10 minuti prima di iniziare ed essere sul posto di lavoro 5 minuti prima già cambiato e quando si va a casa timbrare 5 minuti dopo la sirena che è il tempo necessario per lavarsi le mani e cambiarsi) e non potendo mai perdere la concentrazione :testata:

E riguardo alle pause come funziona?

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

sì ci sono e le conosco direttamente, persone prive di esperienza che hanno emigrato e trovato lavoro e ora fanno una vita dignitosa.
le truffe sono ovunque ma questo non vuol dire ci siano solo truffe.

Sicuramente ci sono dei casi, ma è molto molto difficile.

Io ho lavorato per 2 anni all'estero, in condizioni abbastanza privilegiate, in quanto sono stato mandato in espatrio temporaneo dall'azienda italiana per cui lavoravo.
Mentre ero là, però, ho conosciuto diverse persone partite dall'Italia (o comunque da paesi in condizioni simili, come Spagna e Grecia). Nella maggior parte dei casi, avevano lavori temporanei e non potevano permettersi un appartamento senza coinquilini. E sto parlando di persone nell'intorno dei 30 anni, talvolta anche laureate.

Questo per dire che, magari chi parte e ci prova, può anche farcela, ma spesso ci vogliono sforzi e pazienza in quantità sovrumane, visto che spesso si parte in condizioni di "svantaggio" rispetto ad un locale.
Una eccezione può essere rappresentata da quelle società che puntano a creare ambienti internazionali, ad esempio nel settore gaming.

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Perché vuoi farmi credere che nel pubblico la maggior parte di quelli che vincono i concorsi e vengono assunti se lo sono meritato :ridacchiare:

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Riguardo alle pause ognuno va un po' quando vuole ma c'è il capo che è bene attento che non se ne facciano troppe :); una regola fondamentale con tanto di cartello scritto è che non possono esserci più di 2 persone contemporaneamente alle macchinette ma a me non interessa perchè sono tirchio e non prendo mai niente, di solito mi porto qualcosa da mangiare da casa e me lo mangio in un luogo appartato perchè essere guardato mentre mangio mi ha sempre dato molto fastidio :)

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

non c'è alcun nesso per cui il privato paghi lo stipendio a chi lavora nel pubblico, evitiamo queste boiate stratosferiche per piacere

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Io ti posso parlare della situazione della mia provincia,una provincia ricca del nord italia qua il fenomeno dei raccomandati non è assolutamente presente se non in maniera marginale,qua il posto pubblico non è ben visto quindi ai concorsi per gli enti locali magari un pò distanti dai grandi centri urbani si iscrivono in 4 gatti,spesso le amministrazioni sono in difficoltà ad assumere perchè i pochi che si presentano non hanno studiato e quindi non prendono l'idoneità,so di casi con pochissimi iscritti in cui nessuno ha passato la prima prova e l'hanno addirittura dovuto ripetere,altro che raccomandati a momenti qua non si riesce neanche ad assumere..

Poi scusami ma quello che scrivi lo trovo abbastanza offensivo nei confronti di chi come me è tanti altri per vincere un concorso si è studiato più di mille pagine di diritto amministrativo e ti assicuro che più di una volta ho messo dietro di me in graduatoria il partecipante interno dell'ente.

Per rispondere anche Wrong mi spiace se a volte dò l'idea di disprezzare chi lavora nel privato ma onestamente non è quella la mia intenzione, semplicemente vedere concorsi per amministrativo a tempo indeterminato con 6 iscritti e poi vedere su infojobs 400 iscritti per un posto a tempo determinato da scaffalista o sentire gente che sogna di fare il lavapiatti a Londra mi lascia quanto meno perplesso quindi la mie intenzione è di dire per chi ha voglia e capacità che almeno al nord ci sono altre alternative percorribili sempre a patto di volersi studiare un migliaio di pagine di diritto amministrativo.

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Di che zona sei Milo.
Io invece credo che sono ottime informazioni.
Qui al sud effettivamente la situazione è molto diversa.
Il problema per chi poi vuole trasferirsi al nord e proprio trovare un lavoro adeguatamente pagato e un contratto stabile.
Sarebbe più comodo per uno del sud studiare qui e poi partecipare e vincere un concorso al nord.
Partire già con un contratto del genere in mano, ti da una serie di vantaggi enormi sull aspetto pratico.
Tipo trovare un appartamentino in affitto, che se ti presenti con un contratto statale a tempo indeterminato, di sicuro lo trovi subito e lo trovi anche buono.
Con un contratto a tempo determinato ti schifano proprio:D

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Per curiosità, da dove vengono i soldi per gli stipendi dei lavoratori pubblici? Così, tanto per sapere.
Qui da me profondo Nord i concorsi non sono truccati ma a volte mettono delle richieste talmente tirate e precise che è facile capire che lo fanno per assumere un determinato candidato. Poi tra le richieste c'è "buona salute" quindi te saluto proprio...
Invece penso sempre alla prof zozza che più di 20 anni fa mi disse di non iscrivermi a una facoltà per tentare l'insegnamento perché era tutto fermo: adesso vedo solo gente che fa l'insegnante...

