Re: Non lavorare
 

Perfettamente d'accordo. Io ho provato a farmelo andar bene ma è finita in malo modo, ancora oggi non so il motivo per il quale son stato messo in disparte facendomi così perdere il lavoro.
Solo ora mi sto accorgendo che negli anni non ho fatto nulla per me se non quella di cercare lavoro. Passare le giornate da solo fa male. Non do colpa a nessuno di quello che oggi sono se non a me stesso.

Re: Non lavorare
 

io non ho una visione idealistica del lavoro, per me se uno avesse i soldi (nemmeno tantissimi, a conti fatti) e potesse realmente disporne (quindi non roba tipo "la mia famiglia ha i soldi") potrebbe campare bene facilmente e spensierato, in italia o in un altro posto dove la vita costa meno, senza lavorare o lavorando poco.

il problema è quando capisci che devi per forza inserirti nel meccanismo di produzione generale, e le strade che hai davanti sono sempre più ridotte, sempre più tortuose e il nostro cervello sempre meno funzionante.

sono d'accordo che, in caso si abbia la necessità di lavorare ovvero se l'alternativa è stare in un limbo senza emozioni perchè non ci si può letteralmente permettere di costruire una vita, allora meglio comunque il lavoro dal non-lavoro. ma la forza necessaria per darsi la spinta iniziale è tanta e non tutti ce l'hanno, o ce l'hanno in ogni momento della vita.

Re: Non lavorare
 

Non credo sia adatto; devi comunque la mattina relazionarti
almeno un paio di ore con capi e colleghi prima di preparare il tuo giro di recapito della posta.
Inoltre quando sei neo assunto, precario o giu'
di li' ti usano come tappabuchi rifilandoti i recapiti e le giacienze postali
lasciati scoperti da altri che vanno in ferie, malattia, o non hanno avuto tempo
e voglia di fare... Ore di straordinario non pagato ecc... Na bella
inculata; ma vale per molti lavori dove entri per ultimo. Tra l'altro non
e' certo un lavoro qualificato.

Re: Non lavorare
 

Una persona che ha bisogno del lavoro per riempirsi la vita scusate ma ha veramente dei grossi problemi,se io avessi sul conto una milionata di euro mi godrei la vita e di sicuro non mi metterei a fare impresa,io sono disoccupato da un paio di mesi e mi trovo veramente bene vorrei non finisse mai,purtroppo però da settembre dovrò cominciare a cercar lavoro,a pensare a tutto quel tempo sottratto alla mia vita mi sento già male.

Re: Non lavorare
 

ahahah perfetto

Re: Non lavorare
 

Ah quindi una persona che ha voglia di lavorare ha dei grossi problemi, questa mi e nuova non la sapevo.

Che te ne fai di un milione di euro e devi stare attento a spendere e spandere.....già se devi comprarti una casa ti partono 300 mila euro per una casa decente, poi metti caso vuoi farti una famiglia trovando una ragazza eh a voglia a spendere soldi....cioè un milione di euro sono bei soldi si e vero, ma non sono illimitati, almeno che non vuoi fare la vita da eremita, e stare attento a spendere le centinaia di euro.

Con un milione di euro se ci sai fare puoi farli fruttare, basta fare gli investimenti giusti....poi se per te non far nulla dalla mattina alla sera e stai bene cosi e un conto, io sto facendo la vita da disoccupato da un po di anni ormai, ed e veramente uno schifo di vita, e non e soltanto una questione di soldi, non lavorando e non avendo amici già tre quarti di vita sociale se ne va....dimmi un po te che vita sarebbe stare sempre a casa a non far nulla a vegetare.

Re: Non lavorare
 

C'e' un topic dove ho dato una parziale risposta anche alla tua
domanda.
https://fobiasociale.com/vivere-senz...2/#post2093518
Se non provi piacere in cio' che fai, se il denaro e' solo
fine a se stesso e non un mezzo per ottenere altro; se fidanzata non
riesci ad averla, amici non aiutano o si considerano
superflui; se ormai sei mezzo morto dentro. Lavorare
e' un riempitivo come guardare il soffitto.

