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Surrounded 14-08-2020 22:42

Re: Per gli amanti del calcio
 
che scoppola... ci stava perdere con questo Bayern ma prenderne addirittura 7... Ciclo finito

Surrounded 14-08-2020 22:45

Re: Per gli amanti del calcio
 
8... dai non fermatevi

TheDutchPhobic 14-08-2020 22:54

Re: Per gli amanti del calcio
 
Per la prima volta dal 2007 nessuna spagnola in semifinale


Forse per la prima volta da tanti anni manca in Europa una super squadra schiacciasassi, ogni anno può vincerla qualcuno di diverso

Silent Bob 14-08-2020 22:57

Re: Per gli amanti del calcio
 
Umiliati, addirittura! :o

Warner84 14-08-2020 23:01

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2493263)
A questo punto per ritrovare un minimo di concretezza non escludo che possano puntare su Allegri. Già il fatto che abbiano preso Pjanic...

Che caccino Setien dopo la figuraccia di stasera (ma anche per il resto) non c'è dubbio ma Allegri credo che non lo considerino nemmeno, troppo lontano dal credo blaugrana, più probabile che prendano qualche ex giocatore blaugrana (Xavi non credo che si bruci questa chance ora che sembra esserci una spaccatura enorme tra società e squadra) o che guardino alla società dalla quale hanno preso il loro credo calcistico, l'Ajax, quindi Ten Haag.

Warner84 14-08-2020 23:26

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2493373)
Anche Sarri era lontanissimo dalla mentalità Juve, eppure lo hanno preso. Il problema è che la Juve almeno il campionato lo aveva continuato a vincere e lo ha rivinto nonostante la presenza di un corpo estraneo, il Barcellona quest'anno è stato un disastro su tutta la linea. E a un certo punto se i risultati non arrivano da nessuna parte è già più comprensibile tentare di cambiar registro, anche perché il Barcellona dal 2016 in Champions insistendo su certe idee deleterie ha subito vere umiliazioni nei risultati da squadre nettamente inferiori o comunque non superiori (Juve, Roma, Liverpool dopo un 3 a 0 all'andata e un Bayern che rimane per me sopravvalutato dalla contingenza, quello di Heynckes era molto molto più forte di questo...). Una cosa è non vincerla, un'altra perdere sempre in questo modo indegno in partite in cui dovresti almeno giocartela...

Si ma la Juve voleva proprio cambiare filosofia per loro stessa ammissione, il Barca non credo proprio che lo voglia fare, faranno una pesante rivoluzione a livello di giocatori ma rimarranno su quella strada. Hanno sbagliato ritardando il rinnovamento della rosa e sbagliando ogni tipo di acquisto per un motivo o per l'altro e le batoste che hai citato derivano da questo. Concordo che questo Bayern è inferiore a quello di Heynckes, però sono in grande fiducia e in grande condizione fisica...la probabile sfida con il City sarà una sorta di finale anticipata.

varykino 14-08-2020 23:47

Re: Per gli amanti del calcio
 
se nn sbaglio messi ha preso 15 gol in 2 partite dai "tedeschi" :sisi: finale con la germania e oggi :sisi: ..... eh un giocatore cambia le partite , mica è tennis :sisi: ballon d'or

varykino 15-08-2020 00:04

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2493419)
Ma no, quello era il Brasile e per giunta senza Neymar. La finale finì 0 a 1 ai supplementari. Una cosa comunque è certa, un'umiliazione del genere in gare singole davvero importanti Cristiano Ronaldo non l'ha mai subita. Ricordo giusto uno 0 a 5 in Liga contro il Barcellona ma era appunto una singola gara di campionato.

ah minchia che abbaglio ero convinto fosse l argentina :sisi: ricordavo l 1 a 0 che per come era venuto era cmq bruciante per messi , eh pazienza 9 gol in 2 partite :sisi: nn cambia poi molto lol in momenti che contano

ah ricordavo che aveva vomitato :sisi: ho fatto tutto un collegamento strano .... che poi venne fuori che aveva un alimentazione sballata e nn era nessun malanno ... detto da lui stesso

