Re: l'aborto in america.
 

Per la precisione quello che ha fatto lei, lui non ha fatto niente sul proprio corpo, è lei che ha "rimediato" al problema di entrambi. E comunque sì, vorrei capire anch'io la differenza fra grumi cellulari nell'utero, perché eliminarne uno piccolo non è un dramma e uno più grande un brutto omicidio con colpa.

Re: l'aborto in america.
 

La fecondazione della cellula uovo non è istantanea, perchè gli spermatozoi dentro l'utero si muovono a una velocità di pochi millimetri al minuto, e per giungere fino all'uovo impiegano un tempo minimo di 1h30'-2h.
Se subito dopo il fattaccio corri in ospedale, la fecondazione non è ancora avvenuta e quindi non c'è nessun feto.

Re: l'aborto in america.
 

sono anche i diritti del bambino. Meglio evitare di nascere attraverso l'aborto, oppure nascere in una famiglia che non ti vuole e non ti sa crescere?

Oppure, vietiamo l'aborto solo se si trova già una famiglia sana e funzionale pronta all'adozione.

Re: l'aborto in america.
 

Non mi va di metterla su questo piano di guerra tra i sessi, io preferirei solo vivere in un paese abbastanza liberale.
Poi pragmaticamente non vedo soluzioni migliori, crescere con una mamma che non ti vuole penso sia davvero brutto.
Credo infine che se una ragazza è viziata non sarà certo l'avere un bambino che la farà desistere, anzi finirà col rovinare la vita anche del bambino. Abortire può essere un atto di grande responsabilità anche se il concepimento magari deriva da condotte irresponsabili.

Re: l'aborto in america.
 

Se sei in questo forum, probabilmente anche tu arrivi da una famiglia che ti ha più o meno voluto, e ciò nonostante non ti ha saputo crescere.
Non credo che hai avuto dei genitori che sono stati presenti, e figure di riferimento esemplari. Ne avevo parlato qui, e le risposte ottenute la dicono lunga su quanto le nostre famiglie ci hanno saputo crescere.
Quasi nessuno è pronto a fare il genitore.

Tra i diritti del bambino, ci sarebbe anche quello alla vita.
E qui si entra in un campo ancor più spinoso: un embrione/feto/grumo di cellule ha dei diritti? se si, quali? a partire da quale settimana?

Re: l'aborto in america.
 

Un paio di considerazioni:

1. la pillola del giorno dopo funziona solo se non hai ancora ovulato
2. che succede se per un qualche motivo non puoi andare all'ospedale prima di diverse ore?
3. a seconda delle condizioni ci possono volere anche solo 15/45 minuti perché lo spermatozoo raggiunga l'ovulo https://www.fertstert.org/article/S0...16)39908-3/pdf

È un discorso fallato e dovresti rendertene conto. Una cellula o un grumo di cellule non può essere considerato un bambino. Ovviamente sei libero di pensarla diversamente e di fare quello che vuoi con i tuoi testicoli ma non con il mio utero.

Re: l'aborto in america.
 

uno studio risalente al 1973, quando i computer che si usavano nei centri di ricerca lavoravano con le schede perforate, non mi sembra molto affidabile. Meglio qualcosa di più recente.

https://www.lazzarospallanzani.it/sp...ti-da-sfatare/
https://medicinaonline.co/2016/10/28...-loro-viaggio/

Spesso gli spermatozoi vengono raffigurati come entità molto veloci, ma nella realtà non è così. Essi viaggiano ad una velocità tra gli 1,6 e 3 millimetri al minuto. In media per coprire i 20 cm che portano all’utero impiegano circa 1 ora. La velocità dipende comunque dalla loro forma e dalla vischiosità del liquido in cui si trovano immersi.


Il viaggio che devono compiere gli spermatozoi copre un tragitto di una ventina centimetri (l’utero è lungo circa 6-9 cm e le tube uterine circa 10 cm), e dura circa un’ora/un’ora e mezza.

magari potessi...ormai non sono padrone di nulla.

Re: l'aborto in america.
 

in realtà no. Mio padre credeva di avere problemi di fertilità. La gravidanza è stata inaspettata. I miei genitori erano in perenne conflitto da prima che nascessi e si sono sposati solo perché mia madre è rimasta incinta. Non sono stato voluto

ok, il tuo discorso ci può stare. Tuttavia credo che chi non vuole fare il genitore sia probabilmente meno pronto di chi almeno la volontà ce la mette.

detta così è un'affermazione parziale che non mi trova d'accordo. Ha diritto a una vita degna di essere vissuta, così già mi piace di più.
Bisogna fare il possibile affinché il bambino venga cresciuto in un ambiente sano e amorevole; altrimenti, tanto vale non farlo neanche crescere.