È vero quanto dici.
Anch'io vivo in una provincia del nord e ciò che noto è anche una scarsissima informazione riguardo agli impieghi nel pubblico.
Nelle scuole e nelle università si organizzano giornate per fare conoscere le aziende del territorio, career days, etc. ma nessuno mai parla delle opportunità di impiego pubblico.

Io ho sempre lavorato nel privato e, personalmente, non considero in modo negativo chi lavora nel pubblico. Anzi, so tratta di impieghi spesso di fondamentale importanza.
Probabilmente il pubblico è mal visto per via della staticità (poi probabilmente non è nemmeno sempre così) e, soprattutto, perché eventuali casi di raccomandazione o inefficienza finiscono sotto la lente d'ingrandimento.

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

te lavori per la tua azienda privata che lavora per il proprio fatturato, non per pagare lo stipendio a terzi esterni. Questo concetto deve esserti chiaro! I soldi dei dipendenti pubblici arrivano dal contrasto evasione fiscale, accise e anche le tasse che tutti noi paghiamo, si le paghiamo ma le pagano anche gli studenti, le aziende estere che in Italia lavorano, i disoccupati e i minori a carico dei genitori, le tasse le paghiamo per avere dei servizi accessibili e non certo per pagare solo gli stipendi dei dipendenti pubblici, se togliessimo le tasse come tu fai intendere, saresti in grado di autogestirti? strade pubbliche, scuole, sanità, forze di polizia e soccorso, reti elettriche e idriche, rappresentaze burocratiche e molte altre, sarebbe l'anarchia senza tasse

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Sono abbastanza certo che al centro sud la situazione sia completamente diversa,anche per un semplice fatto di maggiore competizione dovuta alla mancanza di lavoro,io scrivo dalla provincia di brescia per uno che viene dal sud la situazione sicuramente è più complessa,molti di quelli che ci provano dal sud puntano ai concorsi nei grandi enti nei capoluoghi di provincia perchè mettono in palio tanti posti e in più trasferirsi in una città è più facile che in un paesino,infatti questi concorsi attirano grossi numeri e per poterli vincere parliamoci chiaro ci vuole una preparazione elevata.
Io invece parlo dei concorsi nei piccoli comuni della provincia magari che richiedono un diploma specifico come quello di ragioniere,geometra o informatico quelli a mio parere sono decisamente abbordabili,un mio collega del sud si è fatto un viaggio di 1000km per fare il concorso da un posto che poi ha vinto,capisco che per un posto in un comune fuori dal centro non tutti abbiano il coraggio di farlo.
Non so per chi abita al sud dovrebbe fare un pò di valutazioni prima di tutto essendoci costi elevati prima di provare al nord dovrebbe prima maturare una buona preparazione dopo di che dovrebbe valutare di fare anche i piccoli concorsi nei paesini,perchè anche se è vero che i posti in palio sono pochi sono mediamente più facili e a volte basta entrare in graduatoria per essere chiamati nei mesi successivi.
Ultima considerazione sempre al nord i concorsi per vigili sono veramente abbordabili.

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Quando ero disoccupato ad un corso di formazione per trovare lavoro mi hanno detto assolutamente di non fare i concorsi pubblici che era tempo perso,non so perchè facciano così forse vogliono che partecipi poca gente per fare una specie di casta di dipendenti pubblici,sono quelle cose che a me fanno incazzare.

Io non ho ben chiara la tua situazione ma tu non potresti rientrare nelle categorie protette?con queste potresti provare ad entrare con gli appositi concorsi che ogni tanto escono e inoltre credo ma non nè sono sicuro ci sono delle graduatorie apposite al centro per l'impiego da cui gli enti devono attingere per assumere i collaboratori amministrativi,per me varrebbe la pena informarsi.

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Non ho nessuna percentuale di invalidità, mi sono informata. Una neurologa mi ha detto che per avere l'invalidità bisogna pagare... Un'altra mi ha chiesto se lavoro nel pubblico o nel privato: alla mia risposta "privato" mi ha detto di lasciare perdere... Fatevi una domanda e datevi una risposta.

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Ecco, mi bastava questo. Guarda che non sono una contro le tasse, ci mancherebbe altro, non sono una fan di Felpini e co.

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Ma come è possibile????? :moltoarrabbiato:

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Mi cascasse il soffitto in testa se non è vero.

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Ma a chi dovevi pagare? A lei?

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Non ho mica messo in dubbio la tua parola ci mancherebbe,ma se fosse così è una palese ingiustizia,hai provato a chiedere un secondo parere?