Re: Non lavorare
 

Cosa volete che vi dica, la pensate cosi OK, io la penso diversamente, voi parlate perche il lavoro ce l'avete, e magari state bene economicamente, io no, per me un lavoro sicuro e uno stipendio discreto e un passo importantissimo nella vita, se per voi non conta licenziatevi e passate il tempo poi con gli hobby.....vediamo poi quando resisterete a fare tutti i giorni la stessa vita a non far nulla tutto il giorno.

Re: Non lavorare
 

Il ragionamento e' un'altro. Se per dare uno scopo alla tua vita
hai bisogno di lavorare; o se hai bisogno di lavorare perche'
altrimenti non mangi. Nel secondo caso sei costretto a lavorare,
nel primo no. Infatti chi ha soldi per vivere senza lavorare fa cio'
che piu' gli aggrada; di certo non va a pulire cessi.
Ho gia' risposto qui:
https://fobiasociale.com/non-lavorar...7/#post2076938

Re: Non lavorare
 

Io per colpa del lavoro stò avendo grossi problemi di salute non solo per lo stress ma anche fisica perchè fare tutto il giorno le stesse cose per anni mi ha rovinato la schiena e forse non tornerò mai quello di prima,bel risultato direi..

Poi dici che il lavoro favorisce la vita sociale gran cazzata io pur avendo buoni rapporti con tutti i colleghi non ci sono mai uscito perchè son persone con cui non ho nulla a cui spartire,devo dire invece che al contrario da quando sono disoccupato la mia vita sociale è migliorata parecchio avendo tanto tempo libero riesco a vedere persone che avevo ormai perso di vista per colpa degli orari del lavoro.

Se tu mi dici che il lavoro è importante perchè servono i soldi per vivere e divertirsi sono d'accordo ma se mi dici che serve anche a riempire la giornata o farsi degli amici bè mi spiace ma per me non è assolutamente così.

Re: Non lavorare
 

Come darti torto su quello che dici, avere la certezza di avere un lavoro indeterminato e a fine mese un bello stipendio, sicuro è una cosa che mette di buon umore. Io ci ero vicino ma è andato tutto a scemare.
Le giornate quando si è a casa sono lunghe, sembrano infinite, ti rendi veramente conto che stai sprecando del tempo. Posso dirti però che anche quando lavoravo mi dicevo che stavo sprecando il mio tempo, ad oggi non so se è meglio che io sia a casa da lavoro oppure quando lavoravo.
In questi giorni sto pensando ad un casino di cose, sicuramente se lavoravo non ci avrei minimamente pensato.
Spero duri poco questo periodo!

Re: Non lavorare
 

Mi sento inutile come una cacchetta di capra, ormai 24 anni, e la gente intorno a me tutti fanno qualcosa,il fatto è che mi sento inutile sia se faccio che se non faccio, boh

Re: Non lavorare
 

Non e che uno lavora per dare uno scopo alla propria vita, si lavora perche si deve, ovviamente se hai tanti soldi non vai a romperti la schiena facendo l'operaio, investi tempo e denaro diversamente, ma stare fermo del tutto non credo proprio, se io sono ricco voglio godermeli i soldi e per godermeli devo spendere abbastanza, che senso ha avere tanti soldi e stare attenti a spendere la 100 euro.

Re: Non lavorare
 

L'ideale sarebbe avere un lavoro che nel tempo non usuri un individuo a livello psicofisico ma ai giorni d'oggi è un'utopia.

Re: Non lavorare
 

Punti di vista diversi i miei dai tuoi....ti assicuro che se non lavori, non hai amici, non hai soldi, non hai vita sociale i problemi di salute sono ben più gravi.

Per vita sociale non vuol dire per forza uscirci con i colleghi...se lavori sei costretto in qualche modo ad interagire con le persone che hai intorno, e in un certo senso già questo e esporsi e avere in qualche modo una certa socialità, se stai solo in casa senza vedere nessuno all'infuori della tua famiglia ti arruginisci, la fobia sociale diventa gravissima, e andare semplicemente ad esempio a fare la spesa diventa un problema.

Il lavoro non vuol dire farsi degli amici di certo, ma non puoi negare che il lavoro in un certo senso ti riempie la vita, e in più hai dei soldi e puoi fare ciò che vuoi....vedi un po te se questo e poco.