Masterplan92 15-08-2020 06:48

Re: Per gli amanti del calcio
 
Perisic alla fine ha fatto bene al Bayern :ridacchiare:

Warner84 15-08-2020 07:33

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2493417)
Sì ma il fatto è che Allegri non è un talebano come Sarri, se gli consegnassero un centrocampo con i Frankie De Jong e i Pjanic non li farebbe giocare alla Van Bommel e alla Nigel De Jong, di questo ne sono certo. E lui Vidal non volle trattenerlo nemmeno alla Juve, figuriamoci adesso con cinque anni in più sul groppone. Passa per difensivista a oltranza ma intanto io formazioni offensive come alcune delle sue in Champions non le ricordavo dai tempi del primo Lippi e non parlo solo della famosa doppia sfida col Barcellona. Io al netto di come la pensa la tifoseria credo si saprebbe adattare bene e a dirla tutta pure Valverde non è che fosse proprio un'offensivista ma era troppo ibrido per essere seguito con convinzione. D'altronde il tempo è galantuomo e l'esperimento fallito da Sarri spero abbia fatto capire a proprie spese che la Juve post Cardiff per vincere almeno il campionato nel modo più tranquillo possibile DOVEVA anche non volendolo giocare con quell'intelligente impostazione tattica. Ogni stagione e ogni ciclo hanno la loro parabola, ci si renderà conto solo a distanza di anni dell'eccezionalità della serie, anche per il Bayern stesso. Il Barcellona comunque lasciando stare per un attimo quest'annata particolare se vuole fare strada in Champions secondo me deve proprio rendersi con convinzione ma senza esagerazioni più pragmatico, altrimenti continuerà ad uscire anzitempo in questo pessimo modo in ogni stagione. Con Allegri magari non vincerebbe sempre in modo reboante in casa ma per esempio non perderebbe qualificazioni dal 4 a 1 o dal 3 a 0 a favore nella gara di andata, questo è poco ma sicuro. Di Ten Hag dopo un anno in cui è stato esaltato a dismisura non ne parla quasi più nessuno, semplicemente aveva una nidiata di giocatori molto forti che l'Ajax ovviamente non può ripetere a stretto giro di posta.

Guarda che non sto dicendo che Allegri sia un difensivista, anzi come hai detto bene tu negli anni ha schierato anche formazioni molto offensive. Si è dimostrato negli anni alla Juve molto pratico e anche molto aperto tatticamente, oltre ad essere bravo nella gestione della rosa e dei cambi. Non sto dicendo che non meriterebbe o non sarebbe in grado, sto dicendo che il club, la dirigenza e i tifosi hanno in testa un'ideologia basata su un preciso stile di gioco che si portano dietro da Crujif, giusto o sbagliato che sia. Poi che abbiano fatto scelte incomprensibili in fatto di allenatori (Valverde e Setien) e sopratutto in sede di mercato (l'unico acquisto sensato degli ultimi anni è stato De Jong) penso che sia stato abbastanza evidente. Bartomeu intanto ha già deciso che farà piazza pulita in società (tranne lui che se ne sta aggrappato alla poltrona di presidente fino alle prossime elezioni del 2021) e pare che stiano pensando a Pochettino, ex Espanyol e che aveva dichiarato che non avrebbe mai allenato il Barca, ma non sarebbe di certo la prima volta che un allenatore si rimangia quello che ha detto(vedi Mourinho e Capello).

Clend 15-08-2020 09:15

Incredibile quello che è successo ieri sera.
Per me un'umiliazione del genere è ben peggio di quello che è successo alla Juve, che pure è una grande figuraccia

TheDutchPhobic 15-08-2020 12:03

Re: Per gli amanti del calcio
 
Comunque non ho capito perchè Totti, Del Piero e Maldini sono tre bandiere di un calcio romantico che non c'è più mentre Messi un cagasotto che non vuole mettersi alla prova in altre squadre :pensando: mentre se qualcuno dicesse che Totti è un cagasotto che ha voluto rimanere incontrastato Re di Roma per tutta la carriera invece di mettersi alla prova in piazze ben più importanti con la concorrenza di altri campioni e non di Mancini e Vucinic, verrebbe fucilato :pensando:

