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Winston_Smith 26-10-2012 00:00

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 898501)
Cmq Winston, ok, per te alpha e beta non esistono. Fattostà che ci sono maschi inetti con le donne, che comunicano insicurezza e non battono chiodo, e altri sicuri, capobranco, assertivi, che combinano senza tanti ma, piacciono e alternano tipe. Fin qui ci siamo? Ma per te non dobbiamo definirli alpha e beta perché sono termini che non ami e che "incasellano". Giusto?

Più che altro non hanno senso. In più ce ne sono tanti altri che non rientrano in nessuna delle due definizioni, e in più ancora gli stessi appartenenti ai due gruppi potrebbero, in tempo e luoghi differenti, non essere più definibili nel modo in cui il loro gruppo di appartenenza vorrebbe.

Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 898501)
Se è così, beh, non piacciono manco a me, dato che sto nel secondo gruppo, ma questo non mi impedisce di utilizzarli all'occorrenza per capirsi.

Secondo me l'effetto è molto più spesso di fuorviare e distorcere, che di aumentare la comprensione della realtà.

Markos 26-10-2012 02:32

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Scusate mi riapproprio un secondo di questo mio topic per descrivervi un episodio che mi è accaduto stasera e che rende l'idea di quello che mi porta a fare il mio orgoglio e la realtà quotidiana (che è SEMPRE stata questa anche quando conoscevo persone diverse) con cui mi tocca convivere...
Esco di casa e, per motivi che non espongo per ragioni di privacy, mi trovo a dover andare a trovare una soloamica che pensavo essere sola e che invece trovo con la sua coinquilina e il moroso di quest'ultima...
Dunque il tipo è quello che definisco maschio o "interessante ma purtroppo già impegnato" per le donne (quelle che ho conosciuto ovviamente non tutte) eliminando temporaneamente il termine alpha per evitare polemiche...
Arrogante, presuntuoso, estroverso, molto carino, spigliato, non un granchè acculturato e rigorosamente tatuato...
Mi conosce di vista da anni anche se prima di stasera non ci eravamo mai parlati e immagino che (come tanti) mi consideri uno sfigato anche se non mi ha mai detto niente in faccia...
Io, appena lo vedo (francamente non mi aspettavo di vederlo la mia soloamica doveva essere sola), rimango sorpreso ma mi adatto subitaneamente alla situazione...
Scatta il meccanismo di difesa sperimentato in tanti anni (sorriso e tranquillità indotta) e mi siedo davanti a lui e lo affronto intanto che palpeggia la sua ragazza...
Ci beviamo un caffè in compagnia e lui prende subito in pugno la conversazione attraverso battutine, sorrisi e discorsi da "grandeur"...
Io lo assecondo fino a che non arriva inevitabilmente a cercare di mettermi in difficoltà con domande del tipo "Ma tu della mia ragazza cosa ne pensi?" e "Tu che mi conosci da anni come mi consideravi inizialmente?" oltre che altri interrogativi su di me e le mie frequentazioni che non espongo nei particolari...
Io alla prima domanda rispondo "Che è indubbiamente una santa" e alla seconda invece (vista la sfacciataggine) rispondo " Francamente ti ho sempre considerato uno sciupafemmine...Ma non prendertela troppo a male io sono abituato ad essere sincero." (non la prende bene almeno sul momento visto che la sua ragazza lo guarda male).
Dopo altre risposte secche e abbastanza dirette con il sorriso sulle labbra (sempre è fondamentale mantenerlo) lui si gira verso la tipa e dice "Fiu è veramente tosto Markos che ne dici di uscire con noi sabato sera?"...
"Vi farò sapere grazie comunque" rispondo io e ci congediamo...
Sono uscito soddisfatto di me stesso perchè ho dimostrato di non essere inferiore come temperamento (quando ero un ragazzino la cosa era diversa) a questa tipologia che persone che tanto spopolano oggigiorno...
Rimarrò solo ma chiunque cercherà di mettermi in croce solo per farsi vedere bello con la tipa di turno avrà molte noci da rompere..
Ma molte...

Marco Russo 26-10-2012 02:48

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
ohi li incontri tutti te i maschi dominanti (a me piace questa parola) :)

comunque sì, secondo me hai dato risposte da manuale.

barclay 26-10-2012 08:00

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 898596)
Ci beviamo un caffè in compagnia e lui prende subito in pugno la conversazione attraverso battutine, sorrisi e discorsi da "grandeur"...

