alien boy

Allora siccome all'interno di qualche discussione aperta recentemente sul forum si è ritornati ad affrontare la questione del PPE (il primo passo che secondo diversi utenti le donne in genere non farebbero in ambito sentimentale sessuale) e poichè l'intervento delle donne è mancato come in altri casi, apro questo topic proprio per permettere alle utentesse di rispondere, in base alla propria esperienza e a quello che pensano, sui seguenti punti:

1 - percentuale di PPE fatti vs ricevuti; possibilità di farli in futuro;
2 - nel caso in cui si abbia difficoltà o non volontà di farlo spiegare i motivi
3 - nel caso in cui non si abbia difficoltà / non volontà di farlo ma consapevolezza che in genere per le altre donne non è così dare la propria opinione sui motivi che rendono / renderebbero poco frequente tale 'pratica' da parte femminile;
4 - se si pensa che questo topic sia frutto di misoginia spiegare i motivi.

Aggiungo sondaggio NON anonimo*.

Grazie per la gentile partecipazione.

* a dir la verità non sono sicuro che il sondaggio non sia anonimo, l'ho lasciato com'era di default.

Lucernario

Ho votato "bisogno di capire se è veramente interessato, attratto", per me è fondamentale, i rifiuti non li reggo.

Da'at

Io sinceramente tutta sta smania per il cosiddetto PPE la vedo solo qui sul forum.

E' come se si fosse vincolati a modalità di definizione dei rapporti piuttosto naive e rigide.




Fuori funziona diversamente. Ci si ronza attorno, si intuisce che c'è o meno interesse e a quel punto ci si butta, spesso in maniera tanto spontanea da non potersi veramente stabilire "chi" ci ha provato con "chi". Naturale come la forza di gravità.

Forse i problemi sociali che impattano gli utenti di questo forum rendono necessari approcci diversi. A volte si fraintendono segnali di amicizia per interesse, altre invece si esclude questo a priori perché i segnali son troppo flebili (ovvero vengono repressi e quindi non sono conoscibili). A volte l'interesse c'è davvero ma è sottoposto a continue logoranti verifiche che lo portano a scemare, probabilmente nel tentativo inconscio di ottenere quell'autosabotante conferma di non esser degni di considerazione amorosa.

In linea di massima questo a mio avviso può condurre spesso nella direzione di ottenere relazioni stereotipate, basate più su ciò che l'uno/a si aspetta dall'altro/a, piuttosto che un rapporto di autenticità. Una relazione di due sé con loro stessi, in cui l'altro/a possa assurgere da specchio e soddisfazione dei propri bisogni egoici mascherandoli con una patina di convenzionalità che renda tale rapporto masturbatorio accettabile socialmente al grande pubblico.

Probabilmente non sarà sempre così, ma credo che questo genere di rapporti nel forum costituisca la maggioranza degli stessi.

no-body

Niente di nuovo, la donna il PPE lo fa solo se vede
un bello vero; gli altri devono arrangiarsi come possono,
sfoggiando money o status.

Milo

Dalle risposte mi sembra di capire che chi non riceve ppe è perchè è una persona poco interessante.vado a suicidarmi

claire

Credo che ognuno quando si approccia al tema lo faccia portando con sé il proprio carico di esperienze o non esperienze.
E niente,chi non ne ha avute per timidezza o sfiga,o ne ha avute di brutte,inevitabilmente rosicherà.
Basta capire che il proprio rosik è un problema che si ha con sé stessi,non trasferirlo al genere umano diventando misogini o redpillati.
Se uno è stato 10anni senza incontri e approcci con l'altro sesso, sarà molto dura che abbia un'opinione obbiettiva e disincantata del mondo delle relazioni.
Cosí come chi non ha mai avuto particolari difficoltà in quell'ambito non sempre può capire la frustrazione e il rosik che comporta il contrario

Suttree

Mi sembra la risposta più ovvia, almeno nel mio caso.

Da'at

E' una sovrasemplificazione per esigenza di sintesi&chiarezza; ma che ci sia una parte di utenza che (non certo per colpa) non conosca un mondo sociale al di fuori di FS, e pertanto modelli i propri comportamenti solo sulla base di ciò che vede accadere qui dentro, penso sia pacifico.

Aggiungo:

In taluni casi (specie quelli dove ho potuto approfondire il vissuto infantile dell'interlocutore) la situazione è quasi opposta: una mancanza di quell'affetto materno incondizionato che porta la persona a non superare la fase del capriccio, unica modalità relazionale che ha appreso.
Se a questo vi si aggiunge l'iperprotezione non tanto in senso di ricevere senza dare, ma di scongiurare ogni rischio al bambino e quindi di privarlo di ogni occasione di crescita, ogni esperienza frustrante, ogni esplorazione o conquista, ne deriva una crescita mancata dove l'individuo introietterà uno stato d'ansia permanente a qualsiasi sua pulsione esplorativa -anche il dialogo con gli altri produrrà paura- e l'incapacità di soddisfare i propri bisogni, quindi la dipendenza al soddisfacimento di esterni da parte di un succedaneo materno. E quindi la rabbia per non ricevere quanto ci si sente in diritto di avere.

SpaceBoy

eh ma è così bisogna rassegnarsi


alla capa del mio precedente lavoro sicuro avrà fatto una migliore impressione il fidanzato della mia ex collega, stretta di mano bella forte, estroversione, sicurezza, fisico atletico ecc, poi che sia un mammone che beve e mena non frega nulla a nessuno, tanto li la gente li vede come problema della coppia



invece che io che nei compiti che avevo allora ero insicuro, timido, impacciato ecc


il mondo è per i sicuri ed estroversi


chi non lo è ha sicuro, per gli altri, robe negative, tanto alla fine se uno conosce superficialmente un estro, non è che sa cosa fa nella vita privata, quindi se ne fa un'idea migliore

Suttree

Io lo sono abbastanza.
Sono figlio unico, cresciuto dai nonni e da una madre eccessivamente affettuosi e pronti a soddisfare ogni mio desiderio (perlopiù chiedevo loro di farmi evitare le situazioni ansiogene. Del tipo:"Mamma, vai a comprami questo, fai quello al posto mio ecc.").
Se ci aggiungiamo un padre totalmente svalutante, che quelle poche volte che prendevo l'iniziativa mi "smontava" dicendomi che non ero capace o che ero un rincoglionito la frittata è fatta.

Annie

Condivido in buona parte. Probabilmente la timidezza e l'inibizione rendono poco chiari i segnali, la spontaneità è "soffocata", le paranoie e mentali e le insicurezze ammazzano il tutto. In una società come quella di oggi poi è molto più diffuso l'essere estroversi e aperti, anche i segnali sono molto più espliciti e lo sono da ambedue le parti. A una persona introversa, chiusa, che non riesce a esprimere i proprio sentimenti e a dimostrarli, serve proprio una "dichiarazione d'intenti" ufficiale e chiara.

Takkuri

Non è vero. C'è sempre qualcuno che si espone in maniera decisiva, i gesti non hanno tutti lo stesso valore e fintanto che ci si limita a "ronzarci attorno" non si va da nessuna parte. C'è bisogno che qualcuno si butti, appunto, e quel qualcuno per dogma sociale è quasi sempre l'uomo.



Se dall'altra parte ci fossero stati dei gesti inequivocabili non ci sarebbe bisogno di verifiche né di conferme rispetto al proprio essere degni d'amore. Ancora una volta emerge la natura decisiva di alcuni gesti affinché nascano dei legami; gesti la cui assenza porta inevitabilmente ad un'empasse.

Takkuri

Esatto. Notevole come un thread sul perché le donne non facciano il PPE sia stato rapidamente trasformato in uno relativo a "quali carenze affettive portino gli sfigati del forum a essere dei bambinoni capricciosi e aggressivi, per questo (giustamente) esclusi a vita dalle relazioni con le donne (che, si sa, la danno solo a uomini maturi ed equilibrati)". Muttley ha fatto proseliti.

Hazel Grace

ho sempre manifestato interesse e non ho mai avuto problemi nel farlo, cioè ovviamente non ho mai detto "ti vuoi mettere con me" ma ho fatto capire molte volte che mi piaceva e che avrei voluto avere una relazione e non una amicizia. Penso che sia una stronzata pensare che una donna non faccia niente per manifestare il suo interesse, lo fanno tutte se sono davvero interessate e perchè non dovrebbero

hermit94

Perchè alcune vogliono farsi desiderare e fanno le preziose ,credo.
Magari anche per vedere cosa fa l'altro per vedere appunto se esso è interessato, fino a che punto si spinge lui.

Lucernario

sembra la mia storia. davvero precisa.

Hazel Grace

per fortuna non ci sono solo oche in giro

hermit94

Ma non tanto per il fatto di essere oche,quanto per il fatto di quantificare l'interesse del tipo.. boh poi io non ho esperienza diretta in merito

Hazel Grace

magari aspettano a manifestare apertamente l'interesse per paura di bruciare tutto subito.. boh credo dipenda dal carattere, ci sono persone piu spontanee che esprimono sempre tutto, penso sia meglio comunque essere trasparenti

Takkuri

Penso che sia una stronzata pensare che tutte le donne manifestino il loro interesse amoroso/sessuale in maniera esplicita (PPE), a maggior ragione se non si è "ovviamente" disposti a dire all'altro "ti vuoi mettere con me".