Clend 15-08-2020 12:25

è che loro sicuramente sono delle bandiere, su Messi sono meno sicuro

TheDutchPhobic 15-08-2020 12:42

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da Clend (Messaggio 2493657)
è che loro sicuramente sono delle bandiere, su Messi sono meno sicuro

Del Piero ha più volte ammesso che se fosse rimasto Capello se ne sarebbe andato via perchè voleva giocare di più. Totti appunto ci mancava poco che lo facessero sindaco, chiaro che sia sempre rimasto, Maldini forse era davvero puro, ma anche li era una questione di famiglia alla fine...

Il Barcellona ha pagato le cure a Messi quando lui aveva 15 anni e non era certo detto che sarebbe diventato quello che è diventato, ha trovato lavoro e casa alla famiglia, fosse stato un calciatore di 20-30 anni sarebbe citato come un grande esempio di riconoscenza e lealtà

Winston_Smith 15-08-2020 16:50

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da TheDutchPhobic (Messaggio 2493641)
Comunque non ho capito perchè Totti, Del Piero e Maldini sono tre bandiere di un calcio romantico che non c'è più mentre Messi un cagasotto che non vuole mettersi alla prova in altre squadre :pensando: mentre se qualcuno dicesse che Totti è un cagasotto che ha voluto rimanere incontrastato Re di Roma per tutta la carriera invece di mettersi alla prova in piazze ben più importanti con la concorrenza di altri campioni e non di Mancini e Vucinic, verrebbe fucilato :pensando:

Non so se è questo il motivo o se è una vera bandiera, ma sono abbastanza sicuro che dovunque fosse andato NON avrebbe fatto la differenza. Nel senso che una squadra che non vinceva da un po' non l'avrebbe fatto grazie a lui. Di giocatori che trascinano la squadra con la loro sola presenza ce ne sono (erano) pochissimi, e lui non è tra quelli.

Winston_Smith 15-08-2020 16:52

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis- (Messaggio 2493343)
Chissà la Juve quanti ne avrebbe presi

Chissà l'Inter... ops, vero siete usciti prima :sisi:
Vabbè ma almeno quest'anno avrete l'onore di alzare l'unico trofeo europeo vinto da un'italiana, giusto?

varykino 15-08-2020 19:05

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da TheDutchPhobic (Messaggio 2493664)
Del Piero ha più volte ammesso che se fosse rimasto Capello se ne sarebbe andato via perchè voleva giocare di più. Totti appunto ci mancava poco che lo facessero sindaco, chiaro che sia sempre rimasto, Maldini forse era davvero puro, ma anche li era una questione di famiglia alla fine...

Il Barcellona ha pagato le cure a Messi quando lui aveva 15 anni e non era certo detto che sarebbe diventato quello che è diventato, ha trovato lavoro e casa alla famiglia, fosse stato un calciatore di 20-30 anni sarebbe citato come un grande esempio di riconoscenza e lealtà

perchè a roma non guardano il calcio , guardano un film , qua la visione che ha un tifoso della roma della sua squadra è una roba romantica , per molti viene prima la roma che la ragazza :D è vero eh senza esagerare , viene prima totti che la moglie :D ..... c'hanno tutta una visione particolare e romanzata del calcio

Mike Patton 15-08-2020 21:13

Re: Per gli amanti del calcio
 
Bayern che a novembre era in crisi con conseguente cambio di allenatore.

Chissà lo avrebbe fatto la Juve, visto che Sarri era out da febbraio. Non metto a paragone le due squadre, Bayern decisamente costruito meglio, ma magari non si sarebbero visti mesi di 4-3-3 insensato (con giocatori sopraritmo che al 45' erano cotti) quando l'unico modulo proponibile è/era il 3-5-2 o un classico 4-4-2 sparagnino.

varykino 15-08-2020 21:26

Re: Per gli amanti del calcio
 
aia iaiiiiiiiiii ha segnato il lione :D

Surrounded 15-08-2020 21:26

Re: Per gli amanti del calcio
 
no vabbè.. Lione in vantaggio col City

Kanon 15-08-2020 21:33

Re: Per gli amanti del calcio
 
Prevedo la finale derby tedesco Bayern-Lipsia

LIVE from Gold Saucer

varykino 15-08-2020 22:31

Re: Per gli amanti del calcio
 
pareggio

varykino 15-08-2020 22:53

Re: Per gli amanti del calcio
 
:sisi: visto? il city è piu forte , ma oggi sta meglio il lione ..... che fanno mo? si suicidano a manchester? per niente lo sanno tutti che è cosi

Warner84 15-08-2020 22:56

Re: Per gli amanti del calcio
 
Non andrà mica a finire che ci tocca vedere una finale Lione-Lipsia?

Clend 15-08-2020 23:00

Beh questo risultato rivaluta la Juve.
Cmq effettivamente sembra una Champions troppo influenzata dalle differenze di condizione causa coronavirus

varykino 15-08-2020 23:08

Re: Per gli amanti del calcio
 
oh cmq assurdo nell anno che nn danno il pallone d'oro , messi e ronaldo escono .... che sfiga per gli altri giocatori :sisi:

TheDutchPhobic 15-08-2020 23:13

Re: Per gli amanti del calcio
 
Contrariamente a tutti a me farebbe piacere vedere la Champions sotto la Tour Eiffel, una città del genere si merita una squadra vincente


O loro o il Lipsia e la Redbull

TheDutchPhobic 15-08-2020 23:20

Re: Per gli amanti del calcio
 
1 allegato(i)
Concordo con minum, se una squadra del genere non ha vinto la CL l, non c'è davvero una giustizia in questa competizione, basta vedere il miracolato di zidane 3 CL, il milan dal 2003 e 2007 doveva vincerne almeno 4 e ha vinto con jankulocski e oddo, quando causa calciopoli manco doveva partecipare

Ma ritorneremo, ritorneremo, la madonnina tornerà ad osservare le bandiere rossonere in festa e barona e famagosta potranno risentirsi protagonisti e uniti con San Babila e zara

TheDutchPhobic 15-08-2020 23:24

Re: Per gli amanti del calcio
 
Qui ad Amsterdam comunque tutti con maglia di Milan e Inter, e qualcuno mi prendeva in giro quando parlavo di Milano e il suo appeal....

Clend 15-08-2020 23:37

Alla fine ci sta, in un torneo c'è l'elemento dentro/fuori e questo aumenta il peso specifico degli episodi e della condizione con cui le squadre si presentano ad ogni partita.
Ci sta, è giusto così.
Nel campionato invece è diverso e in genere se c'è una squadra marcatamente più forte delle altre quella vince.
Magari sbaglia qualche partita, in qualche altra ha sfortuna, però è difficile che alla fine non arrivi prima.
Nel torneo invece puoi vincerle tutte e poi arriva la partita sfortunata e sei fuori, quello che hai fatto prima non conta niente perchè non è ad accumulo come il campionato.
È questo il motivo per cui la Juve ha molti più scudetti che coppe Italia

La Champions di quest anno però per me è troppo scombussolata

Antares93 15-08-2020 23:40

Re: Per gli amanti del calcio
 
Questo agosto di coppe sta andando oltre ogni più rosea aspettativa. Non pensavo che Bayern e Inter potessero raggiungere le rispettive semifinali. Tra l'altro trovo esagerato l'hype che si è creato attorno al Bayern; abbiamo una difesa dove eccezion fatta per Boateng -che non dovrebbe neanche essere il titolare- nessuno gioca nel proprio ruolo naturale (Alaba continuo a preferirlo a sinistra nonostante l'ottimo rendimento nel nuovo ruolo). A questo punto però, visto le altre semifinaliste, ogni risultato diverso dalla vittoria della sesta sarà da considerare, giustamente, un fallimento.

TheDutchPhobic 15-08-2020 23:48

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2494018)
Infatti il Milan ha vinto Champions che per me non avrebbe mai e poi mai dovuto né vincere (2003) né disputare (2007) e ne ha perso due che avrebbe strameritato di portare a casa (quella del 1993 che citavo stamattina con la squadra rossonera più forte di sempre anche in campionato e quella di Istanbul da vincitrice dello scudetto nell'annata precedente). Direi però che non si possono proprio lamentare nel computo complessivo, anzi...

E chi si lamenta :figo: però nel 2003 molti parlano di fortuna ma nei gironi il milan batté bayern, deportivo, real Madrid, mentre la Juventus si qualifico nonostante le 6 pappine dallo united in due partite e per un gol al 93esimo contro il depor, direi fortuna contraccambiata

TheDutchPhobic 16-08-2020 00:07

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis- (Messaggio 2494044)
E ma se c'era Nedved (cit.)

:D


che poi parlano di juve più forte quando loro a centrocampo avevano tacchinardi e conte e noi rui costa seedorf pirlo, loro in difesa montero e birindelli noi nesta e maldini


nedved è stato un errore di uno degli allenatori più sopravvalutati della storia, marcello lippi, capace di vincere due coppe solo perchè ai rigori c'era gente più sfigata di lui, davids e treseghe che hanno sbagliato rigori

TheDutchPhobic 16-08-2020 00:10

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2494042)
Vabbé ma quella partita d'andata contro lo United non la prenderei nemmeno in considerazione, la Juve giocò decimata per via di un virus che colpì più di metà squadra. Tralasciando gli sviluppi di quel torneo dico soltanto che una squadra che finisce il campionato al quarto posto a 16 punti di distacco dalla prima per me non deve disputare la stessa competizione europea che gioca quest'ultima, tanto meno merita di vincere la finale contro chi è sempre stato superiore nello stesso campionato compresa l'annata in questione, non in altre nazioni. Il discorso è molto semplice, se la posizione in campionato conta deve contare per davvero e non per quattro squadre ma al massimo al massimo per due.
L'Atalanta mi dava terribilmente fastidio anche per questo, lo scorso anno se la Juve avesse spinto sull'acceleratore fino alla fine sarebbe finita a 40 punti distacco o già di lì, perché devo sentire che quest'anno ha meritato ampiamente di fare più strada della Juve? Ma non scherziamo. Già il prossimo anno pur essendo stata sempre lontana dal primo posto (basta con la tiritera del fatturato, se il Leicester ha vinto una Premier può almeno una volta lottare DAVVERO per vincerlo anche una squadra come l'Atalanta, il resto è fuffa antijuventina) può dire di essersi riconfermata tra le prime e di aver concluso il campionato con un distacco molto meno ampio. E questo lo riconoscerebbe anche Agnelli, poi vediamo se la realtà continua o si affloscia su se stessa.

vabbè in campionato in quell'anno le due sfide dirette finirono 2-1 per la juve e 2-1 per il milan, poi il milan si concentrò sulla coppa, così come nelle due vittorie in cl della juve, la juve fini tipo sesta nell 85 e a tanti punti di distanza dal milan nel 96

Masterplan92 16-08-2020 09:04

Re: Per gli amanti del calcio
 
Altra batosta per Peppino..spiace xD
Zero Champions da dieci anni e aveva dei fenomeni

Warner84 16-08-2020 10:12

Re: Per gli amanti del calcio
 
Viene difficile valutare Guardiola, con questo non sto dicendo che è sopravvalutato perché i risultati li ha ottenuti, ma ha sempre allenato solo delle corazzate (Barcellona, Bayern Monaco, Manchester City). Quanto è merito suo e quanto è merito dei giocatori che aveva?
Certe scelte fatte al City lasciano perplessi, sia di formazione tipo ieri sera, che di mercato, vedi il fatto che è da parecchi anni che non ha un terzino sinistro di ruolo adattandoci chiunque, da Delph a Zinchenko, in certi casi anche Laporte per finire con Cancelo ieri sera...

