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Winston_Smith 20-07-2026 16:26

Re: Roggero vittia di stato
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3094636)
Io credo che in molti che neppure scorgono un'anomalia in questa faccenda, giochi il piacere di vedere punito il (ricco) gioielliere.

Invece il piacere di vedere giustiziati sul posto due rapinatori come da vendetta privata, contro ogni legge civile, quello è del tutto assente in chi lo vede come un martire?

Winston_Smith 20-07-2026 16:42

Re: Roggero vittia di stato
 
Quote:

Originariamente inviata da 3stm (Messaggio 3094563)
io non voglio roggero libero; sono solo molto contento che abbia spedito i rapinatori al creatore e per quanto riguarda la situazione specifica non mi permetto di giudicare la reazione di chi ha visto una pistola e un coltello puntati alla gola di moglie e figlia.

Chi lo fa, senza sapere un cazzo, quindi ad esclusione di giudici e avvocati che dispongono tutte le informazioni sulla vicenda, per me è semplicemente un povero stronzo.

Quindi Salvini e soci che giudicano la situazione senza disporre di tutte le informazioni di cui dispongono giudici e avvocati (anzi contestandone le conclusioni e parlando di condanna ingiusta), sono dei poveri stronzi? Buono a sapersi.

muttley 20-07-2026 16:44

Re: Roggero vittia di stato
 
Non se ne può più di queste rapine in continuo aumento:

1991: 86mila rapine
2024: 28400 rapine

1992: 340 morti con movente rapina
2024: 12 morti con movente rapina

Poi ti ritrovi i late millennials nati nel 93 che ti spiegano come le cose fossero più tranquille e serene quando loro erano bimbi e potevi lasciare la porta aperte senza timori.

Mollusco 20-07-2026 16:57

Re: Roggero vittia di stato
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3094803)
Non se ne può più di queste rapine in continuo aumento:

1991: 86mila rapine
2024: 28400 rapine

1992: 340 morti con movente rapina
2024: 12 morti con movente rapina

Sicuro che questi dati non richiedano un'interpretazione piu' accurata? Per esempio, la diminuzione delle rapine e dei morti, non potrebbe essere data dal fatto che le banche e le gioiellerie piu' grandi (e quindi piu' ricche) si siano dotate di sistemi di sicurezza piu' efficienti, lasciando invece inalterato se non accresciuto il numero di rapine per le gioiellerie piu' piccole che questi sistemi non si possono permettere? E' un'ipotesi, chiedo...

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3094803)
come le cose fossero più tranquille e serene quando loro erano bimbi e potevi lasciare la porta aperte senza timori.

I miei nonni e bisnonni che vivevano in campagna fino agli anni '70 (ma anche nella Milano degli anni preguerra) mi dicevano che era proprio cosi'. Magari le cause saranno state anche altre (erano piu' poveri e la vita sociale era piu' intensa) ma loro ci vivevano e raccontavano l'enorme differenza con i nostri tempi.

3stm 20-07-2026 17:10

Re: Roggero vittia di stato
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3094802)
Quindi Salvini e soci che giudicano la situazione senza disporre di tutte le informazioni di cui dispongono giudici e avvocati (anzi contestandone le conclusioni e parlando di condanna ingiusta), sono dei poveri stronzi? Buono a sapersi.

certo

muttley 20-07-2026 17:16

Re: Roggero vittia di stato
 
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Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3094804)
Sicuro che questi dati non richiedano un'interpretazione piu' accurata? Per esempio, la diminuzione delle rapine e dei morti, non potrebbe essere data dal fatto che le banche e le gioiellerie piu' grandi (e quindi piu' ricche) si siano dotate di sistemi di sicurezza piu' efficienti, lasciando invece inalterato se non accresciuto il numero di rapine per le gioiellerie piu' piccole che questi sistemi non si possono permettere? E' un'ipotesi, chiedo...

Ovviamente si, come qualsiasi fenomeno sociale necessita di interpretazioni e spiegazioni multifattoriali, in questo caso: miglioramento dei sistemi di sicurezza, diffusione capillare e onnipresente dei sistemi di video-sorveglianzza, invecchiamento generale della popolazione (il che non significa che invecchiando si diventa ineluttabilmente più virtuosi, ma che si va incontro a una serie di limitazioni fisiche nel commettere reati). Tutte queste spiegazioni però non confutano l'assunto che se ne ricava: non viviamo in uno stato di sicurezza emergenziale, nonostante la narrazione che se ne vuol fare. Non a caso esiste il detto no news is good news

Mollusco 20-07-2026 17:19

Re: Roggero vittia di stato
 
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3094807)
non viviamo in uno stato di sicurezza emergenziale, nonostante la narrazione che se ne vuol fare. Non a caso esiste il detto no news is good news