Re: Non lavorare
 

Fateglielo capire agli utenti sopra cosa vuol dire non lavorare, e stare a casa tutto il giorno a vegetare, no perche parlano ma alla fine lavorano, e forse non sanno bene cosa vuol dire fare la vita da disoccupato.

Re: Non lavorare
 

Uno lavora perché deve, perché il sistema economico è strutturato in tal senso (almeno per il momento, in futuro si vedrà), non certo perché gli piace. Oggi soprattutto penso che sia difficile trovare più del 10% delle persone che amino il proprio lavoro; tra orari impossibili, colleghi/capi cagacazzo e stipendi da fame avoja a dire quanto sia bello lavorare. Se si potesse vivere senza lavorare uno chiaramente potrebbe fare molte altre cose per riempirsi le giornate, tra hobby e volontariato; poi è chiaro che chi è casa si possa sentire inutile, ma spesso il prezzo per sentirsi "utile" è perderci molto in salute.

- Non sposarsi
- Non comprare casa
- Non aprire attività

Già solo se segui queste regole in Italia risparmi cifre a 5 zeri e ci guadagni in salute. Poi dopo si vedrà, ma intanto campi molto meglio.

Re: Non lavorare
 

Io parlo di "lavoro dignitoso" 8 ore al giorno, e 1200 euro al mese, e non dico che il lavoro e bello, dico solo che non lavorare sia peggio.

E ancora con sti hobby, ma che hobby avete che bisogna dedicargli tutto sto tempo? :nonso:
Gli hobby vanno bene i primi giorni, le prime settimane, poi ci si rompe le balle cmq, almeno che hai moltissimi soldi da poter spendere in continuazione.


E per quale motivo non mi dovrei sposare, o comprarmi una casa.....a sto punto allora meglio non averli i soldi, perchè più o meno e la stessa identica cosa, se a te sta bene fare la vita da eremita solo per tutta la vita, e stare attento a spendere, perchè dovrebbe star bene a tutti una vita cosi :nonso:

Re: Non lavorare
 

I rapporti umani forzati e essere chiusi dentro una stanza a far cose di cui non si capisce il senso di esistere. Però menomale che c'e dai. Ogni volta benedico il cielo. Solo che lavorare rovina l'anima e fa venire la gastrite. È vivere ogni giorno in un piccolo mondo chiuso, finto, opprimente. Pieno di umanità fittizia e mal pensante

Re: Non lavorare
 

Sicuramente se non hai un lavoro non campi, quindi il resto è secondario; il problema è che di lavoro dignitoso ce n'è sempre meno, semmai in Idallia c'è quello vergognoso. Quindi uno lavora perché deve, perché l'alternativa è peggio, non certo perché sia bello.

Poi comunque se vuoi lavorare per comprarti una casa da 300k o sposarti, o magari poi aprirti un'attività "per dare un senso alla giornata" (come ho sentito dire in passato), beh allora meglio continuare a stare a casa. Uno se deve lavorare almeno eviti poi di buttare i soldi nel water.

Re: Non lavorare
 

Se uno fa un lavoro che non gli dispiace credo sia pur sempre meglio lavorare che stare a casa a far niente.
Io nei periodi di disoccupazione comunque non mi sono sempre trovato cosi bene malgrado abbia tanti interessi e hobby (alla fine ti ritrovi con parecchio tempo libero, anche troppo e certe giornate diventano eterne...)
Inoltre in quei periodi ho accentuato parecchio il mio isolamento, volenti o nolenti su settimana gli amici lavorano e quindi rimani comunque da solo anche se vorresti incontrare qualcuno.
almeno ora che lavoro parlo un po' con la gente, con alcuni dei miei colleghi vado d'accordo (pur non frequentandoci al di fuori del lavoro) e devo dire che scambiare qualche parola e avere un minimo di rapporto non mi dispiace.
Inoltre con il lavoro ho una certa regolarità, altrimenti vegeterei a letto fino a tardi e mi prenderebbe un'apatia assurda (paradossalmente gestisco molto meglio il mio tempo libero e me lo godo molto di più quando lavoro che non quando ero disoccupato).
Per il resto sono d'accordo che bisognerebbe lavorare fino a 55/60 anni massimo e poi fuori dalle p..e e lasciare il posto ai giovani, dopo tale età uno ha sempre meno energie, ha diversi acciacchi e dovrebbe godersi il meritato riposo..