Warner84 16-08-2020 11:45

Re: Per gli amanti del calcio
 
Beh non è nemmeno una squadra di scappati di casa il City, De Bruyne, Aguero, D. Silva, B. Silva, Sterling, Gabriel Jesus, ecc...e anche i risultati ottenuti in Premier dimostrano il livello della rosa, non è al livello di quel Barcellona o quel Bayern, ma una squadra che avrebbe potuto arrivare alla semifinale di Champions nella gestione Guardiola si.
Si ha Mendy (tralasciando che non mi fa impazzire) ma sono tre anni che è sempre rotto e non hai nemmeno una riserva, forse era il caso di colmare questo vuoto, anzi quest'anno inizialmente la aveva la riserva (Angelino) ma lo ha dato al Lipsia a gennaio restando totalmente scoperto...sono scelte non molto logiche...

Masterplan92 16-08-2020 12:56

Re: Per gli amanti del calcio
 
Ora hanno preso akè come difensore strapagandolo..laporte anni fa..sempre strapagandolo

Warner84 16-08-2020 13:11

Re: Per gli amanti del calcio
 
Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2494203)
Se ce l'hanno fatta nel frattempo per poi sostanzialmente sparire di nuovo almeno dalla Champions Monaco, Roma, Ajax e Lione (o la vince o tra un anno non gioca nemmeno l'EL, forse anche per quello hanno un surplus di motivazioni che volente o nolente il City ha in parte perso con la revoca della squalifica) è ovvio che almeno una semifinale la poteva raggiungere tranquillamente ma l'errore secondo me sta sempre nell'ingigantire il livello internazionale medio delle compagini del campionato inglese. Sono mediamente le più forti a livello di Europa League ma quando il Siviglia si affaccia lì non c'è mai da fidarsi tanto per rimanere all'attualità, in Champions invece anche lo scorso anno dove c'è stato il derby in finale sappiamo benissimo come hanno superato in modo assolutamente rocambolesco certi turni Liverpool, Tottenham e United. Sono d'accordo però sul fatto che il campionato a quella intensità di punti sconosciuta in passato stia diventando logorante mentalmente come quello italiano. Il fatto è che il City di questa stagione non ha nemmeno quella scusante, in Premier non ha mai nemmeno lontanamente lottato per il titolo contro il Liverpool...

Il City non ha giocatori scarsi ma è come la Juve di oggi, non quella del quadriennio 2014-2018. Mi riferisco al fatto che di giocatori davvero di caratura internazionale riconosciuta e di personalità in queste partite ne ha 3/massimo 4 e il resto non sono nemmeno ventenni alle prime armi o venticinquenni/ventiseienni/ventisettenni alla prima/seconda vera grande occasione in carriera come li aveva in buon numero il Liverpool.

Vero ma se pronti via al secondo anno di City spendi una roba tipo 130 milioni per tre terzini di cui il solo Walker ha garantito un rendimento soddisfacente è anche normale che la proprietà chieda lumi, soprattutto essendo bene o male sempre sotto l'occhio del ciclone per il fatto che comprano senza vendere o quasi. Il fenomeno Guardiola poi vuole sempre un po' farlo, si sa.

Come hai detto anche tu in altri post non prendo neanche per buona del tutto la stagione attuale, ma qualcosa di più a livello internazionale nella gestione Guardiola me lo sarei aspettato. La Premier è il campionato più spettacolare perché corrono come pazzi (che non vuol dire che lo facciano bene) e perché essendo pieni di soldi si possono permettere i giocatori migliori, ma tatticamente e a livello difensivo si vedono delle robe che un allenatore si strapperebbe gli occhi...il City ha spesso buttato i soldi pagando il triplo di quello che valevano giocatori mediocri ma se poi lo fai anche senza criterio...errare è umano perseverare è diabolico...

Clend 16-08-2020 20:55

Stavo pensando che la Juve è l'unica squadra in Italia che quando ha un anno terribile e ha toccato il fondo, cmq riesce a vincere lo scudetto.
Vista in un certo modo è una grande dimostrazione di superiorità :sisi:

Per la prossima stagione però non sono molto ottimista. Neanche catastrofista, vediamo


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