Ma il fatto che complessivamente non viviamo in uno stato emergenziale, non impedisce che per alcune categorie di esercizi, lo stato emergenziale ci possa essere eccome. Il dato aggregato puo' sviare, e se un orefice o un tabaccaio rilevano un pericolo accresciuto rispetto agli anni scorsi, non e' detto che dipenda da fattori "di pancia" populisti. Anche la loro percezione va rispettata perche' potrebbe avere basi reali.

muttley 20-07-2026 17:23

Re: Roggero vittia di stato
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3094808)
Ma il fatto che complessivamente non viviamo in uno stato emergenziale, non impedisce che per alcune categorie di esercizi, lo stato emergenziale ci possa essere eccome. Il dato aggregato puo' sviare, e se un orefice o un tabaccaio rilevano un pericolo accresciuto rispetto agli anni scorsi, non e' detto che dipenda da fattori "di pancia" populisti (o almeno, andrebbe indagato meglio). Anche la loro percezione va rispettata perche' potrebbe avere basi reali.

Rispetto al passato, le misure di sicurezza sono molte di più, per quanto rimangano sicuramente delle lacune.
Mi chiedo invece (e qui farò benaltrismo) perché non sento altrettanti discorsi di natura "emergenziale" sulla perdita di potere d'acquisto, sull'aumento della povertà relativa del cittadino medio nonché sull'esodo ormai costante dei giovani neolaureati all'estero.

Mollusco 20-07-2026 17:26

Re: Roggero vittia di stato
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3094809)
Mi chiedo invece (e qui farò benaltrismo) perché non sento altrettanti discorsi di natura "emergenziale" sulla perdita di potere d'acquisto, sull'aumento della povertà relativa del cittadino medio nonché sull'esodo ormai costante dei giovani neolaureati all'estero.

Forse non si fanno discorsi di natura emergenziale ma se ne parla eccome...

Winston_Smith 20-07-2026 17:52

Re: Roggero vittia di stato
 
Nessuno dei sovranisti all'amatriciana che ci (s)governano ha ancora avuto niente da dire su quella che secondo i loro criteri dovrebbe essere l'ingerenza di un potente straniero nella legislazione di uno Stato sovrano:

https://www.repubblica.it/politica/2...P2-S1-T1-roq18

3stm 20-07-2026 18:06

Re: Roggero vittia di stato
 
Quote:

La civiltà è già morta quando una persona ha paura a uscire di casa o a fare il proprio lavoro, e oltretutto sa di non potersi difendere.
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3094719)
Non dirle tu le assurdità, leggiti la "proposta" che hanno fatto i pistoleri della Lega invece di rispondermi con inesattezze tipo quella evidenziata.
La legittima difesa è possibile eccome, quella di Roggero è stata una vendetta, ed è quella che uno Stato civile non può tollerare, pena il completo decadimento del concetto stesso di vivere civile.

Mi dispiace ma non sai di cosa parli. ci lavoro tutti i giorni con la polizia, ho colleghi che subiscono aggressioni quasi quotidianamente, e la prima regola è sempre non reagire. Se una persona ti minaccia cosa fai? niente. Se ti tira un pugno pensi di potergliene dare dieci? non puoi. Se tira fuori un coltello cosa fai? niente. Se ti mostra un machete nella borsa della palestra? niente. Se poi quando si gira gli tiri una martellata sulla nuca cosa succede? vai a fare compagnia a roggero. Se ti arriva un calcio cosa fai? niente. Uno sputo in faccia? niente. Minacce di morte? non fai niente. Vuoi denunciare? prima devi riuscire a identificarlo, dopodiché con la denuncia comunichi al soggetto il tuo nome, cognome, e indirizzo di residenza tuo e della tua famiglia, così oltre a stare tranquillo al lavoro stai tranquillo pure a casa, se il soggetto è una gang di sudamericani.

La vita reale non è quello che c'è scritto sul codice di procedura penale.

Hassell 20-07-2026 18:09

Dal web:

Oh, comunque, solo negli ultimi mesi l’estrema destra italiana si è innamorata di:

1) Una famiglia di immigrati che vivevano in un bosco e tiravano su i figli ad analfabetismo, radici e funghi tossici.
Roba che se avessero avuto la pigmentazione della pelle giusto un po’ più scuretta sarebbero stati “incompatibili con la cultura italiana”, ma c’avevano gli occhi azzurri quindi tutto a posto.

2) Un coglioncello leghista (“Epico”, “Immenso” - non ricordo come si faceva chiamare e non mi va di andarlo a cercare) che era andato a rompere le palle a dei ragazzi africani che stavano mangiando per conto loro, chiamandoli “scimmie”.
Poi quelli l’hanno menato e lui è diventato un eroe.

