Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

A me è stato detto che in sostanza me lo meritavo, motivo non specificato, proprio mentre ne ero vittima. Danno ulteriore.

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Mi spiace rds...se posso chiedere (per capire,Non è colpa tua! :)) ricordi se ne hai parlato con insegnanti e genitori e se no,perché?

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Lo sapevano tutti, insegnanti compagni, non ero l'unica, non erano solo due o tre e non erano solo maschi.
I miei non sapevano cosa fare, tanto per cambiare, gli insegnanti facevano finta di non vedere, […]

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Mi spiace.
Io mi auguro che adesso le cose siano cambiate rispetto ai "nostri tempi ", me lo auguro ma dubito.La società fa parecchio schifo e per i ragazzini ora ci sono tutte le nuove opportunità di bullare offerte dal virtuale.Con un video o un post si può rovinare la vita di una persona.È talmente immediato e semplice che ad essere adolescente adesso avrei paura.

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Ringrazio non so chi che non ci fosse internet.
Oggi temo sia anche peggio.

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Un insegnante che ride alla battuta del bullo di certo non lo intimidisce
o peggio un insegnante indifferente all'atto di bullismo farà sentire il bullo libero di fare e dire cosa gli pare
un insegnante che prende il bullo e lo manda dal preside o che addirittura gli risponde a tono smonta il bullo, ma io un insegnante che agisce così non l'ho mai visto o comunque rarissime volte.

Se l'insegnante si fa bullare è perchè non ha molto polso ed è una caratteristica che bisogna sviluppare per stare a contatto con bambini e adolescenti con gli ormoni impazziti, comportamenti eccessivi sono previsti, per cui un insegnante se lo deve aspettare un bambino non se lo aspetta, l'insegnante ha delle armi in mano (es la punizione), il bullato no, infine l'insegnante, adulto, è più capace di difendersi da un bambino/adolescente rispetto a un bambino dai suoi coetanei.

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Comunque effettivamente un problema non irrilevante è la mentalità dell'autosufficienza dei bambini/ragazzi, per cui chiedere aiuto (ed eventualmente ottenerlo) è disdicevole. Che lo si faccia o no, a meno che non si trovino guide davvero mature (in grado di trasmettere credibilmente il messaggio che essere non aggressivi non è un difetto da disprezzare), chi subisce bullismo va incontro a problemi.

Senza contare che una cosa è il bullismo fisico, un'altra quello psicologico: non si può obbligare un gruppo di persone a tenere in considerazione uno zimbello, ma solo, al limite, a non vessarlo (il che sarebbe comunque già tanto).

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Mi chiedevo quando avrebbe fatto la sua comparsa questa sempreverde argomentazione in base alla quale si può sempre avere ragione. Non sai molto di me, se non sulla base delle informazioni che ho scelto di condividere in questa sede, quindi giudizi a distanza di questo tipo non li accetto. Anche perché sono esattamente del tipo di quelli che mi hanno fatto, diciamo, alterare in passato.

Per il resto rispetto il tuo messaggio, hai fornito delle motivazioni che sono comunque condivisibili. :bene:

È stato sicuramente un intervento migliore della tua faccina.
Riguardo al chiudere, hai per caso paura di quello che potrebbe venire fuori?

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Oh, quindi l'ignorare il problema è tutto per difesa del bullato? :miodio:
Si sente proprio che ti dispiace. Quindi le angherie di ogni tipo subite in qualunque contesto e età anagrafica sono pienamente giustificabili... gran cosa, la retorica.

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Argomentazione priva del minimo significato costruttivo.
Adesso chi è che distorce la realtà del thread? A sostegno del bullismo o di chi lo deresponsabilizza se ne sentono di tutti i colori.

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Le statiche e le percentuali non si fanno sulla base della propria singola esperienza personale .
Io(da studentessa) ne ho visti tanti essere mandati dal preside.
Più di qualcuno l'ho mandato io.Ogni giorno alunni vengono sanzionati, almeno nelle scuole che giro.
Il problema è,semmai , che quando tornano a casa con la nota i genitori dicono"poverino" e mettono in dubbio l'azione dell'insegnante ,mai la parola del figlio.E questi gongolano.Ma non faccio percentuali.Dico solo che ne vedo tanti così.