Se la futura madre ti dice: io non lo voglio, se nasce l'ammazzo! E il padre dice: per me non esiste, anzi neanche rivolgo più la parola alla donna che ho scopato...
...che fai, in questo caso lo fai nascere ugualmente? Per me, o trovi chi lo adotta, oppure diventa giustissimo l'aborto.

Si l aborto è un crimine perché di fatto si sta uccidendo una vita/futura vita umana però capisco la necessità di abortire in casi di stupro o idiozia del partner che non sa portarlo fuori senza perdere liquidi, le donne per non rimanere incinta devono dare il sedere e farsi eiaculare dentro

Re: l'aborto in america.
 

Amico mio... quelli sono articoli da quotidiano. Forse questo ti piace di più : https://www.sciencedirect.com/topics...ovulated%20egg.

Non sto dicendo che succede sempre, la maggior parte degli spermatozi muore comunqe, ma può succedere. Allo stesso modo, c'è gente che prova a fare figli per una vita senza successo e gebte che usa anticoncezionali e rimane incinta comunque.
L'aborto deve essere una scelta persobale. Come ti saresti sentito se ti avessero detto "ci dispiace, la pillola del giorno dopo non te la diamo. Se non volevi trovarti in questa situazione non scopavi. Buona serata."

Re: l'aborto in america.
 

Ti prego, la Meloni no. Mai votato Meloni, nè Salvini.
Sono troppo moderati. Anche Trump in America è un mollacchione.
Io voto Forza Nuova.

Re: l'aborto in america.
 

Vorrei finalmente leggere di un uomo che chiaramente riconosca il diritto di una donna ad abortire legalmente. Senza condizionali di sorta .
Andiamo dritti al punto : esiste in questo forum?

Re: l'aborto in america.
 

Io sono a favore dell'aborto in qualunque caso.
Comunque non mi piace che si ponga la questione in termini "uomini vs. donne", visto che parliamo di problemi etici che secondo me sono affrontabili e dibattibili da qualunque essere umano a prescindere dal genere di appartenenza, visto che la razionalità ci accomuna tutti.

Re: l'aborto in america.
 

Ma sicuro.
Fosse per me, metterei anche aborti imposti dallo Stato nel caso di famiglie disfunzionali in modo comprovato che vogliono ugualmente il figlio, salvo il caso di adozione già pronta.

No, ho già cambiato idea. Qualche condizionale di sorta c'è. Se ad esempio la madre non vuole il figlio ma il padre sì, che si fa? Nel caso di aborto il padre verrebbe danneggiato. La cosa migliore sarebbe far partorire e affidare il figlio solo al padre, dopo ovviamente essersi assicurati in merito alla sua salute mentale e al fatto che altre persone legate al padre possano prendersi cura del bambino.
Potrebbero esserci anche altri casi...

Re: l'aborto in america.
 

Dal punto di vista etico è così. Il problema è che la gravidanza la porta avanti la donna...
Se ci fosse modo di trasferire il feto nel grembo paterno il problema non ci sarebbe... e sono convinta che l'aborto sarebbe legale fino al giorno prima del parto :mrgreen:

Re: l'aborto in america.
 

:bene:

Si ma che ansia, oh !
E se becco la coda e rimango bloccato nel grande raccordo anulare che circonda la capitale, dove nelle soste faremo all'amoreeee e se nascerà una bambina, la chiameremo Roooomaaaa ?!!!

A quel punto devo intentà na causa ar comune de Roma perchè m'hanno bloccato più de n'ora e trenta...e me devono pagà pure er mantenimento de mi fijo sti zozzoni ! Tse tse

Esistono già le coppie dove il feto è nel grembo paterno. Non lo sapevi?!
Come sei arretrat* e bigott*!!

https://www.huffingtonpost.it/cultura/2018/11/16/news/non_credevo_che_essere_un_uomo_incinta_fosse_una_c osa_straordinaria_poi_sono_diventato_virale_-5514762/amp/

e gli smartphone hanno l'emoji uomo incinto
🫃
Noi siamo già avanti su questi temi. Esci dal medioevo!! 🤡🤡🤡

La cosa più grave sono le minacce ai medici degli stati del sud.
Gli hanno incendiato le cliniche. Se poi aggiungiamo il carcere per chi cerca di abortire in un altro stato.

Ci sono i profiler stile inquisizione che comprano i dati di profilazione dalle aziende del web... venduti illegalmente.

Re: l'aborto in america.
 

ne contiamo solo due finora....

Re: l'aborto in america.
 

Si vabbè puoi fare il giullare ma il discorso resta quello.

Re: l'aborto in america.
 

Dal punto di vista della scienza è vero, ma è anche pur vero che lo zigote al primo giorno non si è ancora impiantato nell'utero. Il viaggio nella tuba di Falloppio dura 3-4 giorni, inoltre per i primi giorni il test di gravidanza non dà esito positivo, anche in caso di formazione dello zigote, per questo non si parla di aborto, nemmeno con la legge italiana. Giusto o sbagliato? Non lo voglio affrontare in questa sede.

