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LordJim 25-07-2011 15:38

Re: Il terrorista norvegese non era asociale
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 569608)
Gli estremisti? Un'infinità. Si parte dai presidi che depurano le aule, i canti natalizi le recite scolastiche da ogni riferimento attribuibile alla cultura cattolica.

Hai ragione. Che ne sarebbe della civiltà occidentale senza le recite scolastiche? E' in quell'oretta scarsa che si forma l'identita dell'occidentale, tra un coretto armonioso, un'occhiataccia della maestra per un vuoto di memoria e le lacrime finali delle mamme.
E' questo il nocciolo della questione, la recita scolastica.

Winston_Smith 25-07-2011 15:42

Re: Il terrorista norvegese non era asociale
 
Quote:

Originariamente inviata da LordJim (Messaggio 569943)
Hai ragione. Che ne sarebbe della civiltà occidentale senza le recite scolastiche? E' in quell'oretta scarsa che si forma l'identita dell'occidentale, tra un coretto armonioso, un'occhiataccia della maestra per un vuoto di memoria e le lacrime finali delle mamme.
E' questo il nocciolo della questione, la recita scolastica.

Non dimenticare la classifica delle radici dell'Europa, con quelle cristiane da tenere rigorosamente al primo posto dell'hit parade, se no a B16 gli viene un coccolone :laugh:

Trent 25-07-2011 15:45

Re: Il terrorista norvegese non era asociale
 
E'il temibile estremismo laico e multiculturale,che tanto sangue ha seminato nei secoli

Rickyno 25-07-2011 16:48

Re: Il terrorista norvegese non era asociale
 
La cosa che mi ha + colpito dell'intera vicenda:

http://www.vanityfair.it/news/mondo/...entiva-21-anni


Ha ucciso 93 persone e rischia al massimo 21 anni di carcere ???? :eek:

E poi noi ci lamentiamo del sistema giudiziario italiano...

Mi pare assurdo...

Winston_Smith 25-07-2011 16:56

Re: Il terrorista norvegese non era asociale
 
Quote:

Originariamente inviata da Rickyno (Messaggio 569990)
La cosa che mi ha + colpito dell'intera vicenda:

http://www.vanityfair.it/news/mondo/...entiva-21-anni


Ha ucciso 93 persone e rischia al massimo 21 anni di carcere ???? :eek:

E poi noi ci lamentiamo del sistema giudiziario italiano...

Mi pare assurdo...

Se ho capito bene, in Norvegia non esiste l'ergastolo e la pena massima è proprio 21 anni. Evidentemente di solito non hanno avuto a che fare con assassini così spietati.

Rickyno 25-07-2011 16:59

Re: Il terrorista norvegese non era asociale
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 569994)
Se ho capito bene, in Norvegia non esiste l'ergastolo e la pena massima è proprio 21 anni. Evidentemente di solito non hanno avuto a che fare con assassini così spietati.


beh ma mi pare fin troppo "buonista" e "garantista".... certo non avranno mai avuto a che fare con un uomo che ha fatto strage di 93 persone (ma poi.. quanti hanno fatto stragi simili ??? Ben pochi anche tra i serial killer + efferati al mondo..), però omicidi ce ne saranno stati...

Non dico l ergastolo ma 21 anni (massimi poi...)... molto strano. Boh..

Si fidano troppo della grande civiltà della loro popolazione..

Winston_Smith 25-07-2011 17:12

Re: Il terrorista norvegese non era asociale
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 569625)
Altre nazioni hanno detto no alla costituzione e poi per la formazione della coscienza europea hanno contato più Lepanto e l'assedio di Vienna che Averroé.

Dimenticavo :cool:

Colà diritto, sovra ’l verde smalto,
mi fuor mostrati li spiriti magni,
che del vedere in me stesso m’essalto.

[...]

Vidi quel Bruto che cacciò Tarquino,
Lucrezia, Iulia, Marzïa e Corniglia;
e solo, in parte, vidi ’l Saladino.

Poi ch’innalzai un poco più le ciglia,
vidi ’l maestro di color che sanno
seder tra filosofica famiglia.

Tutti lo miran, tutti onor li fanno:
quivi vid’ïo Socrate e Platone,
che ’nnanzi a li altri più presso li stanno;

[...]