Tipico: il capobranco monopolizza tutto e “sa far ridere” ® :testata:
Quote:

Io lo assecondo fino a che non arriva inevitabilmente a cercare di mettermi in difficoltà con domande del tipo "Ma tu della mia ragazza cosa ne pensi?" e "Tu che mi conosci da anni come mi consideravi inizialmente?" oltre che altri interrogativi su di me e le mie frequentazioni che non espongo nei particolari...
Mi congratulo: io, al posto tuo, gli avrei dato una risposta molto più diplomatica… ma va detto che, di solito, nessuno mi fa domande del genere, probabilmente perché col linguaggio del corpo dico «Fatti i c***i tuoi» :blink:
Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 898600)
ohi li incontri tutti te i maschi dominanti (a me piace questa parola) :)

Non è qualcosa che capita: il maschio senza femmina diventa automaticamente un subordinato, in un branco :(

Warlordmaniac 26-10-2012 08:36

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Markos, però mi sembra che hai vinto un trofeo di aria. Il fatto che ti ha detto che sei tosto e che hai il permesso di uscire con loro, non dovrebbe farti considerare una persona migliore, perché l'opinione di costui non merita il valore che gli stai dando.
Se ritenessi giusto piacere secondo questi parametri, ora forse sarei un seduttore (come molti altri ancora, nelle mie stesse condizioni); io non riesco ad apprezzare questo tipo di persona e se costoro mi disprezzano, penso che sia nell'ordine delle cose; l'importante è essere corrisposti da coloro che apprezzo io.

Winston_Smith 26-10-2012 08:42

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 898600)
ohi li incontri tutti te i maschi dominanti (a me piace questa parola) :)

comunque sì, secondo me hai dato risposte da manuale.

Se l'italiano ha un senso, questo tizio era uno sbruffoncello, ma non mi pare abbia esercitato "dominio" su alcunché.
Per quanto mi riguarda, di tizi del genere ne ho incontrati solo alcuni. Questo per dire che è possibilissimo condurre la propria vita senza dover misurarsi quotidianamente in prove di forza con questi tipi. E che nessuno ti obbliga a frequentare certa gente.

barclay 26-10-2012 08:56

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 898636)
E che nessuno ti obbliga a frequentare certa gente.

Alcune volte (non so se è il caso di Markos) certe frequentazioni vengono imposte dagli altri membri del gruppo e l'alternativa è rimanere soli, distaccandosi dal gruppo :testata:
Quote:

mi trovo a dover andare a trovare una soloamica che pensavo essere sola e che invece trovo con la sua coinquilina e il moroso di quest'ultima
Che avrebbe dovuto fare Markos? Andarsene appena visto che c'era quel tamarro? :interrogativo:

paccello 26-10-2012 09:14

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 898521)
.... in più ancora gli stessi appartenenti ai due gruppi potrebbero, in tempo e luoghi differenti, non essere più definibili nel modo in cui il loro gruppo di appartenenza vorrebbe.

Può darsi (sai quante volte mi son chiesto: se fossi nato in un paese meno estroversocentrico, avrei battuto più chiodo?), ma di vita ne viviamo una, qui e ora, dunque queste differenze sussistono e hanno purtroppo conseguenze.

paccello 26-10-2012 09:17

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 898636)
Questo per dire che è possibilissimo condurre la propria vita senza dover misurarsi quotidianamente in prove di forza con questi tipi. E che nessuno ti obbliga a frequentare certa gente.

Stessi dubbi miei. Provo un certo senso di soffocamento a leggere certi post.
Possono capitare situazioni in cui si è come messi sotto esame di fronte ad alphoni (sorry), però alla fin fine, come scrive Warlord, il loro giudizio dovrebbe contare davvero fino a un certo punto.

Markos 26-10-2012 10:24

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 898600)
ohi li incontri tutti te i maschi dominanti (a me piace questa parola) :)

comunque sì, secondo me hai dato risposte da manuale.

Rispondo a tutti...
L'incontro con questa persona è stato casuale e lui rappresenta, insieme ad altri, l'estremizzazione di certe caratteristiche di maschio "interessante" ma ci sono altri che hanno tratti molto meno marcati di lui...
Ma che in ogni caso hanno sempre e comunque occasioni di conoscenza...

Markos 26-10-2012 10:26

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 898609)
Perché non l'ha presa bene sullo "sciupafemmine", per via della presenza della fidanzata? Non mi è chiaro :mannaggia:. Cmq è vero, molto spesso questi "alpha" o "maschi di un certo tipo" hanno il radar per gente non proprio dal passato/presente felice su certi aspetti della vita, tale da avere terreno fertile (non nel tuo ultimo caso, per fortuna). O quest'ultimi per gli alpha :pensando:

Perchè la ragazza in questione spera di essere l'ultima della sua vita (pia illusione a meno che non la metta in cinta) e lui di questo ne è ovviamente a conoscenza...

Markos 26-10-2012 10:33

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 898636)
Se l'italiano ha un senso, questo tizio era uno sbruffoncello, ma non mi pare abbia esercitato "dominio" su alcunché.
Per quanto mi riguarda, di tizi del genere ne ho incontrati solo alcuni. Questo per dire che è possibilissimo condurre la propria vita senza dover misurarsi quotidianamente in prove di forza con questi tipi. E che nessuno ti obbliga a frequentare certa gente.