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Quello che mi sconcerta è prendere atto che alcune vittime di bullismo da adulte finiscono in pratica per emulare i bulli di cui sono stati vittime o quantomeno li giustificano.
Io combatto da allora con una profonda aggressività, sono sulla difensiva, come un cane maltrattato che attacca se solo lo si guarda negli occhi ma sono anzi fin troppo protettiva nei confronti di chi mi rammenta ciò che ho passato.
Non li capirò mai, nemmeno mi interessa a questo punto, lascio il compito agli addetti ai lavori.
La vittima che vuole divenire carnefice... Carnefice fallito per giunta.

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Molti parlano troppo in termini di "colpa". Io lo facevo e ho poi trovato più utile parlare in termini di "responsabilità".

In questo caso, molti danno la colpa di propri problemi ai bulli. Certo ne hanno la colpa. Quindi? Si possono picchiare, si possono rieducare, dato che anche loro hanno avuto una educazione sbagliata, ma questo non risolve il problemi del bullato.

E' infatti "responsabilità" del bullato capire come sviluppare difese adeguate a queste situazioni, che non lo pongano allo stesso livello del bullo, ma che siano valide e funzionali. Il carattere del bullato dovrebbe forse essere migliorato, toccando autostima, ricerca del giudizio e anche un aumento della muscolatura.

Perchè anche se "è colpa" dei bulli, è "responsabilità" dei bullati risolvere i loro problemi. Molti, come nel post quotato, quando parli di cosa può fare il bullato per difendersi, capiscono che "è colpa del bullato", quando non è assolutamente così.

Per citare un altro esempio: la mia fobia è stata "colpa" della errata educazione dei miei genitori. Ma appurato questo, è stata poi mia "responsabilità" risolvere i miei problemi.

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

No,non ci sto, no no.
I "miei "problemi causati da altri si risolvono lavorando sugli altri(galera o prevenzione o castighi non lo so),non su di me!!
Muscolatura???Ma stiamo impazzendo?
Uno ha diritto a pesare 20 chili e che nessuno gli rompa i coglioni.
Se i bullati devono farsi i muscoli per difendersi,allora le donne devono uscire in burqa in agosto per non essere stuprate.
Arrivederci ,non aggiungo altro .
An.dream, dicevi?

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Addirittura :o
A me per fortuna, almeno questo, non è successo...mi dispiace. :(

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Ho finito i ringrazia. :riverenza:

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Ci manca solo che escano fuori anche in questo 3d i guru del pensiero positivo, pensa una cosa e la diventi, se l'ambiente è così devi prenderne atto e adattarti, non dare la colpa agli altri delle tue mancanze, gli altri si comportano in base a come sei tu, non lamentarti se non sei tu che cambi gli altri non cambiano certo per te.. si sa che i bulli bullano , quindi sei tu che devi metterti in condizioni di non farti bullare, non autocompatitevi, non fate i piangina ecc ecc..:pensando:

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Forse parlava degli ex-bullati, e dunque degli adulti che si trascinano problemi sviluppati nel passato. Se così non fosse, Kody, su, se un adolescente viene bullato è responsabilità degli adulti impedirlo, non diciamo baggianate. Possibile che non sia un diritto nascere e crescere senza essere aggressivi, neanche per difesa?
Non capisco comunque il riferimento ai muscoli, che mi sembra del tutto insignificante: per stimarsi è necessario andare in palestra? :pensando:

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Cioè fammi capire. Cosa ci guadagni se tizio va in galera? Ti passa tutto ciò che il bullismo ti ha procurato? Se sei timida perchè sei stata bullata, mandando in galera il bullo o i bulli, ti passa la timidezza? Ti passa la fobia sociale?

Prevenzione ok, prevenire il bullismo certo. Castighi o galera una volta che il bullato ha i suoi problemi, non aiuta a risolverli. Questo senza esprimermi sui castighi e galera.

Vorrei quindi capire come fa a passarti un problema generato da un bullo, mandandolo in galera. Oppure: mi sarebbe passata la fobia sociale mandando in galera i miei genitori, colpevoli dei miei problemi?

