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Winston_Smith 07-05-2018 17:19

Re: Il Primo Passo Esplicito: le risposte delle utentesse
 
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Originariamente inviata da Myway (Messaggio 2109561)
cosa che può accadere fuori di qui anche, di disastri di rapporti NON con utenti di fobiasociale ce ne sono tanti...

Eh no, quelle fuori sono eccezioni, invece qua siamo nella corte dei miracoli :miodio:
Il sangue col vino noi lo mescoliamo, sì siamo noi della corte dei miracoliiii...

Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 2109562)
Cose del genere mai successe. Né a me né a persone che conosco.

Non è che se non succedono a te e alle persone che conosci non esistono...

Myway 07-05-2018 17:21

Re: Il Primo Passo Esplicito: le risposte delle utentesse
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2109564)
Eh no, quelle fuori sono eccezioni, invece qua siamo nella corte dei miracoli :miodio:



Non è che se non succedono a te e alle persone che conosci non esistono...

hihihi, tutti rapporti rosa e fiori , tutti che trovano l'anima gemella, e poi c'è la fogna di fobiasociale..ecco la visione del mondo di adelaide...
Peccato che al giorno d'oggi la maggioranza delle relazioni finiscono, tanti stanno insieme tanto per, le corna si sprecano, per non parlare di ex che stalkerizzano o peggio ancora...(tutta gente NON di fobiasociale)
Però sì fa bene a consigliare di star lontano da fobiasociale...:ridacchiare:

Winston_Smith 07-05-2018 17:25

Re: Il Primo Passo Esplicito: le risposte delle utentesse
 
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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 2109566)
Ma io mi baso su quel che conosco. E da quel che conosco questo non è un buon luogo per cercare eventuali partner. Anche perché è un forum, mica un sito d'incontri.

Ma tu non hai avuto una sola esperienza con una persona di questo sito, o ricordo male?
E come statistica non è un po' poco?
Se poi nelle brutte esperienze includi anche gli eventuali broccoloni da "Ciao, di dv sei?", beh ti ricordo che ce ne sono a legioni sul web anche fuori di qui.

Winston_Smith 07-05-2018 17:26

Re: Il Primo Passo Esplicito: le risposte delle utentesse
 
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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 2109571)
Ad esempio c'è chi qui mi ha accusata in lungo e in largo di stare invisibile su Skype per evitarlo :miscompiscio:

Roba che su FB o su Ask è all'ordine del giorno, direi... ma continuiamo a pensare che il forum sia la tana di Lucifero.

Moonwatcher 07-05-2018 17:44

Re: Il Primo Passo Esplicito: le risposte delle utentesse
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2109552)
Massì, un bel mischione che fa di tutta un'erba un fascio (no che al limite ci possono essere degli elementi in comune, delle pariziali distorsioni, delle estremizzazioni, ecc.: no no, proprio tutto uguale), così viene più facile smerdare le argomentazioni altrui.
Ci manca solo un bel = misoginia = serial killer alla fine dell'elenco e il cerchio si è chiuso, così la voce dissenziente dalla Vulgata viene demonizzata a dovere.
As usual, quando mancano le argomentazioni per le proprie tesi si passa alla svalutazione aprioristica di quelle altrui.
Alé.

Se avessi letto con attenzione avresti notato che ho scritto "piccolo o grande che sia [il fondo di verità]", quindi non ho fatto di tutta l'erba un fascio. L'uguale non indica uguaglianza ma la presenza di un comune meccanismo mentale volto a fissarsi su una parte invece di avere una visione globale. Questo mi sembra che la "didascalia" lo chiarisse abbastanza bene. Se sei convinto che il PPE sia la parte principale di questo "gioco" non cercherò di farti cambiare idea, ma per me non è così. Che cosa avrei poi svalutato non lo so.
Gnè gnè.

Winston_Smith 07-05-2018 17:53

Re: Il Primo Passo Esplicito: le risposte delle utentesse
 
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Originariamente inviata da Marceline (Messaggio 2109580)
A me sembra che, in generale, lo schema del ricatto, nelle relazioni, tendenzialmente venga respinto dagli altri, perchè tutti abbiamo già (chi più chi meno) preoccupazioni personali esistenziali.