3) Un tizio accusato dal suo stesso padre di violenze e maltrattamenti per estorcergli dei soldi, che un bel giorno decide di farsi riprendere mentre gonfia di botte un ubriaco in strada.

4) Un gioielliere che in passato aveva già picchiato l’ex fidanzato della figlia e poi aveva puntato la pistola (detenuta illegalmente) addosso a lui e ai suoi genitori.
Poi, per fortuna, si è redento sparando alle spalle di due rapinatori che stavano scappando.

A questi, volendo, potremmo aggiungere il poliziotto assassino e spacciatore di Rogoredo, la tizia che è passata diverse volte con la macchina sopra quello che le aveva rubato la borsetta e una marea di altri fenomeni simili.

In pratica funziona così, da quanto mi pare di capire: se c’è un pezzo di merda in circolazione, se trovano uno che fa davvero tanto schifo (ma schifo proprio) come essere umano, lo fanno diventare immediatamente un loro idolo.

Non so se ciò avvenga perché si sentono delle merde come questi personaggi, oppure perché in fondo vorrebbero esserlo.

E non so nemmeno decidermi su quale tra le due opzioni sarebbe la più triste.

E. Rubbi

Winston_Smith 20-07-2026 18:15

Re: Roggero vittia di stato
 
Quote:

Originariamente inviata da 3stm (Messaggio 3094828)
Mi dispiace ma non sai di cosa parli. ci lavoro tutti i giorni con la polizia, ho colleghi che subiscono aggressioni quasi quotidianamente, e la prima regola è sempre non reagire. Se una persona ti minaccia cosa fai? niente. Se ti tira un pugno pensi di potergliene dare dieci? non puoi. Se tira fuori un coltello cosa fai? niente. Se ti mostra un machete nella borsa della palestra? niente. Se poi quando si gira gli tiri una martellata sulla nuca cosa succede? vai a fare compagnia a roggero. Se ti arriva un calcio cosa fai? niente. Uno sputo in faccia? niente. Minacce di morte? non fai niente. Vuoi denunciare? prima devi riuscire a identificarlo, dopodiché con la denuncia comunichi al soggetto il tuo nome, cognome, e indirizzo di residenza tuo e della tua famiglia, così oltre a stare tranquillo al lavoro stai tranquillo pure a casa, se il soggetto è una gang di sudamericani.

La vita reale non è quello che c'è scritto sul codice di procedura penale.

La domanda che mi viene in mente allora è se pensi che garantire l'impunibilità per casi come quello di Roggero e altri, serva a migliorare la possibilità del comune cittadino di potersi difendere. Secondo me servirebbe solo a incentivare ancor più il Far West, dove vince chi è più veloce o abituato a colpire con maggiore forza o a sparare per uccidere.
E un'altra più cattiva: ma allora è per questo che certi poliziotti manganellano solo gli studenti come a Pisa un paio di anni fa? Perché sanno di non rischiare niente? E con i fascisti in formazione stanno buoni buoni?

3stm 20-07-2026 19:30

Re: Roggero vittia di stato
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3094835)
La domanda che mi viene in mente allora è se pensi che garantire l'impunibilità per casi come quello di Roggero e altri, serva a migliorare la possibilità del comune cittadino di potersi difendere. Secondo me servirebbe solo a incentivare ancor più il Far West, dove vince chi è più veloce o abituato a colpire con maggiore forza o a sparare per uccidere.

mai parlato di impunibilità per roggero. penso solo che se un ladro entra in una gioielleria è lui a dover avere paura di morire, non il gioielliere. roggero si è sacrificato per la società. Io gli avrei dato una pena minore, ma è giusto così per parlare, non sono certo un giurista.

Quote:

ma allora è per questo che certi poliziotti manganellano solo gli studenti come a Pisa un paio di anni fa? Perché sanno di non rischiare niente? E con i fascisti in formazione stanno buoni buoni?
non ho capito cosa c'entra ma immagino di si.

Patatrac! 20-07-2026 21:10

Re: Roggero vittia di stato
 
Io resto fermo dell'idea che ai rapinatori che vengono feriti o che ci lasciano le penne durante una rapina o mentre stanno scappando, non deva andare nessun risarcimento a loro (in caso di solo ferimento) oppure ai parenti.

La giustizia fai da te come in questo caso mai, quindi è giusto che sto genio se ne vada in galera. Quasi mai chi è stato ferito o ucciso dai rapinatori ha ricevuto risarcimenti da questi, mentre quasi sempre chi è stato condannato per aver ferito o ucciso i rapinatori ha dovuto risarcire i parenti perchè lo stato gli ha pignorato le sue cose.