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Non è che passa la fobia sociale,è che è giusto.
A una a cui hanno ammazzato il figlio nessuno dà indietro il figlio, non per questo l'assassino deve star fuori di galera perché "tanto non le passa".
Non capisco dove vuoi andare a parare, se non sui soliti discorsi citati da myway, non dovevo aggiungere altro, ora davvero mi ritiro dalla discussione, in questi termini non mi interessa più.

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

parlo di ex- bullati. Io sono un ex-bullato. Ho parlato altrove del bullismo che ho subito.

Voglio capire come questo:

dopo che i bulli sono spariti dalla mia vita, ma mi hanno lasciato fobia, bassa autostima, paura e timori, basta ritrovarli e mandarli in galera perchè i suddetti problemi spariscano?

Come mi difendevo io dai bulli, quindi quando lo subivo: tornavo a casa e dicevo: "mamma tizio mi ha fatto questo". Allora mia mamma diceva "Eh, ignoralo, è stupido e immaturo" [parentesi: queste frasi mi hanno poi aumentato la fobia sociale per tutta una serie di pensieri disfunzionali che vanno ad installare, tra cui il giudizio inferiore/superiore].

Mai riuscito ad ignorarli. Solo una volta che mi presero a calci, mia mamma andò dal preside e la situazione fu risolta. Ma io i miei problemi li ho poi trascinati fino ai 21 anni: senso di inferiorità, fobia sociale pesa, voglia di morire, solitudine, ecc, causati dai bulli e dai miei genitori.

Basta mandare in galera tutti per risolvere il problema? No, perchè la "colpa" è si loro, ma la "responsabilità" di risolverli è [purtroppo] mia.

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Ok è giusto. La galera è troppo, ma ci possiamo sicuramente accordare su una pena esaustiva.

Adesso pero' il bullato DEVE risolversi i suoi di problemi.

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Ne deve avere per forza?
Eh certo.In quanto bullato è un portatore di problemi, altrimenti lo avrebbero lasciato stare.
Ma per favore

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Secondo me la pena giusta sarebbe fargli passare quello che han fatto passare alle vittime o costringerli a prendersi cura ADESSO e aiutare la vittima a gestire le situazioin che per colpa loro (loro dei bulli) si trovano ad affrontare...
Sarebbe a mio avviso il contrappasso migliore, anche se non realizzabile purtroppo...magari i bulli di un tempo se la stan spassando tra figa, evasioni fiscali, escort ecc :D
Poi certo sono d'accordo che il bullato deve cercare di uscirne fuori, il primo passo è sapere che non è colpa sua , e non ha fatto niente di male per meritarsi questo, poi tolti un pò di sensi di colpa e date le colpe a chi le merita, poi si va agli step successivi per risolvere le sofferenze...

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Il fatto che tu sia un ex-bullato non ti dà il diritto di parlare per la categoria.

Di base ci può pure stare che si dica che bisogna imparare a reagire ed a difendersi. Ma finchè restano parole e frasi fatte... un aiuto concreto non sarebbe male.
Peccato che non ci sia tempo per aiutare i fobici.
Non dico che sia giusto o sbagliato, ma è così. La gente deve pensare ai fatti propri, non può stare appresso a noi. Al massimo ci può dire la soluzione, ma non ci spende del tempo per aiutarci a raggiungerla.

In ogni caso, sarà sempre così, in ogni contesto ed a qualunque età. Il branco ha sempre bisogno di sfogarsi sugli Omega e divertirsi sfottendoli.

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

La parcentuale è un modo di dire che una buonissima parte della responsabilità è dell'insegnante e questo l'ho sia vissuto sia letto su fonti abbastanza attendibili.

E' la stessa cosa che direi per un genitore, gran parte della responsabilità del comportamento del figlio è del genitore; nel caso di un bambino che tira i capelli ad altri bambini in presenza della madre, questa deve dargli delle regole e (nel caso continui a farlo) punirlo, no?
Penso che un compito molto simile, in forma diversa, spetti all'insegnante

se il primo bambino continua a tirare i capelli è perchè la madre
o non gli da un buon esempio (magari si mena col padre)
o perchè è indifferente nei confronti delle dinamiche
o lo giustifica
o non ha polso
o magari anche lei odia il bambino a cui il figlio tira i capelli

se la madre è autorevole (così come dovrebbe essere l'insegnante) il bambino sa che in presenza della madre non può permettersi di tirare i capelli ai coetanei altrimenti son ca**i

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Esatto con il senno di poi, mooolto poi, ho capito che l'origine dei miei tormenti e di altre come me, fu la frustrazione e le problematiche di una bulla.
Se penso a quanto sciocca ed oltretutto inesistente, (era solo nella sua testa) in realtà fosse la motivazione che la spinse razionalmente... E quanto gravi fossero le origini inconsce...