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Guarda, io da quando ho il lavoro fisso vivo da solo. Che bello eh? Indipendente economicamente, come un vero adulto dovrebbe essere. Peccato che poi, quando rientro dall'ufficio, ho una casa vuota e buia ad aspettarmi. Almeno prima avevo mia mamma con cui scambiare due parole...ora solo tv. All'inizio ti senti realizzato...posso fare quel che voglio, invitare chi voglio etc....poi capisci che sei solo come un cane e che quella casa potrebbe essere adderittura al tua tomba se scivoli nel bagno o hai un malore (capitato a gente che conoscevo...l'han trovata giorni dopo).
Bella la vita! :mrgreen:

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Fare un lavoro che non ti soddisfa, che non ti consente di realizzarti, che è solo fonte di preoccupazioni, che è un obbligo da adempiere solo perché così ti viene riconosciuto un "ruolo" nella società ed eviti lo stigma da girone infernale del mantenuto (oltre che per la semplice sussistenza, ovviamente), per me è una delle condanne più tristi e alienanti che possano essere state concepite.

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Che bello, roba da alzarsi ogni mattina scattando fuori dal letto fischiettando :miodio:

Si, condanna è la parola giusta soprattutto quei lavori come l’operaio, il muratore, quei lavori pesanti e stressanti dove spesso sei a contatto con trogloditi.

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Condanna biblica, aggiungerei:

Alla donna disse:
«Moltiplicherò
i tuoi dolori e le tue gravidanze,
con dolore partorirai figli.
Verso tuo marito sarà il tuo istinto,
ma egli ti dominerà».
All'uomo disse: «Poiché hai ascoltato la voce di tua moglie e hai mangiato dell'albero, di cui ti avevo comandato: Non ne devi mangiare,
maledetto sia il suolo per causa tua!
Con dolore ne trarrai il cibo
per tutti i giorni della tua vita.
Spine e cardi produrrà per te
e mangerai l'erba campestre.
Con il sudore del tuo volto mangerai il pane;
finché tornerai alla terra,
perché da essa sei stato tratto:
polvere tu sei e in polvere tornerai!».
(Genesi 3, 16-20)

Ormai per me il lavoro (com'è comunemente concepito) non è nient'altro che questo: sudore e lacrime.

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Giustissimo! E' una cosa che ho pensato molte volte anche io; io di fatto vivo da solo, ma sono nell'appartamento in mansarda che era dei miei nonni che non ci sono più ed è comunque situato nella stessa casa dove ho sempre abitato (e dove ovviamente vivono i miei). Mangio quasi sempre con loro anche per avere un po' di compagnia e comunque mia madre mi aiuta in alcune faccende; questo non vuol dire che io non mi arrangio, solo che fino a che devo lavarmi i vestiti sono in grado ma ad esempio quando si tratta di stirare mi aiuta quasi sempre lei. In definitiva, potrei dire che vivo da solo ma non in tutti i sensi. Onestamente se non avessi avuto a disposizione l'appartamento in mansarda, non credo che avrei comprato una casa apposta per andare a vivere da solo, anche perchè con i miei genitori tutto sommato vado d'accordo :)

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Il problema è che c'é chi il lavoro che lo soddisfa l'ha trovato e chi no. Nel caso specifico delle persone con ansia sociale, la costruzione del sé è sempre ostacolata dalla gestione dei processi ansiosi, che precludono la coltivazione di aspetti della personalità quale l'ambizione, l'identificazione di una competenza e di una bravura particolare e del modo in cui farla fruttare.
Insomma, è molto difficile che una persona che ha passato la vita ad occuparsi di come non essere schiacciata dal peso dell'ansia, riesca anche a individuare una skill da sfruttare nel mercato del lavoro e quindi l'ansioso in generale (e soprattutto l'ansioso sociale) sarà quasi sempre condannato a fare lavori che non gli piacciono.

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Non avrei saputo dirlo meglio, questo rispecchia esattamente il mio pensiero :riverenza::applauso:

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

per me lo sarebbe molto di piu essere costretto a dipendere economicamente da qualcun altro, mi farebbe sentire un vero fallito e si sommerebbe al fatto di non essere riuscito a sistemarmi come la maggior parte dei conoscenti. penso che sia meglio fare un lavoro piu umile,in mancanza d'altro ovviamente, che non fare niente e non sapersi nemmeno guadagnare il minimo per ottenere una vita almeno decente, al di la dei giudizi degli altri e della societa, il primo a giudicarmi in modo negativo sarei io stesso.

Re: Non ha senso lavorare se non si ha una vita.
 

Anch'io mi sentirei così, è praticamente l'unico motivo per cui lavoro e non mi sono ancora dimesso.
Questo però non mi fa stare meglio nella condizione in cui sono ora.