Oppure caro stato se proprio vuoi che i delinquenti vengano risarciti (si ok i familiari se ci hanno lasciato la pelle), allora risarcisci tu feriti e vittime dei rapinatori che non possono pagare. Non parliamo solo di negozianti, ce ne sono diversi casi di anziani picchiati in casa dai rapinatori per farsi dare i risparmi. Si caro stato che dovevi proteggermi dai delinquenti e non sei stato capace, adesso mi risarcisci tu se loro non possono, e non che debba farlo solo io perchè ho qualcosa di mio.

E adesso per cortesia non tiriamo fuori che ci stanno gli evasori che sono peggio bla bla bla gne gne gne! Qua stiamo parlando di questo caso, se vogliamo parlare di evasione tempo fa avevo aperto un topic https://fobiasociale.com/evasione-fi...atterla-95526/ io che ho la testa libera da certe idee politiche (sia da una parte che dell'altra) che ti restringono la mente cerco di vedere ovunque dove stanno le rogne, quindi si esiste anche l'evasione come tanti altri problemi, qua qua stiamo parlando di un caso preciso. Buona serata!

Sasuke 21-07-2026 10:34

Re: Roggero vittia di stato
 

Ci mancava solo quella merda antisemita di morgan a cercare di lucrare sull'ennesima tragedia, pippa di meno bestia e paga i tuoi debiti ladro.

Sasuke 21-07-2026 20:23

Re: Roggero vittia di stato
 
https://www.open.online/2026/07/21/m...ittima-difesa/

Ormai è chiaro che forza Italia gestita da quel golem di Marina Berlusconi non fa più parte del centro destra.

zoe666 21-07-2026 20:37

Re: Roggero vittia di stato
 
http://www.instagram.com/reels/DbBkDThMxhI/

claire 21-07-2026 20:43

Re: Roggero vittia di stato
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 3095011)

Posso chiederti come linki da Instagram senza che risulti condiviso da"..."ed esca il tuo profilo prima del reel?

idk 21-07-2026 23:17

Re: Roggero vittia di stato
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3094690)
La notizia dei 17 anni in primo grado ai due tabaccai cinesi che hanno ucciso il ladro di gratta e vinci in confronto è passata in secondo piano.
Dove la vedi la guerriglia urbana fuori dal tribunale?

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3094722)
In quel caso ai salviners gli si sono flippati i due neuroni che hanno in testa: vale che la difesa è sempre legittima o vale la difesa del sangue italico? Magari per questo non hanno fatto la caciara che hanno fatto a 'sto giro.

Ma com'è che non riuscite a fare distinzione tra una rapina a mano armata mediante uso di violenza e un tentato furto di gratta e vinci, la situazione è grave signori

Winston_Smith 22-07-2026 02:28

Re: Roggero vittia di stato
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 3095029)
Ma com'è che non riuscite a fare distinzione tra una rapina a mano armata mediante uso di violenza e un tentato furto di gratta e vinci, la situazione è grave signori

Ma come, adesso la sacra inviolabilità del domicilio e della bottega, la sensazione di vedere in fumo il frutto del proprio lavoro, lo stato alterato, lo stress che non si può giudicare (cit. meloni), ecc. ecc. non valgono più?

Winston_Smith 22-07-2026 02:31

Re: Roggero vittia di stato
 
Quote:

Originariamente inviata da 3stm (Messaggio 3094846)
mai parlato di impunibilità per roggero. penso solo che se un ladro entra in una gioielleria è lui a dover avere paura di morire, non il gioielliere. roggero si è sacrificato per la società. Io gli avrei dato una pena minore, ma è giusto così per parlare, non sono certo un giurista.


non ho capito cosa c'entra ma immagino di si.

La proposta di legge della Lega di quello parla, di impunibilità (io a quella mi riferivo).
Il ladro che entra in una gioielleria già adesso dovrebbe avere paura di morire, perché non può sapere se il derubato è armato o no (e la legittima difesa non gli impedisce di sparare se sussistono le condizioni di pericolo). Semplicemente, se ne frega perché la pena di morte non è un valido deterrente, neanche quella applicata per direttissima dalla vittima. O anche perché pensa (o sa) di essere più pratico e più privo di scrupoli nell'usare la sua, di arma.

Winston_Smith 22-07-2026 02:35

Re: Roggero vittia di stato
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 3095011)

Troppo complesso da seguire, immagino che certi l'avranno riempita di insulti dopo neanche metà video.

zoe666 22-07-2026 07:01

Re: Roggero vittia di stato
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3095014)
Posso chiederti come linki da Instagram senza che risulti condiviso da"..."ed esca il tuo profilo prima del reel?

direi totalmente a casaccio, non sapevo manco potesse succedere questo.


Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3095053)
Troppo complesso da seguire, immagino che certi l'avranno riempita di insulti dopo neanche metà video.

la seguo da un pò ma dice un sacco di cose molto interessanti e specifiche su molti argomenti. Si a volte la insultano, ma se hai i mezzi per capire la psiche umana, ributti certa gente nella fogna con due parole.

claire 22-07-2026 08:11

Re: Roggero vittia di stato
 
Si, ho visto utenti del forum così, cliccando sui loro link Instagram (ma gliel'ho detto e hanno cambiato mettendosi profilo anonimo ).
Sul tuo se lo clicco non mi esce che è inviato da te ma va direttamente al video della psico.

Mollusco 22-07-2026 12:26

Re: Roggero vittia di stato
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 3094454)
Mi viene in mente il famoso caso di gipsy rose blanchard, che uccise la madre col fidanzato dopo una vita di merda in cui la madre fingeva che lei fosse invalida e la riempiva di medicine che le hanno ammazzato la salute fisica e mentale. E' stato sacrosanto che sia finita in carcere e che abbia scontato la sua pena. Può essere capibile il suo gesto dopo una vita di storture, ma rimane un omicidio a sangue freddo.

Ma e' stata condannata a dieci anni pero', mica all'ergastolo come il proprio fidanzato. Evidentemente hanno considerato una marea di attenuanti, e ci sarebbe ancora di discutere se l'omicidio della madre fosse stato necessario per liberarsi da una condizione di schiavitu' da cui non poteva uscire, e in quel caso sarebbe stata legittima difesa, e non vendetta (non ho approfondito il caso).

Mollusco 22-07-2026 12:56

Re: Roggero vittia di stato
 
E comunque io in questo thread, di gente che giustifica apertamente l'omicidio opponendosi alla condanna e alla pena non ne vedo; magari ce ne sono alcuni che lo fanno capire tra le righe, ma molti anche tra i piu' giustizialisti sono concordi che una condanna andava eseguita, magari a una pena minore di 14 anni. I dissensi nella maggior parte dei casi (ai quali posso aggiungermi pure io) riguardano l'entita' della pena e semmai il risarcimento ai parenti dei rapinatori. Non c'e' riferimento alla giustizia privata da Far West da parte della gran parte degli utenti, se non forse da parte di due che lo fanno capire tra le righe (che fanno tanto chiasso ma sono due appunto...). Persino Gufetto e idk sono concordi che il gioielliere e' colpevole...Per cui i toni da emergenza della giustizia-fai-da-te-da-far-west-che-fa-finire-la-civilta' e che I fobici (tutti in blocco eh) condividerebbero, che alcuni utenti hanno portato avanti nel corso del thread, mi paiono totalmente fuori luogo.

Winston_Smith 22-07-2026 14:04

Re: Roggero vittia di stato
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3095109)
E comunque io in questo thread, di gente che giustifica apertamente l'omicidio opponendosi alla condanna e alla pena non ne vedo; magari ce ne sono alcuni che lo fanno capire tra le righe, ma molti anche tra i piu' giustizialisti sono concordi che una condanna andava eseguita, magari a una pena minore di 14 anni. I dissensi nella maggior parte dei casi (ai quali posso aggiungermi pure io) riguardano l'entita' della pena e semmai il risarcimento ai parenti dei rapinatori. Non c'e' riferimento alla giustizia privata da Far West da parte della gran parte degli utenti, se non forse da parte di due che lo fanno capire tra le righe (che fanno tanto chiasso ma sono due appunto...). Persino Gufetto e idk sono concordi che il gioielliere e' colpevole...Per cui i toni da emergenza della giustizia-fai-da-te-da-far-west-che-fa-finire-la-civilta' e che I fobici (tutti in blocco eh) condividerebbero, che alcuni utenti hanno portato avanti nel corso del thread, mi paiono totalmente fuori luogo.

Quello che si è messo freeRoggero in firma te lo sei perso (free, no riduzione della pena)?
Io non ho mai detto che tutti i fobici la pensano allo stesso modo.
Fuori però ce ne sono relativamente tanti che vedono il gioielliere come un martire.

Mollusco 22-07-2026 14:36

Re: Roggero vittia di stato
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3095113)
Quello che si è messo freeRoggero in firma te lo sei perso (free, no riduzione della pena)?

Mi ero perso la firma, ma la sostanza non cambia, ossia due sono gli utenti piu' estremi in questo thread, appunto gaucho e Sasuke. Ma solo loro (come idee).

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3095113)
Fuori però ce ne sono relativamente tanti che vedono il gioielliere come un martire.