Re: Non lavorare
 

Ma veramente non riuscite a riempire una giornata?non vi piacciono i videogiochi,le serie tv,gli anime,i documentari,leggere libri,leggere le notizie,fare passeggiate,curare le piante,lavare la macchina,aggiustare quello che si rompe in casa,chattare con qualcuno,discutere su facebook,cucinare,andare dal fornaio,andare a prendersi un cono gelato facendo un giro al parco,andare in spiaggia,andare in collina ecc. ecc.davvero se poteste scegliere preferite lavorare a fare queste cose?

Re: Non lavorare
 

Comprarsi una casa secondo te e buttare i soldi nel water?

Il discorso cmq era un altro, un utente sopra diceva che se avesse un conto in banca di due milioni di euro, non lavorava e non faceva più nulla....ma cosi facendo a mio parere, se parti da zero non hai casa, non hai auto, non hai nulla....due milioni di euro non sono poi cosi tanti, se non hai entrate ogni mese pian piano se ne vanno.....e quindi non vedo perchè non investire parte del denaro, magari comprando immobili e affittarli, o aprirsi un attività come ad esempio un tabacchino, un locale o inventarsi altre cose per far fruttare.


Ecco e proprio questo che voglio dire.

Re: Non lavorare
 

Tutte queste cose cha hai elencato farle ripetutamente giorno per giorno alla fine portano alla stessa monotonia del lavoro, e più passa il tempo piu finisci a non far nulla.....senza contare poi che per fare tutte ste cose devi avere cmq del denaro, tranne vabbè andare in spiaggia o al parco.....in sostanza per coltivare gli hobby devi avere cmq risorse economiche, che non lavorando non si hanno.

Re: Non lavorare
 

Già, il rischio è che paradossalmente ti portino alla monotonia... e poi se ci sono periodi in qui riempi sicuramente le tue giornate (in estate ad esempio tra la passione del giardinaggio, della passeggiate, delle gite ecc..) in altri periodi le giornate diventano lunghissime (mi vien da pensare ad esempio alle giornate grigie e piovose di novembre).

Re: Non lavorare
 

Senza soldi come fai? Anche per un cono devi chiedere a tua mamma e questo mi repelle. Preferisco avere meno tempo per me ma essere libera e indipendente

Re: Non lavorare
 

Ma infatti io ho scritto che alla fine bisogna andare a lavorare perchè senza soldi non si va da nessuna parte,ma se avessi una rendita fissa o una grossa somma da parte io personalmente non lavorerei,perchè a parte lo stipendio non ci vedo nulla di positivo nel lavoro.

Re: Non lavorare
 

2 milioni sono tanti se rapportati allo stipendio preso facendo
un lavoro normale, perche' ti permettono di avere un' entrata
fissa superiore allo stipendio; per quanto possa essere alto;
ma anche superiore ad una piccola attivita' commerciale.
Dovresti essere un dirigente di alto livello e allora vabbe',
lavorare avrebbe un senso; sei uno che comanda n-persone.
Alla fine sei costretto a lavorare perche' non hai una buona
entrata garantita. Davvero non capisco il senso di cio' che
stai dicendo.

Re: Non lavorare
 

Il senso per me e ripeto per me, e che se ho soldi e sono ricco mi piacerebbe un po spendere, che senso avrebbe avere due milioni di euro e prelevarli col contagocce?

Avere due milioni di euro in banca e stare in un monolocale e girare in panda?

Presupponendo poi di trovare una ragazza, sposarmi e avere dei figli, compro casa, spese di matrimonio, casa per i figli, auto ecc ecc credi che rimarrebbe molto....già prelevando all'incirca 1500 euro al mese per 40 anni sai quanti soldi sono.

Il discorso e semplice, se io sono ricco perche vivere da povero, la cosa più intelligente da fare e investire parte del capitale in qualcosa di sicuro, che mi potrebbe fruttare e avere delle entrate fisse al mese.