Da dove salta fuori adesso lo schema del ricatto? :pensando:

Quote:

Originariamente inviata da Marceline (Messaggio 2109580)
Il dialogo e l'apertura mentale appaiono, viceversa, come una mano tesa, possono aiutare a vivere meglio, e quindi molte persone ricercano esseri umani con cui questo sia possibile

Il problema è che a volte non si ha nemmeno abbastanza autoconsapevolezza per cogliere certi atteggiamenti nel proprio modo di porsi. La psicoterapia può aiutare

Non farei un'equazione tra fobia/timidezza e chiusura mentale, se è questo che intendi.
Tra l'altro non capisco come questo concorra a spiegare o a smentire il divario nei PPE che è argomento del topic (almeno finora).

Winston_Smith 07-05-2018 17:55

Re: Il Primo Passo Esplicito: le risposte delle utentesse
 
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Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2109582)
L'uguale non indica uguaglianza ma la presenza di un comune meccanismo mentale volto a fissarsi su una parte invece di avere una visione globale. Questo mi sembra che la "didascalia" lo chiarisse abbastanza bene.

Ah beh, a questo non ci potevo arrivare, sarò limitato io.

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Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2109582)
Che cosa avrei poi svalutato non lo so.

Un altro paio di uguali e arrivavamo a Elliot Rodger.

Myway 07-05-2018 17:55

Re: Il Primo Passo Esplicito: le risposte delle utentesse
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2109552)
Massì, un bel mischione che fa di tutta un'erba un fascio (

Avevo letto "un bel maschione"...

:D

Winston_Smith 07-05-2018 18:03

Re: Il Primo Passo Esplicito: le risposte delle utentesse
 
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Originariamente inviata da Marceline (Messaggio 2109591)
Mai detto, parlavo del ricatto in generale, subdolo e passivo-aggressivo, o meno, che sia. Ovunque sia

Del quale però ancora non capisco come si è arrivati a parlare...

Winston_Smith 07-05-2018 18:18

Re: Il Primo Passo Esplicito: le risposte delle utentesse
 
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Originariamente inviata da Marceline (Messaggio 2109600)
Mi riferisco alla pretesa di assicurare la relazione con una persona dentro a uno schema immodificabile, che prevesa il più possibile cura per sé stessi, ma che non permetta il manifestarsi di normali cambiamenti legati a variazioni emotive o variazioni comportamentali in generale.
Negare il dialogo all'altro (oltre che a sé stessi)

Ho ironicamente difficoltà a spiegarmi (pur aver fatto psicoterapia), ma spero si capisca.

Si ricollega al post di Marco.Russo

In linea di principio concordo sul fatto che pretese di questo tipo possano essere pesanti da accettare e comunque eccessivamente vincolanti.
Ma la presenza del PPE non è una pretesa né tantomeno uno schema immodificabile, visto che di questo si sta parlando e si parlava anche nel post di MR, o una "rigidità" infantile, come diceva lui. Bensì una semplice constatazione (almeno per quanto mi riguarda) di quelle che sono le dinamiche e le convenzioni sociali più diffuse di approccio: concettualmente siamo sullo stesso livello della denuncia del salary fgap. Non è una fisima tirata fuori dal nulla e imposta a mo' di camicia di forza ad approcci e relazioni che ne sono prive, bensì un'osservazione che sorge da chi si pone come "esterno" a certe dinamiche, e perciò in grado di coglierle nella loro pienezza, a differenza di quelli che ci sono dentro e che tendono a darle per scontate e implicite.

SpaceBoy 07-05-2018 18:18

Re: Il Primo Passo Esplicito: le risposte delle utentesse
 
Oggi ho assistito live in diretta e in esclusiva (cit) ad un PPE da una parte di una ragazza, anticipato però da mille paranoie del tipo "non voglio sembrare facile ecc", secondo me questo ci fa tanto, tanti uomini danno della zoccola alla ragazza che si propone, la ragazza è spinta a fare la santarellina, per un presunto valore dell'essere per pochi, vergine ecc, insomma sapete quando si sente dire in giro "eh pinco pallina me l'ha data subito, mentre caia lei è seria ecc".



Poi infatti un ragazzo le ha detto a questa qui, eh ci fossero più ragazze come te, segno che ci sono poche ragazze che fanno il PPE, e la maggior parte secondo me non la fa perchè ha paura di sembrare zoccola, detto volgarmente

SpaceBoy 07-05-2018 18:54

Re: Il Primo Passo Esplicito: le risposte delle utentesse
 
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Originariamente inviata da Marceline (Messaggio 2109625)
@Spaceboy: secondo me anche in quello contano molto fattori famigliari e ambientali.
Io tra le mie coetanee (o gente più giovane) ho visto insicurezze varie nell'approccio, ma la cosa della paura di essere giudicate "troie" solo per proporsi, fortunatamente no.