Si', ma io mi riferivo ai toni estremi di questo thread.

gaucho 23-07-2026 07:41

Re: Roggero vittia di stato
 
https://www.instagram.com/reel/DbGqA...RiaG5tZGd4dGo5

idk 24-07-2026 00:11

Re: Roggero vittia di stato
 
Il caso del “Taco Shop Shooter” di Houston (2023 / decisione 2024)
Nel 2023 ad Houston, un rapinatore armato (con una pistola rivelatasi poi giocattolo) è entrato in una taqueria e ha derubato i clienti. Mentre il rapinatore si avviava verso l’uscita, un cliente di 46 anni ha estratto una pistola e gli ha sparato 9 colpi, compreso un colpo di grazia alla testa mentre il rapinatore era già a terra inerme. Il cliente ha poi recuperato i soldi rubati, li ha restituiti ai presenti e se ne è andato. Il caso è stato sottoposto a un Grand Jury della Contea di Harris (Texas). Nel gennaio 2024, la giuria di cittadini ha emesso un “No Bill”* (rifiuto di incriminazione). Il cliente non è stato incriminato per alcun reato ed è stato completamente scagionato.




Altre leggi, altri valori, altra morale.

Dove togliere di mezzo una minaccia ed un potenziale detenuto da mantenere, non è motivo di condanna ma di ringraziamento.

Fantascienza in un paese come il nostro, dove anche gli anticlericali sono inconsapevolmente imbevuti di morale cattolica fino al midollo; la vita è sacra... porgi l'altra guancia... ama il tuo nemico... l'inviolabilità della vita... Tutte amenità interiorizzate e implementate nel nostro sistema giuridico.

claire 24-07-2026 06:15

Re: Roggero vittia di stato
 
Infatti negli USA stanno tutti una crema e ci sono pochissimi crimini. Le carceri sono vuote.
In realtà sono casi, questo è uno ma in tanti altri la legittima difesa è simile alla nostra o addirittura con maglie più strette riguardo la licenza di uccidere.

Poi guarda, degli USA abbiamo preso su praticamente tutto e preso per buono senza sentirci culturalmente invasi mai.

E personalmente se devo prendere esempio dagli States sui "valori", preferisco aderire al satanismo.
Non so se ti sei accorto che stanno un attimino sfasciando il mondo.
E ti va nel culo pure a te eh.
Se a parrucchino gliele facciamo girare é un attimo che ci tira i droni sulla casa. Con il nostro appoggio servile.
Poi se a te piace pagare dazi e fare le guerrettine per l'America, ok, cerca sicuramente reclute e paga bene.

Rimanendo sui "valori" usa, gli stati federali hanno legislazione diversa, tuttavia:

"Stati dove Roggero sarebbe stato CONDANNATO
In California, New York, Illinois, Oklahoma, Massachusetts, Pennsylvania, Washington vige un principio giuridico stringente: la Castle Doctrine (il diritto di usare la forza letale per difendere la propria casa o attività commerciale) cessa nel momento in cui il sospetto si dà alla fuga. La legittima difesa (self-defense) richiede la presenza di un pericolo imminente di morte o gravi lesioni. Se i rapinatori corrono verso la strada, la minaccia immediata è legalmente terminata. Inseguirli all’esterno e sparare loro alle spalle trasforma l’azione da difesa a vendetta o giustizia sommaria....




"Stati dove Roggero sarebbe stato CONDANNATO
In California, New York, Illinois, Oklahoma, Massachusetts, Pennsylvania, Washington vige un principio giuridico stringente: la Castle Doctrine (il diritto di usare la forza letale per difendere la propria casa o attività commerciale) cessa nel momento in cui il sospetto si dà alla fuga. La legittima difesa (self-defense) richiede la presenza di un pericolo imminente di morte o gravi lesioni. Se i rapinatori corrono verso la strada, la minaccia immediata è legalmente terminata. Inseguirli all’esterno e sparare loro alle spalle trasforma l’azione da difesa a vendetta o giustizia sommaria.

Il caso Jerome Ersland
In Oklahoma, nel 2009, Jerome Ersland, farmacista di 59 anni, subì una rapina a mano armata. Reagì sparando a un rapinatore e mettendolo fuori combattimento, poi inseguì il secondo rapinatore in strada. Rientrato nel negozio, prese una seconda arma e sparò altri colpi al rapinatore ferito a terra. Nonostante il sostegno iniziale di parte dell’opinione pubblica, la giuria lo ha condannato all’ergastolo per omicidio di primo grado, poiché l’uso della forza letale è proseguito quando la minaccia era ormai cessata."
Sole 24 ore
Mi sa che ho utilizzato la stessa tua fonte perché c'è anche il caso del Texas
Però prima c'è altro.


Se devo ingozzarmi di valori usa più di quanto non ne sia imbevuta...ah bisogna togliere di mezzo la gente che rappresenta un qualche pericolo?
lo fanno in alcuni stati islamici , come mai quei valori lì non vi garbano?

Con quel tipo di "valori" ce l'avete su a morte e il terrore che ve li mettano qua, ma perché? Lapidazioni e pena di morte come in Iran dovrebbero rientrare nei vostri valori, perché non vi piacciono certe legislazioni di stati islamici?


A me sembra che come "valori" siate molto vicini , allora perché per contro tanta paura di islamizzarci? No nci stiamo mica islamizzando, è dal dopoguerra gennaio ci americanizziamo in tutto e appoggiamo ogni cosa che fanno con le nostre di risorse e anche le tue di tasche ma quello ok. Al massimo si contesta Halloween.
A parte la preferenza personale che magari avete fra campane e muezzin, non vedo problemi per chi la pensa in maniera antidemocratica se ci islamizzano al punto da mettere la Sharia de qua. Di fatto abbiamo importato tanta di quell'Ameruca che ne siamo assuefatti.

Vedo che c'è chi non vuole manco un'ora extra di piscina per le musulmane perché lede qualche loro diritto.

Poi però certe pene di certi stati mediorientali le gradirebbero tanto. Se avessero firma differente.

Diciamo la verità senza ipocrisie: quando son gli USA ad essere antidemocratici sono più profumati; se lo sono altri(a casa loro) , è invasione e islamizzazione e manco 1h di piscina si può tollerare senza sentirsi deprivati del non so cosa.
Se un marochin lapidasse un leghista ladro che fugge, vorrei vedere quanto vi piacerebbe la legge..."Texana".

muttley 24-07-2026 08:00

Re: Roggero vittia di stato
 
Cioè voi faresti a cambio col tasso di omicidi degli iuessei pur di vedere soddisfatta la vostra sete di sangue?
E dire che ci sono tanti modi per sfogarsi, a cominciare dagli sport di contatto per finire col fare regolarmente le pulizie di casa.

claire 24-07-2026 08:05

Re: Roggero vittia di stato
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3095443)
Cioè voi faresti a cambio col tasso di omicidi degli iuessei pur di vedere soddisfatta la vostra sete di sangue?
E dire che ci sono tanti modi per sfogarsi, a cominciare dagli sport di contatto per finire col fare regolarmente le pulizie di casa.

Debbo contraddirti: lo sfogo fisico della rabbia non la gestisce, stando a recenti studi. Anzi, la aumenterebbe.

Altresì ritengo che pulire il cesso dove si fa cacca sia un dovere morale e civico di ogni cittadino democratico

Patatrac! 24-07-2026 08:19

Re: Roggero vittia di stato
 
Anche sto thread farà parte delle discussioni infinite :pensando:

Ragazzi, se avete tanto tempo libero venite a dare una mano a me a lavorare in fabbrica che qua non trovano personale e tra poco ci fanno venire anche la domenica :applauso:

untipostrano 24-07-2026 09:34

Re: Roggero vittia di stato
 
Roggero vittima della sua furia omicida semmai...che poi non comprendo nemmeno quelli che si scandalizzano per il risarcimento ai famigliari dei ladri! Cioè per carità non vorrei passare per uno eccessivamente buonista( chi mette in atto una rapina a mano armata è una merda ambulante, sia chiaro) però se è giusta la condanna, allora anche il risarcimento va da sé....

Mollusco 24-07-2026 11:36

Re: Roggero vittia di stato
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 3095436)
Fantascienza in un paese come il nostro, dove anche gli anticlericali sono inconsapevolmente imbevuti di morale cattolica fino al midollo; la vita è sacra... porgi l'altra guancia... ama il tuo nemico... l'inviolabilità della vita... Tutte amenità interiorizzate e implementate nel nostro sistema giuridico.

Purtroppo ti devo correggere: i principi su cui si basa il nostro sistema giuridico (no alla pena di morte, diritti dei criminali ecc) sono di derivazione illuminista, e non cattolica. Quando il Italia vigeva il dominio di Chiesa e Impero, fino al 1600 per semplificare, la morale era molto piu' simile a quella degli Usa citata da te.

Mollusco 24-07-2026 12:41

Re: Roggero vittia di stato
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3095461)
Purtroppo ti devo correggere: i principi su cui si basa il nostro sistema giuridico (no alla pena di morte, diritti dei criminali ecc) sono di derivazione illuminista, e non cattolica. Quando il Italia vigeva il dominio di Chiesa e Impero, fino al 1600 per semplificare, la morale era molto piu' simile a quella degli Usa citata da te.