Euclide geomètra e Tolomeo,
Ipocràte, Avicenna e Galïeno,
Averoìs che ’l gran comento feo.


(Inferno IV, 118-120, 127-135, 142-144)

Fantasmino 25-07-2011 17:38

Re: Il terrorista norvegese non era asociale
 
Quote:

Originariamente inviata da Rickyno (Messaggio 569990)
Ha ucciso 93 persone e rischia al massimo 21 anni di carcere ???? :eek:

E poi noi ci lamentiamo del sistema giudiziario italiano...

Mi pare assurdo...


Semplificando molto, è come quando sei abituato a lasciar aperta la porta di casa, finché, un giorno, trovi qualcuno che si è autoinvitato nel tuo salotto e si sta portando via il tuo stereo: da quel momento in poi sprangherai sempre la porta :)

Trent 25-07-2011 20:53

Re: Il terrorista norvegese non era asociale
 
Quote:

Originariamente inviata da faria (Messaggio 570096)

Mamma mia.Standing ovation a chiunque l'abbia scritto.

dr.troy 25-07-2011 21:13

Re: Il terrorista norvegese non era asociale
 
Quote:

Originariamente inviata da Trent (Messaggio 569124)
mi pare rilevante sottolineare il movente ideologico

l'unico movente è la testa che non funziona...

JohnReds 25-07-2011 21:17

Re: Il terrorista norvegese non era asociale
 
Quote:

Originariamente inviata da dr.troy (Messaggio 570112)
l'unico movente è la testa che non funziona...

No caro il mio little benito quel tizio era di estrema destra...è l'ideologia che è malata...trovami un ragazzo di estrema sinistra che ha fatto le stesse cose, ci sono pure quelli in norvegia, ma al max spaccano la testa a qualche nazi o si strafanno di canne...ma nessuno stermina un campeggio di ragazzini.
Poi nulla toglie che fosse matto: ma se dai in mano a un matto un'ideologia folle la sua follia si moltiplicherà per dieci ;)

Winston_Smith 25-07-2011 21:18

Re: Il terrorista norvegese non era asociale
 
Quote:

Originariamente inviata da dr.troy (Messaggio 570112)
l'unico movente è la testa che non funziona...

I contatti con i gruppi estremistici di destra inglesi ci sono stati, è inutile che cerchi di minimizzare perché riguardano una certa parte politica.
L'ideologia dell'istigazione all'odio per il diverso (tipo quella di quei gruppi e della Lega) prima o poi trova qualcuno che la mette in pratica.
E' come andare consegnando pistole cariche in giro, prima o poi qualche pazzo sparerà.

Trent 25-07-2011 21:29

Re: Il terrorista norvegese non era asociale
 
Quote:

Originariamente inviata da dr.troy (Messaggio 570112)
l'unico movente è la testa che non funziona...

Ma grazie,la testa non funziona manco ai jihadisti,ma non se uno racconta l'11 settembre non parla di 16(?) pazzi che hanno preso un aereo

odg 25-07-2011 21:44

Re: Il terrorista norvegese non era asociale
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 570116)
L'ideologia dell'istigazione all'odio per il diverso (tipo quella di quei gruppi e della Lega) prima o poi trova qualcuno che la mette in pratica.

già.... è un peccato che il sistema di propaganda elettorale più semplice e fruttuoso sia anche il più dannoso. la gente vuole capri espiatori e c'è chi ci marcia.

"Gli esseri umani sono quasi gli unici nel possedere l'abilita' di imparare dall'esperienza degli altri ma sono anche straordinari per la loro scarsa tendenza a fare ciò"(cit.)

il giorno in cui questo sistema cesserà gli attentati come questo scompariranno.

alvaro 25-07-2011 21:46

Re: Il terrorista norvegese non era asociale
 
io credo che volesse diventare il nuovo hitler, l' ha anche accennato dicendo di voler essere ricordato come il peggior criminale dalla seconda guerra mondiale...forse tra 21 anni potrà mettere in atto tutto ciò:thumbdown: e questo ultimo passaggio deve far riflettere su come la giustizia norvegese sia un tantino troppo leggera

e riguardo a eventuali complici penso proprio che ce li abbia avuti per uccidere 93 persone, inoltre di sicuro è appoggiato da un'organizzazione segreta

dr.troy 25-07-2011 21:49

Re: Il terrorista norvegese non era asociale
 
Breivik è uno fuori di testa... non è esponente di un bel nulla...

alvaro 25-07-2011 21:50

Re: Il terrorista norvegese non era asociale
 
Quote:

Originariamente inviata da dr.troy (Messaggio 570134)
Breivik è uno fuori di testa...

certo, su questo siamo tutti d'accordo direi;)

Winston_Smith 25-07-2011 22:11

Re: Il terrorista norvegese non era asociale
 
Quote:

Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 570145)
Il criminale tipo è una persona molto ignorante e stupida, estremamente povera sul piano umano.

Generalizzazione impropria.

Quote:

Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 570145)
Davvero ci aspettiamo che mettendolo in gabbia e trattandolo come una bestia, negandogli la libertà, sommando infelicità all'infelicità, questo tipo di persona potrà migliorare?

Io non sono un antropologo o uno psicologo, ma pensare che un sistema del genere possa apportare dei benefici che non siano quelli a breve termine del rendere innocui i criminali mi sembra follia.

Dipende, spesso è come dici tu, ma bisogna ricordare che il carcere deve avere anche una funzione punitiva e di rendere appunto innocui i criminali, poi si possono studiare percorsi riabilitativi e di recupero. Io non dico certo di trattarlo come una bestia, ma non può neanche andare in giro liberamente come se nulla fosse.

Quote:

Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 570145)
Solo dei folli metterebbero in galera dei folli, con i folli ci vuole comprensione e compassione altro che vendetta.

Ma uno che va a uccidere le persone con la pistola... se non si prova compassione per una persona del genere non vedo per chi si dovrebbe provarla... le persone che ha ucciso almeno hanno vissuto, lui probabilmente no...

Solo Hitler non avrebbe pietà di Hitler.

A parte la stucchevole deduzione "siete peggio di lui o come lui se osate condannarlo", che suggeriresti per lui?

Premettendo che non credo proprio che sia incapace di intendere e volere, se è questo che si vuole intedere con "folle".

Winston_Smith 25-07-2011 22:16

Re: Il terrorista norvegese non era asociale
 
Quote:

Originariamente inviata da dr.troy (Messaggio 570134)
Breivik è uno fuori di testa... non è esponente di un bel nulla...

Gnnn, gnnnn, sento rumore di arrampicata sugli specchi :laugh:

Non ce la fai stewie, ci sono prove dei suoi contatti con gruppi estremistici inglesi, di estrema destra per la precisione, che la pensavano proprio come lui. O come certi gruppi che si richiamano al fascismo duro e puro, tipo Forza Nuova...per me sono della stessa pasta, istigano alle stesse cose.

E' ora che certa gente si assuma la responsabilità della propaganda di odio e di violenza verso il diverso che va predicando, Lega compresa.



http://www.corriere.it/esteri/11_lug...b6586130.shtml

Breivik aveva collaborato con un gruppo inglese di estrema destra, l'English Defence League (Edl), un gruppo che aveva come scopo dichiarato alimentare nei propri Paesi l'odio contro gli islamici. In un'email al sito politico norvegese Document.no, Breivik aveva rivelato di aver discusso di tattiche e strategie «anti-islamiche» anche on un altro gruppo, Stop the Islamification of Europe. Breivik ammirava l'Edl per come era riuscito a provocare reazioni estreme da parte di gruppi musulmani e di estrema sinistra e sognava di fondare un gruppo simile in Norvegia per combattere l'immigrazione dei musulmani: «Devo dire che mi ha impressionato positivamente la velocità con cui sono cresciuti e questo è grazie a sagge scelte tattiche dei dirigenti. L'Edl è un esempio e una versione norvegese è l'unico modo per combattere le molestie nei confronti dei conservatori della cultura norvegese», aveva scritto Breivik nell'email.

alvaro 25-07-2011 22:20

Re: Il terrorista norvegese non era asociale
 
Quote:

Originariamente inviata da faria (Messaggio 570155)
Non è detto che il massimo della reclusione sarà 21 anni.
21 anni è il massimo della pena.
Anche in Norvegia esistono trucchetti per mettere per sempre fuori dalla circolazione personaggi pericolosi.
Ad esempio rinchiuderli in un manicomio criminale finché non saranno dichiarati guariti (cioé mai).

la pena di morte ci vuole per uno così, altro che carcere!!!!!!!


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