Sono schemi disfunzionali e retaggi culturali che vanno semplicemente oltrepassati perchè privano troppo, soprattutto persone giovani nel pieno dei bisogni sentimental-sessuali (cit.)

sì penso dipenda....qui del resto parliamo di una ragazzina appena diplomata che vive in un paesino di provincia, immagino che per una ragazza giovane ma non adolescente che vive in altri contesti questa paranoia non ci sia più

Blackhoney 07-05-2018 19:14

Re: Il Primo Passo Esplicito: le risposte delle utentesse
 
Acquistassi quel pizzico di qualcosa che mi manca o per cui mi atterro ogni volta penso me ne fregherei altamente di risultare zoccola agli occhi degli altri...
Agli occhi del tipo che mi piace non potrei mai sembrarlo, altrimenti non sarebbe il tipo che mi piace :D

Avrei gradito risposte multiple ma it's the same

Takkuri 08-05-2018 23:46

Re: Il Primo Passo Esplicito: le risposte delle utentesse
 
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Originariamente inviata da Marceline (Messaggio 2109408)
Io sono una persona che usa un forum, ma l'opinione in merito al discorso deriva dall'esperienza di vita personale nel complesso, tra relazioni e confronti.

Anche la mia


Quote:

Originariamente inviata da Marceline (Messaggio 2109408)
Capisco il riferimento di Takkuri perchè ricordo che l'utente Muttley parla spesso di questioni famigliari, altrimenti non capirei nemmeno la frase, che imho deriva dal meccanismo un po' alienato di cui ho scritto sopra.

Eccola là, proprio non ce la fai a non rifilare patenti di maturità psicologica a perfetti sconosciuti sulla base del nulla! Evidentemente sentir dire che le donne sono privilegiate dal non dover fare il PPE ti brucia troppo.


Quote:

Originariamente inviata da Marceline (Messaggio 2109408)
@Takkuri: tra l'altro avevo specificato che nell'avanzare tale ipotesi non c'era intenzione di offendere

E io invece l'ho presa sul personale; sai com'è, sentirsi dare del moccioso immaturo e rancoroso (e per questo giustamente condannato a una vita di solitudine e astinenza) non è proprio il massimo della vita.

Takkuri 08-05-2018 23:51

Re: Il Primo Passo Esplicito: le risposte delle utentesse
 
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2109437)
Perchè ho ragione a quanto pare :D

Non è che se ti dan ragione Marco Russo e Marceline allora hai ragione, eh!


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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2109437)
Comunque pure tu hai dato conferma a una certa mia interpretazione scrivendo che provieni da una famiglia di anaffettivi

No, no, no, io non ho confermato proprio nulla, il passaggio "famiglia anaffettiva-->incapacità di fare il PPE" (che in realtà sarebbe un falso problema, perché le donne quando sono attratte non si fanno problemi a farlo, cosi dici di solito) è una tua personale forzatura calata dall'alto, visto che di me non sai quasi nulla e nessuno ti ha mai autorizzato a farmi la diagnosi psicologica a distanza.

Takkuri 08-05-2018 23:54

Re: Il Primo Passo Esplicito: le risposte delle utentesse
 
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Originariamente inviata da Harold Finch (Messaggio 2109472)
Anche a me piacerebbe starmene per i fatti miei e non provarci mai: lo accetterei se accettassi di rimanere single fino alla fine dei miei giorni.

Le donne puntano al 20% degli uomini, quindi: ti muovi e magari la botta di culo arriva o ci rimani.

Se puntano al 20% degli uomini non si capisce che differenza ci sia tra fare il PPE e non farlo. Tanto non sono attratte comunque, no?

Ogard 09-05-2018 00:27

Re: Il Primo Passo Esplicito: le risposte delle utentesse
 
Quote:

Originariamente inviata da SpaceBoy (Messaggio 2109605)
Oggi ho assistito live in diretta e in esclusiva (cit) ad un PPE da una parte di una ragazza, anticipato però da mille paranoie del tipo "non voglio sembrare facile ecc", secondo me questo ci fa tanto, tanti uomini danno della zoccola alla ragazza che si propone, la ragazza è spinta a fare la santarellina, per un presunto valore dell'essere per pochi, vergine ecc, insomma sapete quando si sente dire in giro "eh pinco pallina me l'ha data subito, mentre caia lei è seria ecc".

Anche questo è vero, molti ragazzi poi si spaventano quando una ragazza fa il ppe, dopotutto si è sempre spaventati da ciò che è sconosciuto ;)

Ci vorrebbe il cambio di mentalità da parte di entrambi i sessi, solito discorso.


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