Come ho già scritto l'incontro in questo caso è stato casuale (l'invito x sabato sarà rifiutato) ma tutti gli ambienti che frequento (più di uno per far capire che cerco di darmi da fare senza risparmiarmi) contengono persone di sesso maschile con caratteristiche molto meno marcate del suddetto ma che comunque tendono a far gruppo fra loro o a cercare di guadagnar punti con le ragazze (spesso riuscendoci è questo il punto) mettendo in difficoltà il soggetto appartentemente più sfigato...
I miei amici e le mie amiche ( che non sono cosi ma sono comunque quelli che mi cercano per uscire) fanno parte di questi giri e l'alternativa sarebbe quella di stare in casa...
Sarebbe come buttare nel cesso anni di miglioramenti per me...

Markos 26-10-2012 10:35

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 898644)
Alcune volte (non so se è il caso di Markos) certe frequentazioni vengono imposte dagli altri membri del gruppo e l'alternativa è rimanere soli, distaccandosi dal gruppo :testata::

Esatto non aggiungo altro...

Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 898644)
Che avrebbe dovuto fare Markos? Andarsene appena visto che c'era quel tamarro? :interrogativo:

No no non era possibile...
Sono tutto fuorchè uno che scappa o un maleducato...

Markos 26-10-2012 10:39

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 898615)
Tipico: il capobranco monopolizza tutto e “sa far ridere” (

Ridono tutte anche se dice delle minchiate allucinanti!!! :o

Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 898615)
Mi congratulo: io, al posto tuo, gli avrei dato una risposta molto più diplomatica… ma va detto che, di solito, nessuno mi fa domande del genere, probabilmente perché col linguaggio del corpo dico «Fatti i c***i tuoi» (

Considerati fortunato allora...
Al sottoscritto cercano tutti di metterlo in difficoltà...
E non ne capisco il motivo...
Più di farmi i c***i miei non faccio..

Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 898615)
Non è qualcosa che capita: il maschio senza femmina diventa automaticamente un subordinato, in un branco :(

Si questo è vero...

Markos 26-10-2012 10:46

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 898631)
Markos, però mi sembra che hai vinto un trofeo di aria. Il fatto che ti ha detto che sei tosto e che hai il permesso di uscire con loro, non dovrebbe farti considerare una persona migliore, perché l'opinione di costui non merita il valore che gli stai dando.
Se ritenessi giusto piacere secondo questi parametri, ora forse sarei un seduttore (come molti altri ancora, nelle mie stesse condizioni); io non riesco ad apprezzare questo tipo di persona e se costoro mi disprezzano, penso che sia nell'ordine delle cose; l'importante è essere corrisposti da coloro che apprezzo io.

Come ho già scritto l'invito per sabato sarà rifiutato il punto non è questo...
Quando ero un ragazzino soffrivo da matti queste persone che, insieme alle ragazze che li manovravano appositamente, sono stata la causa della mia vita rovinata..
Mi impappinavo, diventavo rosso e andavo in tilt e questo li induceva a premere ancora di più sull'accelleratore fino ad arrivare a farmi piangere..
Adesso però le cose sono cambiate e, non potendo avere un'occasione che sia una con le ragazze, ritengo soddisfacente quantomeno l'essere arrivato al punto di non aver paura di nessuno e di saper gestire queste situazioni...
Non cerco amicizia da loro ma devono assolutamente rispettarmi (e il tipo in questione pare ci sia arrivato)...
Questo lo esigo altrimenti che non mi rivolgano la parola e continuino pure a rimorchiare ragazze senza soluzione di continuità..

Alexon 26-10-2012 12:48

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
secondo te ti hanno invitato per deriderti?

Markos 26-10-2012 16:07

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 898766)
secondo te ti hanno invitato per deriderti?

No non credo...

Fallitoperenne 26-10-2012 17:13

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
io sono beta in tutto,se non omega

evitante 29-10-2012 20:23

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 898679)
Ridono tutte anche se dice delle minchiate allucinanti!!! :o

Ai fini riproduttivi, è necessario che la maggior parte degli umani (maschi e femmine) abbiano il cervello cortocircuitato dalle gonadi, altrimenti addio nuova generazione! :D
La riproduzione è la loro più grande aspirazione nella vita. (per gli animali maschi e femmine)

liuk76 29-10-2012 20:58

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 898679)
Ridono tutte anche se dice delle minchiate allucinanti!!!

Beh, ritengo che l'essere superficiali e stupidi sia trasversale (maschi e femmine).
Forse molti tendono a dare troppo credito ad una donna e, quindi, a focalizzarsi sul fatto che un (apparente) idiota riscuote consenso mentre loro no.
L'osservazione cruda che faccio è: escludendo il contesto sessuale dove si sconta (quasi) tutto (anche la superficialità/stupidità), ha senso dar peso ad un fatto del genere?

Se una ragazza ride sistematicamente per stronzate, rivelandosi stupida e superficiale, da parte mia ha una croce rossa tracciata per qualsiasi interesse amicale o sentimentale.
Lascio a voi concludere quali rimanenti interessi potrebbe suscitare, aggiungendo che trovo alquanto triste arrivare a 'sti livelli minimi, e per nulla onorevoli, di considerazione altrui...

Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 898615)
Non è qualcosa che capita: il maschio senza femmina diventa automaticamente un subordinato, in un branco :(

Non necessariamente.
Alla fine l'accettazione subordinata all'essere "accoppiato" è solo prerogativa di contesti sociali dove c'è forte ignoranza e superficialità.
Personalmente, eccetto nel periodo dai 19 ai 22 anni, sono sempre stato in gruppi sociali come single e non ho mai avuto problemi o derisioni. In certi casi ero anche l'unico single della compagnia di persone.
Semmai ero io a crearmene sentendomi "diverso".
Addirittura nel lontano 2003 ho fatto una vacanza con una coppia come terzo incomodo (scherzo) senza che né io, né la coppia avessimo problemi.
L'intesa era tale che la ragazza prendeva il sole in topless dividendo l'asciugamano con me ed il fidanzato :D

L'unico "problema" degli scenari "single della compagnia", si presentava quando si creavano situazioni in cui le attività erano tipicamente di coppia ed io ero l'unico "spaiato".
O non partecipavo oppure c'era sempre l'impegno a tirarmi in mezzo.

Qualcuno potrebbe obiettare che sono stato fidanzato/impegnato anche dopo i 22 anni, è vero, ma trattandosi di relazioni a distanza e con una frequentazione non così assidua ho sempre dovuto sacrificare l'aspetto sociale per sfruttare al meglio il tempo con la persona.
D'altronde quando ti vedi un weekend al mese, è normale voler stare solo con la persona anziché anche con gli amici.

Markos 29-10-2012 22:12

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 902282)
Beh, ritengo che l'essere superficiali e stupidi sia trasversale (maschi e femmine).
Forse molti tendono a dare troppo credito ad una donna e, quindi, a focalizzarsi sul fatto che un (apparente) idiota riscuote consenso mentre loro no.
L'osservazione cruda che faccio è: escludendo il contesto sessuale dove si sconta (quasi) tutto (anche la superficialità/stupidità), ha senso dar peso ad un fatto del genere?

Se una ragazza ride sistematicamente per stronzate, rivelandosi stupida e superficiale, da parte mia ha una croce rossa tracciata per qualsiasi interesse amicale o sentimentale.
Lascio a voi concludere quali rimanenti interessi potrebbe suscitare, aggiungendo che trovo alquanto triste arrivare a 'sti livelli minimi, e per nulla onorevoli, di considerazione altrui....

Ma io mica penso anche solo minimamente di dare peso a delle stronzate del genere...
Visto che i suddetti elementi hanno successo e sono sessualmente attivi e io no mi limito a notare questa cosa con rammarico...
Io per intendersi mica invidio le loro capacità intellettive invidio solamente la considerazione che ottengono dalle ragazze in generale (quelle che conosco tutte e ripeto che non sono poche)...
Ho altresì notato la seguente cosa...
Il peso delle difficoltà di vita del maschio "interessante" è sempre superiore rispetto a quelle del maschio "non interessante" per le ragazze in generale prescindendo dalla natura delle stesse difficoltà...
Esplico con l'ennesima esperienza personale...(le donne mi han massacrato di episodi ne avrei a migliaia)..
Un mio ex amico "interessante" in passato venne mollato dalla ragazza dopo aver subito più corna di quante ne contenga un branco di cervi...
Era una tragedia annunciata considerate le caratteristiche della tipa in questione (glielo avevamo detto tutti) ma lui era innamorato e ci rimase comunque male...
In quel periodo io (spiegherò nei dettagli raccontando la mia storia più avanti) avevo due persone in ospedale ed ero reduce da un due di picche (sono stato trattato dalla ragazza di cui ero innamorato come uno scarafaggio con la rabbia) pesantino...
Ma nonostante tutto essendo una persona corretta (purtroppo) cercai di rimanergli vicino tentando comunque di fargli capire che anch'io ero in una situazione complicata e che avevo bisogno a mia volta di essere ascoltato...
Lui essendo un "interessantissimo" fondamentalmente egocentrico (aveva un successo pazzesco con le ragazze...Pazzesco) mi ascoltava per un minuto e poi ripartiva con la sua filippica su quanto era più sfortunato di me...
Io di questa cosa mi lamentai con un mini-sfogo con due donne mature (non ragazzine!!!!) amiche in comune e ottenni la seguente risposta...
"Lui è veramente sfortunato è stato ripetutamente cornificato da quella ******* dai ammettilo..." "Ma anch'io ho subito una delusione d'amore e ho due persone in ospedale!!! Non merito un minimo di comprensione?" "Ma dai Markos non scherziamo la tipa con te non sarebbe mai venuta e i problemi delle due persone non sono cosi gravi (una più avanti è morta e l'altra è rimasta invalida) non essere egoista."..
Ammetto di aver augurato loro tutti i mali del mondo (qualche tempo dopo a una gli vomitai addosso tutta la mia rabbia)...
Ma si tratta del trattamento abituale (non immediato di solito mi capita alle spalle dopo qualche tempo e più avanti lo vengo a sapere) che ricevo dalle donne...(il mio ex amico si è fidanzato due mesi dopo essere stato mollato e adesso è in procinto di sposarsi ovviamente).


Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 902282)
Non necessariamente.
Alla fine l'accettazione subordinata all'essere "accoppiato" è solo prerogativa di contesti sociali dove c'è forte ignoranza e superficialità.
Personalmente, eccetto nel periodo dai 19 ai 22 anni, sono sempre stato in gruppi sociali come single e non ho mai avuto problemi o derisioni. In certi casi ero anche l'unico single della compagnia di persone.
Semmai ero io a crearmene sentendomi "diverso".
Addirittura nel lontano 2003 ho fatto una vacanza con una coppia come terzo incomodo (scherzo) senza che né io, né la coppia avessimo problemi.
L'intesa era tale che la ragazza prendeva il sole in topless dividendo l'asciugamano con me ed il fidanzato :D

L'unico "problema" degli scenari "single della compagnia", si presentava quando si creavano situazioni in cui le attività erano tipicamente di coppia ed io ero l'unico "spaiato".
O non partecipavo oppure c'era sempre l'impegno a tirarmi in mezzo.

Qualcuno potrebbe obiettare che sono stato fidanzato/impegnato anche dopo i 22 anni, è vero, ma trattandosi di relazioni a distanza e con una frequentazione non così assidua ho sempre dovuto sacrificare l'aspetto sociale per sfruttare al meglio il tempo con la persona.
D'altronde quando ti vedi un weekend al mese, è normale voler stare solo con la persona anziché anche con gli amici.

Non è un problema essere l'unico single in un gruppo di accoppiati per me...
I miei migliori amici sono tutti "interessanti " quindi presto o tardi troveranno la loro anima gemella e di questo me ne dovrò fare una ragione...
Il fatto è, per l'appunto, che questo stato di cose non muterà e non è una cosa facile da digerire...

Marco Russo 29-10-2012 22:17

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
la risata a battute patetiche è uno IOI. :figo:

Kid Omega 30-10-2012 00:04

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 902352)
la risata a battute patetiche è uno IOI. :figo:

é un termine tecnico PUA :occhiali: ?

Markos 30-10-2012 00:08

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 902352)
la risata a battute patetiche è uno IOI. :figo:

E sarebbe a dire?

Winston_Smith 30-10-2012 00:08

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 902344)
Ma io mica penso anche solo minimamente di dare peso a delle stronzate del genere...
Visto che i suddetti elementi hanno successo e sono sessualmente attivi e io no mi limito a notare questa cosa con rammarico...

Sì, ma con chi sono sessualmente attivi? Con gente del loro stesso livello, gente con la quale probabilmente saresti tu per primo a non trovarti bene (similia cum similibus).

Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 902344)
Io per intendersi mica invidio le loro capacità intellettive invidio solamente la considerazione che ottengono dalle ragazze in generale (quelle che conosco tutte e ripeto che non sono poche)...
Ho altresì notato la seguente cosa...
Il peso delle difficoltà di vita del maschio "interessante" è sempre superiore rispetto a quelle del maschio "non interessante" per le ragazze in generale prescindendo dalla natura delle stesse difficoltà...
Esplico con l'ennesima esperienza personale...(le donne mi han massacrato di episodi ne avrei a migliaia)..
Un mio ex amico "interessante" in passato venne mollato dalla ragazza dopo aver subito più corna di quante ne contenga un branco di cervi...
Era una tragedia annunciata considerate le caratteristiche della tipa in questione (glielo avevamo detto tutti) ma lui era innamorato e ci rimase comunque male...
In quel periodo io (spiegherò nei dettagli raccontando la mia storia più avanti) avevo due persone in ospedale ed ero reduce da un due di picche (sono stato trattato dalla ragazza di cui ero innamorato come uno scarafaggio con la rabbia) pesantino...
Ma nonostante tutto essendo una persona corretta (purtroppo) cercai di rimanergli vicino tentando comunque di fargli capire che anch'io ero in una situazione complicata e che avevo bisogno a mia volta di essere ascoltato...
Lui essendo un "interessantissimo" fondamentalmente egocentrico (aveva un successo pazzesco con le ragazze...Pazzesco) mi ascoltava per un minuto e poi ripartiva con la sua filippica su quanto era più sfortunato di me...
Io di questa cosa mi lamentai con un mini-sfogo con due donne mature (non ragazzine!!!!) amiche in comune e ottenni la seguente risposta...
"Lui è veramente sfortunato è stato ripetutamente cornificato da quella ******* dai ammettilo..." "Ma anch'io ho subito una delusione d'amore e ho due persone in ospedale!!! Non merito un minimo di comprensione?" "Ma dai Markos non scherziamo la tipa con te non sarebbe mai venuta e i problemi delle due persone non sono cosi gravi (una più avanti è morta e l'altra è rimasta invalida) non essere egoista."..
Ammetto di aver augurato loro tutti i mali del mondo (qualche tempo dopo a una gli vomitai addosso tutta la mia rabbia)...