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Rds, ti va di spiegare?

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Ti mando un mp non posso postarlo è troppo specifico e se non entro nei particolari non si può spiegare.

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Più che disdicevole penso in gran parte sia vergogna.
Io mi vergognavo profondamente. Non ne ho mai parlato manco coi miei genitori. Son riuscita a farmi cambiare scuola ( perchè ogni anno la situazione peggiorava, ed ero certa che entro breve avrei preferito ammazzarmi che continuare a subire ) facendo capire che non volevo studiare ( quando invece quella scuola mi piaceva pure. Ma avevo voti che calavano per quello che succedeva, non perchè non studiassi ). Tutt'ora i miei pensano fossi una lavativa :mrgreen:

edit. alla nuova scuola, per sfiga estrema, beccai uno dei bulli della precedente che anche aveva cambiato scuola. Questo provò subito a esportare la moda del "prendi per il culo zoe" pure li, ma nessuno lo seguì. E non avendo dietro un branco pronto a supportarlo, non mi diede più fastidio e io riuscii anche ad integrarmi parzialmente in una classe già formata.
Quindi tutte le teorie del "se sei debole ti prenderanno per il culo, devi cambiare tu" cadono miseramente. Era l'ambiente precedente che era marcio. Non io.

:riverenza: ( adesso per uscire dal bullismo basta iscriversi in palestra e farsi i muscoli. Altra perla di saggezza. )

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Aumento della muscolatura :sisi:
A che pro?

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Mi ricorda una puntata dei simpson in cui bart si iscrive a karate per lottare coi bulli...:D
"bullo sta attento, mio cuggino conosce una mossa segreta che dopo 3 giorni muori..."

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Zoe, essere deboli non vuol dire essere marci. Se sei debole c'è più possibilità che tu venga presa di mira perché in ogni ambiente c'è sempre almeno uno zimbello. Non credete che ci siano contesti dove non si prenda di mira il più debole, anche nei gruppi dove vige il falsissimo "volemose bene" c'è sempre qualcuno che tende a subire (spesso viene sfottuto alle spalle).

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Attenzione, generalizzazione indebita... dov'è Winston_Smith? :)

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Tanta ignoranza in una sola discussione la si vede raramente...
Il giorno in cui kody capisce che i suoi problemi non sono il centro del mondo... Do una festa.... Tutti invitati !!!

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Per un paio di settimane Winston non è tra di noi....generalizziamo a ruota libera dai :applauso:

generalizzo generalizzo generalizzo generalizzo generalizzo generalizzo generalizzo generalizzo generalizzo generalizzo....:D

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Sì, mi riferivo alla vergogna. Io non ne ho mai parlato con nessuno, ma proprio nessuno, se non in tempi recenti, vergognandomi profondamente di essere una vittima incapace di cavarsela da solo. I miei genitori poi erano autonomizzanti, e avrei preferito scomparire piuttosto che mostrargli di non saper affrontare l'ambiente scolastico. Anche oggi sono quasi sempre sul chi vive, e tendo molto raramente, se non mai, a lasciarmi andare, soprattutto nelle interazioni di gruppo.

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

Winston alla fine me lo ricordo simpatico :D

Comunque, chiaro, mai generalizzare, bisogna prendere caso per caso e blablablalbalblalbalablballblballblabalblablibalba blablalblalblblablabla
MA
dai, come si può negare che l'uomo socialmente vive il gruppo come se fosse un branco e si comporta di conseguenza? C'è l'alfa (il leader del gruppo), i beta (i primi sostenitori del leader, i suoi adepti) e gli omega (coloro che stanno ai margini, vengono irrisi, maltrattati e sfruttati).
Chiaro che poi le situazione possano differire, ma di base la tendenza è questa.

p.s. trovate la "i" in mezzo ai blablablabla :mrgreen:

Re: Bullismo: è colpa dei bullati?
 

:bene: