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Delta80 03-01-2021 20:02

Re: Per gli amanti del calcio
 
Anche la juve può ancora vincerlo , anche se vedo favorite al momento le milanesi

Masterplan92 03-01-2021 20:36

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da Mike Patton (Messaggio 2554358)
Il campionato più falsato della storia dopo aver visto l'ennesimo rigore assurdo fischiato. Eppure non serve sia così palese, la Juve si è tirata fuori perché è fisiologico e perché ha sbagliato tutto negli ultimi due anni.

I campionati sono falsati a targhe alterne..solo quando non li vincete voi :D
Fantastici gli juventini.. com'era la storia degli alibi?

Delta80 03-01-2021 20:39

Re: Per gli amanti del calcio
 
A me basta si salvi il Verona :D

Boston 03-01-2021 22:52

Re: Per gli amanti del calcio
 
Juve sempre più abominevole... Probabilmente mercoledì prenderà il resto della scoppola dal Milan, giusto per completare la prima metà presa lo scorso anno.

Firmerei ora per il quarto posto, altrochè.

Silent Bob 03-01-2021 23:01

Re: Per gli amanti del calcio
 
Da quest'anno lo scudetto tornerà ad essere un trofeo che conta :interrogativo:

Boston 03-01-2021 23:52

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2554466)
Se c'era una partita in cui il gioco contava zero era proprio questa, a maggior ragione considerando che mercoledì c'è un Milan che arriverà con assenze secondo me anche più pesanti di quelle della Juve. Non voglio dire che vincerà con certezza ma secondo me farà una bella partita, d'altronde da qualche parte le immeritate non vittorie contro l'Atalanta e soprattutto quella contro la Lazio torneranno indietro. Io starei più attento al Sassuolo perché quella è una gara che non si prepara da sola come quella di Milano e qualche giocatore potrebbe riposare o farsi squalificare in vista dell'Inter, anche se ci sarà la Coppa Italia di mezzo. Ah no, per quello basta la gestione anche stasera pietosa dei cartellini...

Non mi preoccupa particolarmente il gioco, ma piuttosto la totale assenza del nostro centrocampo e le innumerevoli occasioni concesse.
La juve stasera avrebbe potuto fare 6 gol, ma anche subirne 4. Tuttavia, forse per la prima volta in stagione, abbiamo avuto la fortuna dalla nostra.

Al milan basterà un Theo fresco e riposato oltre all'atteggiamento da squadra che hanno (vera grande differenza rispetto a questa juve), per liquidarci.

Masterplan92 04-01-2021 10:17

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2554384)
Non è detto che non lo si vinca lo stesso ma qualunque sia il vincitore che sarebbe stato un campionato molto condizionato da fattori esterni lo si sapeva benissimo già in partenza. Avere 2/3 giocatori fuori per Covid infatti in questo momento fa parte del gioco, una pagliacciata come quella architettata con ingegno per Juve-Napoli assolutamente no.

Pagliacciata lo dici tu..io potrei dire che avere 7 titolari fuori nel derby ci ha fatto perdere e per quella partita siamo secondi..o che hakimi ha saltato una partita decisiva pur essendo negativo..o che l' anno scorso avremmo vinto il campionato se non ci fosse stata questa cosa.. è così e basta..non si può passare da "la baracca deve andare avanti comunque" dello scorso anno al "è un campionato condizionato"..si può anche accettare l eventualità di poter perdere..

Masterplan92 04-01-2021 10:21

Re: Per gli amanti del calcio
 
Ma quanti rigori hanno dato al Milan quest'anno?kessie finirà capocannoniere se si continua così...

Winston_Smith 04-01-2021 12:10

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da Mike Patton (Messaggio 2554358)
Il campionato più falsato della storia dopo aver visto l'ennesimo rigore assurdo fischiato. Eppure non serve sia così palese, la Juve si è tirata fuori perché è fisiologico e perché ha sbagliato tutto negli ultimi due anni.

Un certo utente qualche tempo fa avrebbe commentato così :sisi:

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Originariamente inviata da Mike Patton (Messaggio 2167018)
Cari e vecchi piangina, ora vi riconosco!

Comunque fa piacere che ci si accorga sempre più che questo campionato è ancora più insensato di tanti altri, meglio tardi che mai. Certo, non tutti lo pensano per gli stessi motivi, certi juventini piangono solo perché sembra sfumare il decimo scudetto consecutivo (ma non è detto) e se ne fregano del resto, ma è già qualcosa che si diffonda la convinzione che i maggggici protocolli non sono serviti a una ceppa se non a far entrare i soldi nelle tasche di chi ne aveva già e non certo a tutelare la salute, e che chiunque vinca questo campionato avrà poco da vantarsene.

Winston_Smith 04-01-2021 12:12

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2554565)
La baracca deve andare avanti con regole uguali per tutti, per il Napoli mi dispiace ma non lo sono state.

Perché l'unico problema è stato decidere di far rigiocare Juve-Napoli: certo, senza quello sarebbe stato tutto regolare, l'importante è crederci :bene:
Così invece è solo più evidente il caos creato da quelli dello show must go on a tutti i costi. Si doveva fermare tutto dopo il caso del Genoa e ripensare in maniera più restrittiva i magggici protocolli. Non lo si è voluto fare, money first, salute chissenefrega? OK, lo hanno voluto loro, bene così, più di merda va il campionato e più tutti saranno coscienti della pagliacciata in corso.

Winston_Smith 04-01-2021 12:19

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2554572)
Se si decide e si accetta di far giocare in questo modo sì, l'unico problema a quel punto riguarda l'unica squadra a cui è stata consentita una furbata del genere. E il fatto che i protocolli servano per far andare avanti una baracca (compresi ovviamente i movimenti giovanili) che altrimenti non potrebbe ripartire lo sanno benissimo tutti, non è mai stato quello il punto.

Come dicevo, l'importante è crederci.
Credere cioè che finché non vengono toccati gli interessi della propria squadra sia tutto a posto. Che la decisione di andare avanti in quel modo sia indiscutibile e insindacabile, e sempre e comunque il miglior compromesso possibile.
Credere che un focolaio come quello del Genoa sia un "incidente di percorso" che non mette in dubbio la validità dei maggggici protocolli, che non si sia trasmesso ad altre squadre per culo ma per la validità dei suddetti, che non ci sia nulla da ripensare, che per i calciatori o gli sportivi non debbano valere le regole dei comuni mortali, che il loro settore vada salvaguardato mentre per quello della ristorazione, del turismo, dello spettacolo chissenefrega.
Un sussulto di dignità dei vertici avrebbe dovuto imporre uno stop e un ripensamento. Ma dirigenti pagliacci e gretti non possono che andare avanti con pagliacciate.

Winston_Smith 04-01-2021 12:28

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2554575)
Avrei detto la stessa identica cosa se la Juve non si fosse presentata contro un'altra squadra, sconfitta a tavolino e fine delle discussioni. Se uno firma quel protocollo non va a chiedere alla ASL se può andare a giocare, semplicemente perché non ha più alcun senso. Non vuole andare a Torino per salvaguardia della salute altrui? Benissimo, la conseguenza è quella ma senza punto di penalizzazione che vista la particolare situazione non condividevo nemmeno io. L'importante è crederci e il Napoli ci ha creduto visto che siamo in Italia, in Europa non lo avrebbe mai fatto perché non esistono decisioni palesemente politiche su singoli risultati sportivi.

A me non frega del Napoli e della Juventus, sto colpevolizzando tutta la dirigenza del calcio (Napoli e Juve compresi, quindi) perché quantomeno dopo il caso del Genoa si sarebbe dovuto ripensare tutto. Invece a te sarebbe stato bene tutto, purché non avessero fatto rigiocare Juventus-Napoli.
Stiamo ragionando su due piani diversi, è inutile che continui a dire che il Napoli è stato incoerente perché il mio discorso non è affatto pro-Napoli né dico che ADL ad esempio abbia avuto un comportamento coerente e responsabile, tutt'altro.

Delta80 04-01-2021 13:10

Premesso che chiunque vinca lo scudetto a me va bene , ieri ho visto anche la Juve e secondo me ha giocato abbastanza male nonostante il risultato

Winston_Smith 04-01-2021 17:39

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2554592)
Va bene quello che in una situazione del genere non ritengo così inadeguato (parlare di campionato condizionato è un conto ma dire che il protocollo ha provocato dei disastri assoluti come tu vuoi far sempre credere è totalmente fuori dalla realtà perché se la stessa Juve è attardata il Covid in sé non c'entra proprio nulla e a parte il Genoa non vedo nessuna squadra che ha una classifica peggiore di quella che dovrebbe avere a causa dei casi di positività) e che le regole siano chiare e uguali per tutti.

Questa è una tua opinione, io non sono d'accordo né vedo come si possa essere sicuri che in un mondo senza covid la classifica sarebbe stata la stessa per tutte le altre 19 squadre (e anche fosse, non vedo perché un'alterazione limitata al solo Genoa non dovrebbe inficiare la regolarità del campionato, visto che può ripercuotersi a catena su tutte le squadre via via incontrate dai rossoblù in una posizione di classifica invece che in un'altra: è un motivo analogo a quello per il quale lo scudetto 2005-2006 non andava assegnato all'Inter, il campionato ormai era comunque falsato, non è una corsa dei 100 m in cui vince il primo non squalificato).
Qui si cita la Gazzetta, che ovviamente deve santificare il primato del Milan a prescindere, ma necessità di bottega a parte, leggendo i dati si nota che il covid non ha avuto lo stesso impatto su tutte le squadre. E questo già per me sminchia tutto, è un campionato condizionato in cui può essere il covid a decidere chi vince. Per questo parlo di squadra che per me non potrà vantarsi di aver vinto, qualunque essa sia.
Ma la parte più pesante della mia contestazione non è incentrata sull'impatto meramente di classifica, bensì lo è soprattutto sul modo con cui i criteri di tutela della salute sono stati messi in secondo piano rispetto a quelli puramente economici. In particolar modo considerando che almeno in questa stagione tale singolare metro di valutazione NON è stato seguito per altri settori come quello della ristorazione, dei teatri, dei cinema, che rispetto allo sport professionistico evidentemente godono di uno status di figli di un dio minore, nonostante le modalità e le durate di contatto interpersonale in una partita di calcio e in un pranzo al ristorante con tavoli distanziati siano sideralmente differenti.

Delta80 05-01-2021 09:29

Domani c’è Milan - Juve , chi vincerà ?

Warner84 05-01-2021 14:29

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da Delta80 (Messaggio 2554884)
Domani c’è Milan - Juve , chi vincerà ?

Da juventino la Juve quest'anno è stata molto discontinua ma di solito le grandi sfide le gioca con il piglio giusto, il Milan quest'anno l'ho visto poco ma ha avuto grande continuità di risultati oltre al fatto che è in uno stato mentale ottimale , credo che probabilmente finirà con un pareggio...

Boston 05-01-2021 14:41

Re: Per gli amanti del calcio
 
Il milan è molto più squadra della juve al momento, per cui mi aspetto che vinca questa sfida. Tra l'altro, anche se fanno un po' di pre-tattica, secondo me Ibra giocherà.

Detto questo, a mio parere lo scudetto lo vince l'inter, anche con 2-3 giornate di anticipo.

Delta80 05-01-2021 17:00

Si, potrebbe finire in pareggio alla fine , credo però che la Juve con un pareggio sarebbe al momento fuori dalla corsa scudetto

Delta80 05-01-2021 17:02

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da Warner84 (Messaggio 2554938)
Da juventino la Juve quest'anno è stata molto discontinua ma di solito le grandi sfide le gioca con il piglio giusto, il Milan quest'anno l'ho visto poco ma ha avuto grande continuità di risultati oltre al fatto che è in uno stato mentale ottimale , credo che probabilmente finirà con un pareggio...

Pensavo tifavi per il Parma

Warner84 05-01-2021 17:53

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da Delta80 (Messaggio 2554985)
Pensavo tifavi per il Parma

No bianconero da sempre...per il Parma simpatizzo essendo di qua, ma quest'anno la vedo male anche per i crociati...

Delta80 05-01-2021 18:17

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da Warner84 (Messaggio 2555005)
No bianconero da sempre...per il Parma simpatizzo essendo di qua, ma quest'anno la vedo male anche per i crociati...

Beh comunque dovrebbe riuscire a salvarsi il Parma

Boston 05-01-2021 20:44

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2555025)
Se le scelte societarie della Juve di quest'anno avessero un briciolo di dignità e di amor proprio adesso chiederebbero il rinvio che visto il precedente di Juve-Napoli non potrebbe non essere accordato (salvo rendersi ancora più ridicoli su tutti i livelli) ma so già che non lo faranno mai, quindi si compattino e la vincano lo stesso.

Be, la juve, a meno che non abbia un numero di positivi come da protocollo, non può chiedere il rinvio.

Tuttalpiù l'ASL di riferimento (o anche l'ASL2, ASL3... insomma, c'è da insistere un attimo finchè se ne trova una che si presti al magheggio) potrebbe bloccare la partenza della juve per Milano.

Delta80 05-01-2021 21:44

Re: Per gli amanti del calcio
 
Cuadrado è un assenza importante, giocatore spesso decisivo

Delta80 05-01-2021 22:02

Re: Per gli amanti del calcio
 
Kulusevski per me è davvero fortissimo, ma cosa ha Morata ?

Winston_Smith 06-01-2021 10:51

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2554681)
Prima ho parlato di campionato condizionato e per qualcuno non andava bene, poi ribadisco che se le situazioni di partenza sono uguali per tutti (la fortuna in questo caso di avere più o meno contagiati è una delle componenti del calcio, anche se meno incidente sull'arco di un intero campionato) non si può parlare di campionato falsato e non va bene lo stesso. Insomma, decidetevi perché vedo molta confusione e non sono certo io che sto parlando pro-Juve dato che a parte i 3 punti della partita contro il Napoli al momento si merita l'attuale classifica. Così come è giusta per le altre, fermo restando che appunto si tratta di una stagione condizionata. Meglio una stagione condizionata in cui perdo o che chiuda tutto? Beh non c'è bisogno di rispondere.

Il campionato può risultare falsato se situazioni di partenza UGUALI per tutti vengono modificate da decisioni come quella su Juve-Napoli mentre tutte le altre gare anche in condizioni peggiori vengono giocate senza tante menate.
Non mi piace per nulla vedere una squadra secondo me normalissima con numeri da fenomeni (17 partite di fila con almeno 2 reti in campionato, il record storico in Europa è 18, per intenderci) e penso che molto dipenda per esempio dall'assenza di pubblico ma non direi mai che è il sintomo di un campionato falsato, semmai di un campionato condizionato da fattori eccezionali legati alla contingenza. Fattori che TUTTI hanno accettato e su cui non ho detto nulla perché in questo momento purtroppo fanno parte del gioco. Se la Juve batterà come è sacrosanto che sia il Napoli tornerò a parlare soltanto di campionato condizionato, con qualunque classifica.

Ooh, alla fine è quello che conta :bene:
Il fatto che TUTTI abbiano accettato implica solo che TUTTI hanno sbagliato, perché hanno accettato delle regole che antepongono gli interessi economici alla salute. Stop, tutto il tuo discorso non sposta una virgola di una questione così critica.
A me frega ben poco del fatto che Tizio o Caio possano avere due o tre punti in più in classifica per eventi legati al covid, ma ovviamente anche questo incide sul giudizio da dare a questo campionato farlocco. E come ho già detto, conta anche se solo una squadra viene pesantemente penalizzata (ma poi non è così, perché anche altre si sono trovate a giocare alcune partite con diverse assenze).
Meglio una stagione condizionata che una in cui si chiuda tutto? E perché questo discorso non viene fatto per altri settori come la ristorazione o i cinema?

Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2554695)
Se per quello giusto o sbagliato che sia sono sideralmente differenti anche i controlli. Per fare un esempio banalissimo io lo voglio proprio vedere uno spettatore (quindi uno che non ci guadagna ma deve pagare di tasca sua per andarci) che va 2 volte al settimana al cinema o anche allo stadio dietro l'obbligo di farsi sempre il tampone e aspettare gli esiti o addirittura un vaccino che comunque la si pensi al momento non può dare alcuna garanzia di immunità al 100%.

Ma i magggici protocolli indeboliscono di molto questi controlli: tampone o no (ricordo che con i ritmi frenetici con cui si gioca il tampone non è in grado di rilevare l'evoluzione del contagio in tempo reale), è stato lo stellone italico a impedire che il Genoa trasportasse il suo focolaio a Napoli in maniera massiccia (magari con la variante inglese i geni della FGCI ci riusciranno).

Winston_Smith 06-01-2021 10:52

Re: Per gli amanti del calcio
 
Spero tanto che Milan-Juve venga rinviata, per giustizia e per far capire cosa conta davvero a chi guarda solo al proprio orticello.

Winston_Smith 06-01-2021 13:40

Re: Per gli amanti del calcio
 
Che il rischio concreto per la salute dei calciatori sia molto ridotto è tutto da vedere, visto che solo per culo non abbiamo avuto il trasporto di un maxi focolaio come quello del Genoa a tutta la serie A (e magari sarebbe da ringraziare anche l'ASL di Napoli, invece di darla senz'altro per collusa con ADL e VDL). Tra l'altro poi i giocatori hanno contatti con i loro familiari, per i quali non mi pare valgano "bolle" di alcun tipo. Quindi non assumerei senz'altro che le cose siano così controllate.

Intanto oggi la Juve è partita per Milano, sperando (e andiamo avanti con lo stellone) di non dover registrare qualche positività del giorno dopo, come per il Genoa dopo la partita col Napoli.
Da segnalare che anche l'ASL di Torino non mi sembra del tutto allineata ai maggici protocolli, saranno collusi anche loro? :sisi:
Infatti avevano preannunciato che per casi di positività difficilmente tracciabili avrebbero potuto vietare la trasferta, che non mi pare proprio la stessa cosa del "se ce ne sono almeno 13 negativi tuttapposto" imposto dai mercanti della FIGC...

Winston_Smith 06-01-2021 13:59

Re: Per gli amanti del calcio
 
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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2555247)
Quello secondo me lo dimostra proprio il caso del Genoa o altri come quello dell'AZ. Non mi risulta che i giocatori di queste squadre finite in un focolaio siano stati ospedalizzati o abbiano avuto chissà quali conseguenze sul piano personale.

OK, quindi confidiamo che continui ad andar bene anche le prossime volte.

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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2555247)
Continui a parlarmi di collusione dell'ASL di Napoli quando ho sempre ribadito che era il Napoli che avendo firmato il protocollo due giorni prima a non avrebbe dovuto contattarla perché era ovvio che avrebbero risposto in quel modo. Non tiriamo in ballo però quello che ha deciso oggi l'ASL di Torino perché sono passati tre mesi, si è creato comunque un precedente, le zone sono molto più vicine e soprattutto la Juve non ha interpellato proprio nessuno, come è giusto che sia. Al limite poteva proporre il rinvio direttamente al Milan ma quello è un altro discorso.

Continuo a notare che a te interessa distribuire le colpe tra le varie squadre (il Napoli ha interpellato l'ASL, la Juve no => Napoli torto, Juve ragione, apposto), a me invece interessa ben poco in quanto per me sono tutte ugualmente colpevoli di aver anteposto li sordi alla salute (pubblica e dei loro giocatori). Dovesse scoppiare un maxi focolaio sarebbe da far causa a FIGC e Lega, e allora altro che perdite per lo stop del campionato...
Citavo comunque l'ASL di Torino più che altro per evidenziare l'ennesima distanza del mondo reale rispetto a quello incantato dei protocolli calcistici, chissà se qualcuno ai piani alti se ne renderà conto prima o poi...

Winston_Smith 06-01-2021 14:09

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2555257)
Maxi focolaio da quale parte? Il tuo discorso sulla salute pubblica sarebbe più condivisibile se fossero aperti gli stadi ma dal momento che i tifosi non sono presenti chi lavora lì dentro perché può e vuole farlo (altrimenti accetterebbero senza problemi di non ricevere tutti gli stipendi, anche credere al contrario è distanza dal mondo reale...) se ne deve assumere i rischi senza ventilare ovviamente in seguito cause che non avrebbero senso.

I calciatori (e ancora meno gli addetti ai lavori delle varie società) non mi pare vivano in una bolla h24, se è andata di culo che le positività dei giocatori del Genoa non si siano trasmesse a quelli che vivono con loro e da questi in giro, non mi pare razionale limitarsi a sperare che vada sempre bene grazie ai magggici protocolli... L'eventuale causa non la immaginavo intentata dai dipendenti delle società quanto da enti pubblici in caso di focolai trasmessi all'esterno.

Delta80 06-01-2021 15:01

Re: Per gli amanti del calcio
 
Ci sono due giocatori positivi al Covid anche al Milan

Masterplan92 06-01-2021 18:12

Re: Per gli amanti del calcio
 
Keita e Candreva,pare una barzelletta :miodio:
Solo noiiii

Delta80 06-01-2021 18:56

Re: Per gli amanti del calcio
 
Bene il Verona , un punto a Torino va bene :bene:

Masterplan92 06-01-2021 21:15

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da Delta80 (Messaggio 2555347)
Bene il Verona , un punto a Torino va bene :bene:

Juric lo vorrei all'Inter se andasse via Conte..:)

Masterplan92 06-01-2021 23:42

Re: Per gli amanti del calcio
 
Era ora che sti montati perdessero,anche in malo modo come stasera..ora bisogna vedere come reagiscono alla prima sconfitta..ma la boria che avevano mi stava sul cazzo..quindi,grazie Juve!:D

Mike Patton 06-01-2021 23:52

Re: Per gli amanti del calcio
 
Differenza fra due squadre sportive e un'altra che oggi ha perso.

NOI NON SIAMO NAPOLETANI!

Boston 07-01-2021 00:05

Eppure la Juve continua a sembrarmi una squadra monca, sicuramente con delle individualità ma carente dal punto di vista del gioco e della dedizione.

Se Juve-Sassuolo finisse 0-2 non mi stupirei affatto.

Winston_Smith 07-01-2021 00:24

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da Mike Patton (Messaggio 2555478)
Differenza fra due squadre sportive e un'altra che oggi ha perso.

NOI NON SIAMO NAPOLETANI!

Non vedo differenze significative, sia Napoli che Juve hanno aderito ai protocolli che mettono la salute (degli atleti e pubblica) dopo i soldi e che sanciscono che ci sono regole diverse per evitare che si vada in perdita, a seconda che si sia dei plebei ristoratori o dei patrizi sportivi professionisti.

Delta80 07-01-2021 08:03

Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 2555400)
Juric lo vorrei all'Inter se andasse via Conte..:)

Juric si sta dimostrando davvero un ottimo allenatore , senza di lui avremmo molti punti in meno

Delta80 07-01-2021 08:11

Visto la partita di ieri sera tra Juve e Milan , credo la Juve abbia vinto meritatamente, Chiesa davvero molto forte e anche Kulusevski grande talento , sicuramente le molte assenze in mezzo al campo hanno pesato nel Milan , visto che il centrocampo è spesso la zona del campo più importante

Masterplan92 07-01-2021 12:18

Re: Per gli amanti del calcio
 
Theo Hernandez il fenomeno si è preso certe infilate ieri..


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