Re: Non lavorare
 

Praticamente vorresti essere ricco per mantenere altre persone e comprare il loro affetto,interessante.

Re: Non lavorare
 

che ci faccio con 2 milioni, poi finiscono!
meglio lavorare 45 anni a 1500 euro se mi dice bene (p.s. con un rapido calcolo sono circa 800 mila euro compreso il TFR, auguri a comprarci e mantenerci tutte le cose che non riesci a fare con 2 milioni).

Re: Non lavorare
 

Re: Non lavorare
 

Risposta che chiaramente dimostra che non sai cosa sono 2 milioni.
Vero non sono tanti da poterti permettere di lasciarli dormire sul conto corrente senza pensarci piu'. Con un minimo di lavoro, inteso di gestione dei tuoi soldi puoi permetterti di meglio della Panda.

Re: Non lavorare
 

quindi senza 2 milioni manco con un monolocale e una panda si può stare, devo supporre che la maggior parte delle persone girino in bicicletta e vivano sotto i ponti allora.

Re: Non lavorare
 

Per comprare il loro affetto???
Che cosa centra scusa ma non capisco.

Si sono tanti, ma io non li terrei fermi....per prima cosa comprerei degli immobili e li affitto, poi aprirei qualche attività.

Re: Non lavorare
 

Non hai capito il mio discorso, vabbe fa niente.

Re: Non lavorare
 

ho capito che se hai 2 milioni li investi per farci ancora più soldi, mi sembra naturale.

posto che:
1 - devi saper investire, perchè in ogni investimento c'è un rischio con proporzioni spesso indecifrabili a priori;
2 - anche investendo nella cosa più semplice e sicura (mattone) ti può dire male, con inquilini morosi, case mal costruite, ecc dunque i rischi ci sono sempre;

noi stavamo solo dicendo che 2 milioni bastano per vivere tranquillamente, anche con ben più di una panda e un monolocale, tutta la vita.
se poi vuoi metterti a gestire i soldi come "lavoro" per stare ancora più col culo parato, ben venga.

ma se vuoi allora portiamo il discorso iniziale altrove.
se ne avessi 10 di milioni, vorresti ancora lavorare o potresti accettare di sperperare quei cazzo di soldi fregandotene del senso del dovere?

Re: Non lavorare
 

Da come scrivi sembra che solo con tanti soldi si possa trovare la ragazza o almeno a me ai dato questa impressione,sul comprare immobili e aprire attività mi sento ci sconsigliarlo la tassazione sulle seconde case è altissima e pure sugli affitti se ti va bene ti rimangono in tasca la metà dei soldi degli affitti a cui devi togliere periodicamente le spese di manutenzione dello stabile,se poi trovi qualcuno che non paga l'affitto è la fine,se proprio conviene investirli in banca in qualcosa di super sicuro che renda circa il 2%netto.

Re: Non lavorare
 

Il rischio in caso di affitto immobili non ce ne, al massimo non pagano per qualche mede dopo di che li cacci, e affitti ad altri, non si può definire un rischio questo.

Ma anche se ne avessi dieci milioni non starei fermo, a non far nulla dalla mattina alla sera, ovvio me li godrei i soldi, ma allo stesso tempo farei delle cose che mi frutterebbero....

Ma quando mai ho detto questo, che solo con i soldi si trova la ragazza, non ho detto affatto questo.

Vedi quello che ho scritto sopra riguardo affittare immobili, non ce nessun rischio, possono non pagare per qualche mese dopo di che li sfratti, e cmq le case gli affitti a chi vuoi tu, cioè innanzi tutto compri due o tre case di un certo livello, non accessibili a tutti, e poi prima di affittare vedi che persone sono se ti danno garanzie ecc.

Riguardo ad aprirsi attività ce ne sono una marea con grosse probabilità di riuscita, e puoi aprirtele ovunque non solo in Italia, e male che vada avendo un mucchio di soldi non resti col culo per terra, quindi il gioco vale la candela.

Re: Non lavorare
 

magari si potesse fare, vivere senza lavorare. il da fare si trova, non è un problema, e quando non si ha niente da fare si ozia o si dorme, che sono cose fantastiche!