Faccio un'aggiunta. In un mondo come quello pre-illuministico, dove i valori erano piu' spirituali rispetto ai nostri ed erano fondati in Europa sul Cristianesimo, e in cui alla vita dopo la morte bene o male ci si credeva, le tutele verso i criminali avevano meno peso, e anche la pena di morte era concepibile. Viceversa in un mondo come il nostro, basato su una concezione materialista dove l'unica vita concepibile e' questa in cui viviamo, essa stessa diventa sacra a tal punto che anche la pena di morte verso il peggiore dei criminali diventa inaccettabile.

claire 24-07-2026 13:12

Re: Roggero vittia di stato
 
Quote:

Originariamente inviata da Patatrac! (Messaggio 3095445)
Anche sto thread farà parte delle discussioni infinite :pensando:

Ragazzi, se avete tanto tempo libero venite a dare una mano a me a lavorare in fabbrica che qua non trovano personale e tra poco ci fanno venire anche la domenica :applauso:

Vale anche per quando i thread li apri tu secondo le tue di priorità per argomento? Quelli del thread sul bravo ragazzo che piace alle mamme li hai invitati in fabbrica?

I tuoi capi non trovano lavoratori o sono come i balneari e ristoratori che non trovano schiavi e prima era colpa del RDC e adesso è colpa della Salis?

Un ceo( purtroppissimo non marito mio, marito di collega) mi ha detto che le fabbriche vogliono solo stranieri in prevalenza dell'est. Gli ho chiesto se é per pagarli poco e magari in cooperativa, ha detto "ovviamente sí".
Ha due figli, una fa alti studi, l'altro non ha mai avuto voglia né di studiare né di lavorare,e papà l'ha imbucato da qualche parte a fancazzare.

Secondo te i figli suoi li manderebbe nella tua azienda?

Con le sue conoscenze potrebbe farlo, sono certa che non avrebbe difficoltà a farlgi occupare i posti che da te mancano.
Ma credo sia ben contento che abbiano stipendio alto, tenore di vita molto alto e un lavoro soddisfacente e/o ben pagato.


Quando capirete che dare ragione ai padroni vi va tutta nel culo a voi sarà sempre troppo tardi.

Un giorno ero al medico, entra un operaio molto stanco e con le mani sporche di lavoro. Conosco e so che economicamente se la passa male. Dice"il mio padrone è cattivo, ma io al posto suo sarei più cattivo! "

Ho provato uno sconforto indicibile.


Torniamo a parlare dei rapporti di coppia e delle femene, va.


Riguardo Norlit: ti esprimi dicendo la tua opinione sui fatti; se ti controargomentano o comunque ti chiedono di discuterne, tiri indietro dicendo che tu non sai niente di queste cose qua e che avevi da giocare al Gameboy.
Ti aspetti le manifestazioni da chi le fa già. Ma deve fare quelle che ritieni prioritarie tu; prioritarie ma non quanto il Gameboy. Per quale astrusa ragione dovrebbe farle chi ne ha altre di priorità, politiche , valoriali o di vita privata, mettendo al primo posto cose che tu stesso dici che poco ti importano ed è meglio giocare ai videogiochi?

Saranno zecche, ma chi è più zecca di chi le manifestazione per i valori suoi, se le aspetta da chi ne ha altri, mentre lui non le fa perché deve giocare ai videogiochi?

Lo dirò sempre che chi é superficiale si vede verso cosa poi é mediamente orientato, proprio per il fatto che la priorità non sono "le cose di politica", ma solo lo scarico dell'odio sulla base dichiarata dell'ignoranza in materia. Molto bene intercettata da chi di dovere. Si traduce in voti(quando votano) e consenso. A cu si aggiunge la pretese che siano altri a portare avanti qualcosa di cui loro per primi se ne sciacquano le balle se hanno di meglio da fare.

Com'era?
"Due fascisti e un indifferente fanno tre fascisti".

Poi perché le istanze fasciste ( ma possiamo sostituire con puliste, nazional-popolari, legavannacciane) te le dovrebbero portare avanti quelli che la pensano all'opposto, boh!
Mi pare una pretesa proprio da zecca.

Mollusco 24-07-2026 13:18

Re: Roggero vittia di stato
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3095474)
Vale anche per quando i thread li apri tu secondo le tue di priorità per argomento? Quelli del thread sul bravo ragazzo che piace alle mamme li hai invitati in fabbrica?

Il thread sulle mamme del bravo ragazzo si e' arenato a pag. 4 :mrgreen: mentre per esperienza i thread dove si parla di politica, delinquenza e immigrati vanno avanti a oltranza, fino a Jupiter and Beyond the Infinite :D

Ad ogni modo l'osservazione di Patatrac era scherzosa, credo che volesse solo ironizzare sull'andazzo generale di questo forum...


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