Markos, per me faresti meglio a cercare di convincertene: non attrarre l'interesse di persone del genere è una fortuna per te.

Winston_Smith 30-10-2012 00:09

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 902459)
E sarebbe a dire?

Indice d'interesse in inglese, credo.

barclay 30-10-2012 00:31

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 902282)
L'intesa era tale che la ragazza prendeva il sole in topless dividendo l'asciugamano con me ed il fidanzato :D

Prova a passare 28 anni (*) in TOTALE astinenza sessuale (masturbazione esclusa) e poi dimmi che effetto ti fa stare sdraiato accanto ad una donna in topless che non puoi toccare; prova ad arrivare a 42 anni senza essere stato mai fidanzato (neanche a distanza) e senza esserti sentito dire «Ti amo» da una donna, ad arrivare a 41 anni senza esserti mai sentito desiderato da una donna e POI dimmi se riesci a prenderla con la noncuranza che stai ostentando :miodio:

* Ho sottratto i 13 anni prepuberali.

Marco Russo 30-10-2012 00:34

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 902489)
Prova a passare 28 anni (*) in TOTALE astinenza sessuale (masturbazione esclusa) e poi dimmi che effetto ti fa stare sdraiato accanto ad una donna in topless che non puoi toccare, ad arrivare a 42 anni senza essere stato mai fidanzato (neanche a distanza) e senza esserti sentito dire «Ti amo» da una donna, ad arrivare a 41 anni senza esserti mai sentito desiderato da una donna e POI dimmi se riesci a prenderla con la noncuranza che stai ostentando :miodio:

* Ho sottratto i 13 anni prepuberali.

Infatti non si può. Ma anche prima.

Markos 30-10-2012 00:38

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 902461)
Markos, per me faresti meglio a cercare di convincertene: non attrarre l'interesse di persone del genere è una fortuna per te.

Sono persone mature, occupate in una struttura pubblica e culturalmente hanno una buona preparazione come il 70% (almeno) delle persone che conosco (parlo della cultura in questo caso)...
E mia convinzione che questo sia un modo di pensare forse camuffato e non evidente ma molto molto diffuso (non totalitario sicuramente l'eccezione esiste ma mi sono stancato di cercarla).

liuk76 30-10-2012 01:02

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 902489)
Prova a passare 28 anni (*) in TOTALE astinenza sessuale (masturbazione esclusa) e poi dimmi che effetto ti fa stare sdraiato accanto ad una donna in topless che non puoi toccare

All'epoca era circa da 4 anni che non avevo alcun contatto sessuale con una donna, ne sentivo MOLTO la mancanza, non ero oggetto di nessuna attenzione sentimentale e accusavo decisamente la cosa.

Voglia di avere anch'io una donna accanto? Certo che ce l'avevo come l'ho tutt'ora. Se vivessi questa situazione probabilmente non mi sarei nemmeno avvicinato a 'sto forum :P

Inoltre il desiderio e l'attrazione non sono stimolati da un topless: basta molto di meno.

Che ci crediate o meno, ho avuto imbarazzo i primi 5 minuti perché è stata una sorpresa per me. Temevo che il mio amico fosse infastidito dai miei sguardi nei confronti della ragazza.
Passati i primi 5 minuti per me è stato abbastanza naturale avere accanto una donna in topless e non guardavo più il suo seno (piccolo) in chiave sessuale come avevo potuto guardarlo i primi minuti.

Lungi da me apparire come "fenomeno", credetemi.

Però, il punto cruciale per me (senza nessuna pretesa di costringere nessun'altro a condividerlo) è che esserne frustrato sarebbe equivalso ad inseguire solo uno status o una cattiva invidia.

Anche se avessi potuto toccare, accarezzare (e mi fermo qui) quel seno SENZA coinvolgimento da parte dell'altra persona, non sarebbe equivalso a compiere ciò che io desideravo.
Sarebbe stato equivalente all'accarezzare un pezzo di carne inanimato.

Non voglio urtare la sensibilità e disagio altrui e, nonostante la mia estroversione e serenità su molte tematiche che purtroppo per altri utenti sono fonte di crucci, posso assicurare (e non manco di ribadirlo) che accuso decisamente la mancanza del sentimento e del sesso nella mia vita e capisco che per qualcuno possa andare ben oltre ciò.

Nonostante tutto, però, io credo in ciò che penso e credo nel fatto che parlo per me, ahimè, sia ineluttabile la mia attuale e passata vita sentimental-sessuale e che, nemmeno troppo alla fine, se si ha qualcosa da offrire e si ha la fortuna di conoscere una persona con la quale si entra prima in empatia e poi in un qualcosa di più profondo, tutte le inquietudini non abbiano ragione di esistere ed onestamente non credo nemmeno che sia impossibile ottenere ciò.

So che mi diranno in molti che, ad oggi, non hanno ancora vissuto ciò ma, mettiamola così, sono un inguaribile ottimista e non vedo l'ora di potermi smentire e vedervi felici :)

Winston_Smith 30-10-2012 12:59

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
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Originariamente inviata da Markos (Messaggio 902502)
Sono persone mature, occupate in una struttura pubblica e culturalmente hanno una buona preparazione come il 70% (almeno) delle persone che conosco (parlo della cultura in questo caso)...

Non è rilevante il lavoro e il livello d'istruzione che hanno. Persone che ridono sistematicamente per minchiate o che minimizzano la gravità del fatto di avere due persone care in ospedale non fanno per me, e a quanto leggo forse neanche per te.

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Originariamente inviata da Markos (Messaggio 902502)
E mia convinzione che questo sia un modo di pensare forse camuffato e non evidente ma molto molto diffuso (non totalitario sicuramente l'eccezione esiste ma mi sono stancato di cercarla).

Esiste, infatti, e non è così impossibile da trovare.

Markos 30-10-2012 13:29

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 902666)
Non è rilevante il lavoro e il livello d'istruzione che hanno. Persone che ridono sistematicamente per minchiate o che minimizzano la gravità del fatto di avere due persone care in ospedale non fanno per me, e a quanto leggo forse neanche per te..

La cosa non è stata minimizzata in quanto scarsamente importante oggettivamente ma scarsamente importante a confronto con le problematiche del povero maschio "interessante"...
Ma prescindendo da questo ti ripeto che non è una questione di ambiente (ne ho cambiati tanti) ma è una semplice realtà oggettiva a parer mio diffusa (salvo eccezioni naturalmente).
P.s. Le persone in questione non ridono compulsivamente per le minchiate...
Questo è un comportamento più comune nelle ragazzine..
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 902666)
Esiste, infatti, e non è così impossibile da trovare.

Non lo metto in dubbio...
Ma io mi sono stufato..
Come dire..
Mi dichiaro sconfitto...

Miky 30-10-2012 18:30

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
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Originariamente inviata da Markos (Messaggio 894643)
Un'insonnia devastante che mi ha preso da una settimana a questa parte mi porta a partorire questo sfogo senza capo ne coda...
Prendetelo cosi com'è e commentatelo se vi pare...
Nella mia vita sono partito, come qualcuno penso che sappia, da una piattaforma di bullismo quotidiano subito per quasi nove anni (+ tre/quattro per uscirne decentemente) condito da un carattere tutto sommato chiuso e timido già di suo..(non mi ricordo comunque di aver avuto fragilità particolari da affrontare quando facevo le elementari)...
Risultato devastante...
Nonostante non fossi un delinquente (magari avrei avuto più successo) sono stato sempre trattato come un appestato e questo, inizialmente, mi ha portato a rinchiudermi nel mio guscio dove sono temporaneamente rimasto ma poi...
E' cominciato un'incredibile risalita messa in atto solo con le mie forze...
Il lavoro, una rete sociale, una linea comportamentale definita, altri obiettivi raggiunti (dove però contava solamente la mia volontà) contro tutte le aspettative e situazioni oggettivamente pesantissime (appena questa sezione verrà chiusa ve ne racconterò una nei dettagli) che avrebbero messo in difficoltà tutti gli alpha del pianeta (anche attualmente vivo una situazione iperstressante sul lavoro, incasinatissima a casa, priva di sbocchi a livello sociale e penso di avere anch'io qualche problema di salute considerata questa insonnia)...
Quindi direte che c'è da esserne orgogliosi...
Ma nonostante tutto quanto sopra scritto sono solo e non ho speranza di sistemarmi sentimentalmente...
Vedo persone con meno problemi oggettivi di me (forse più belli/stronzi/ricchi/estroversi di me ma questo Forum mi ha insegnato che non è importante e che la colpa è solo mia :mrgreen:) che puntualmente senza fare un granchè e senza meritarsi un granchè (anzi alcune sono proprio persone squallide) hanno la loro occasione, la sprecano (spesso) e puntualmente ne hanno altre (a frotte)...
Al sottoscritto invece guardano tutte il capello...
Boh...
Quindi per tornare al titolo...
Alle donne faccio schifo come uomo (ma umanamente mi apprezzano ho almeno cinque ottime soloamiche) e nonostante questo ho affrontato e affronto situazioni di ***** con una linearità comportamentale impressionante e una disciplina interiore non indifferente (sto lentamente crollando però...)
Non saprei se ritenermi in gambissima o l'ultimo degli sfigati....
Ai posteri l'ardua sentenza..

avrebbi una unica domanda da farti: ma tu le cerchi le ragazze, ci provi, le tocchi? o aspetti che ti suonino al campanello di casa come i testimoni di genova?

Miky 30-10-2012 18:35

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
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Originariamente inviata da barclay (Messaggio 902489)
Prova a passare 28 anni (*) in TOTALE astinenza sessuale (masturbazione esclusa) e poi dimmi che effetto ti fa stare sdraiato accanto ad una donna in topless che non puoi toccare; prova ad arrivare a 42 anni senza essere stato mai fidanzato (neanche a distanza) e senza esserti sentito dire «Ti amo» da una donna, ad arrivare a 41 anni senza esserti mai sentito desiderato da una donna e POI dimmi se riesci a prenderla con la noncuranza che stai ostentando :miodio:

* Ho sottratto i 13 anni prepuberali.

ma cribbio! e mo mi incazzo di brutto! invece di lamentarti prova un po' a modificare il tuo aspetto e che cacchio! su questo ci puoi lavorare eccome e se non ti va di cambiarlo allora resta così semrpe evitato dalle donne, ma no nti puoi lamentare poi! E datti un aspetto più givoanile! tingiti i capelli, magari fucsia, cambia taglio, fatti crescere il pizzetto, vestiti più sportivo, più da giovvane! Cerca di migliorare il tuo fisico con qualche sport, fatti un tatuaggio, un piercing al labbro...insomma cacchio...dopo che avrai fatto ste cose, allora sì che avrai diritto dilamentarti che nessuna ti fila, ma solo allora. il fatto che tu abbia 42 anni, non vuol dire che devi andare in giro concaito come un ex impiegato del catasto in pensione di anzianità. cerca di mostrare nel tuo look un segnale di vitalità, di freschezza, di giovninezza..almeno quello lo puoi fare, visto che col carattere è più difficile

Winston_Smith 30-10-2012 18:39

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
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Originariamente inviata da Miky (Messaggio 902922)
ma cribbio! e mo mi incazzo di brutto! invece di lamentarti prova un po' a modificare il tuo aspetto e che cacchio! su questo ci puoi lavorare eccome e se non ti va di cambiarlo allora resta così semrpe evitato dalle donne, ma no nti puoi lamentare poi! E datti un aspetto più givoanile! tingiti i capelli, magari fucsia, cambia taglio, fatti crescere il pizzetto, vestiti più sportivo, più da giovvane! Cerca di migliorare il tuo fisico con qualche sport, fatti un tatuaggio, un piercing al labbro...insomma cacchio...dopo che avrai fatto ste cose, allora sì che avrai diritto dilamentarti che nessuna ti fila, ma solo allora. il fatto che tu abbia 42 anni, non vuol dire che devi andare in giro concaito come un ex impiegato del catasto in pensione di anzianità.

Deduco che tu abbia visto parecchie foto di barclay passate e attuali per poter sparare sentenze su come dovrebbe vestirsi. Come se poi il look da solo dovesse essere per forza decisivo... qui non siamo su Mivestomale.com.

SonoRovinato 30-10-2012 18:51

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
ora neanche su fobia sociale uno si puo lamentare...dov è che scriviamo...ci sarà un angolo sperduto del web...dove si puo scrivere quello che ci pare?...altro che fobia sociale...questo è il nuovo fobiabook...il face alternastivo

Miky 30-10-2012 18:51

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 902926)
Deduco che tu abbia visto parecchie foto di barclay passate e attuali per poter sparare sentenze su come dovrebbe vestirsi. Come se poi il look da solo dovesse essere per forza decisivo... qui non siamo su Mivestomale.com.

e io deduco che non ti chiami Barclay....

Markos 30-10-2012 19:08

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
Quote:

Originariamente inviata da Miky (Messaggio 902915)
avrebbi una unica domanda da farti: ma tu le cerchi le ragazze, ci provi, le tocchi? o aspetti che ti suonino al campanello di casa come i testimoni di genova?

:applauso:
Simpatia travolgente portami via...
Comunque le risposte sono...
1) Si
2) No

Winston_Smith 30-10-2012 19:19

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
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Originariamente inviata da Miky (Messaggio 902935)
e io deduco che tu non ti chiami Barclay....

Infatti non sono qui a sparare sentenze sul fatto che si vesta da impiegato del catasto, a differenza di qualcun altro.

Moonwatcher 31-10-2012 03:36

Re: Beta per le donne alpha nella vita...
 
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Originariamente inviata da Miky (Messaggio 902922)
ma cribbio! e mo mi incazzo di brutto! invece di lamentarti prova un po' a modificare il tuo aspetto e che cacchio! su questo ci puoi lavorare eccome e se non ti va di cambiarlo allora resta così semrpe evitato dalle donne, ma no nti puoi lamentare poi! E datti un aspetto più givoanile! tingiti i capelli, magari fucsia, cambia taglio, fatti crescere il pizzetto, vestiti più sportivo, più da giovvane! Cerca di migliorare il tuo fisico con qualche sport, fatti un tatuaggio, un piercing al labbro...insomma cacchio...dopo che avrai fatto ste cose, allora sì che avrai diritto dilamentarti che nessuna ti fila, ma solo allora. il fatto che tu abbia 42 anni, non vuol dire che devi andare in giro concaito come un ex impiegato del catasto in pensione di anzianità. cerca di mostrare nel tuo look un segnale di vitalità, di freschezza, di giovninezza..almeno quello lo puoi fare, visto che col carattere è più difficile

Quote:

Originariamente inviata da Moderazione
Miky, questo tuo commento lo trovo piuttosto indelicato e offensivo e la tua modalità è troppo spesso simile a questa. Moderiamoci per favore.

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