Re: l'aborto in america.
 

Concordo con l'ultima riga del post di zoe666.

Re: l'aborto in america.
 

Io, per la verità l'ho detto che ero a favore e si sfondava una porta aperta, è difficile anche parlare del diritto del padre di tenere il bambino quando la madre non vuole, a meno che prima o poi non inventino tecnologie tali che permettano di estrarre il feto e far nascere il bambino in sicurezza senza l'impiego del corpo materno.
Se tra un aborto e un intervento del genere non ci fosse differenza o pericoli maggiori per la madre, che problemi ci sarebbero?
Hanno ragione per me le donne e le femministe nel sostenere in questo caso "il corpo è mio e lo gestisco io", altre volte per me hanno torto, ma in questo caso hanno ragione.
Un problema più spinoso si pone se è il padre a non volerlo tenere, che si fa? :nonso:
Se la madre lo fa nascere comunque, per simmetria il padre può non contribuire in alcun modo in termini economici ed educativi, visto che non lo voleva? Però mi pare lo stesso una cosa difficile da mettere in piedi.

Sarebbe stato meglio se si funzionava come quei pesci che prima depongono le uova e dopo vengoino fecondate :mrgreen:, sarebbe stata più simmetrica la cosa.

Re: l'aborto in america.
 

Purtroppo e questo è da riconoscere il padre non ha nessun tipo di diritto decisionale in quel caso.E la legge prevede che se si ha un test di paternità che attesta che il figlio e tuo,per disconoscerlo deve essere in accordo con la madre e il tribunale.

Re: l'aborto in america.
 

Non c'entra fare il giullare. La questione è estremamente politica, oltre che etica. E in questo rispondo anche a XL.
Tutte quelle che oggi frignano contro l'abolizione dell'aborto, sono le stesse che vorrebbero imprigionarci per un "Ciao" o per uno sguardo di troppo. Sono le stesse che ci prendono per potenziali terroristi. Sono le stesse che vogliono metterci al gabbio anche se proviamo a pagare una escort. Sono le stesse che se lamenti la tua misera vita sentimentale, ti rispondono "Ehi, il sesso non è un diritto, e poi si vive ugualmente bene anche senza!!".
Le stesse che ogni giorno a reti unificate parlando di quanto è cattivo e pericoloso il maschio bianco etero. E' la stessa robaccia ideologica che partorisce titoli come questo, che quando l'ho visto in diretta non sapevo se ridere o piangere.

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o articoli come questo, che giustificano il tradimento della donna, perchè tanto il beta-fesso che sgobba e ti mantiene sta sempre a casa ad aspettarti, per cui divertiti con l'alfa di passaggio, e poi torna sicura all'ovile.

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Insomma, le obiezioni arrivano da tutto quel calderone liberal-femminista-progressista, che ci rema costantemente contro (anche se alla fine della fiera, rema contro sè stesso, ma questo ci porterebbe troppo lontano), per cui a me, vedere che una volta qualcuno tocca i loro "diritti", non dispiace affatto.
Specie se consideri che dei nostri diritti naturali, sani, biologici come quello di avere una famiglia stabile e trovare l'amore, se ne fregano, anzi mirano quotidianamente a distruggerli, mentre loro vogliono esercitare un diritto, quello di abortire a proprio piacimento, che è tutt'altro che biologico e naturale.
E ripeto, se il sesso non è un diritto e si vive bene pure senza, e non sono pronte per diventare madri, che lo applicassero per prima su sè stesse. Sono tutti diversamente etero col fondo schiena altrui. Coerenza, questa sconosciuta.

Se non cogliete questo collegamento, mi spiace per voi. Magari votere PD e darete il vostro 8 per mille a Nonunadimeno, ma io ho l'intelligenza di non foraggiare chi mi va contro. Se poi siete masochisti, amen...c'è pure chi ama il trampling e le frustate.
Sono parafilie alla fine.

Re: l'aborto in america.
 

"Vogliono imprigionarci per un ciao "
Devo fare appello a tutto il self-control per non rispondere a tono a tutte queste idiozie da frustrati.

Re: l'aborto in america.
 

C'é un programma (su tv8 credo, non sono sicuro) dove parlano di delitti e ricostruiscono tutta la storia con attori. Ogni tanto mi capita di ascoltare perché mi trovo nelle vicinanze della tv e ascolto.
Le storie di femminicidi sono sempre molto simili: si tratta spesso di donne molto libertine che si mettono con lo psicopatico di turno, ignorando il fatto che uomini di quel tipo non tollerano i tradimenti e sono molto inclini a usare la violenza.
Spesso si vedono con più uomini contemporaneamente (tossicodipendenti, con precedenti vari) e poi puntualmente beccano il pazzo che le uccide.
Se dico che se la vanno a cercare vengo linciato, però lo penso, anche a costo di risultare cinico e insensibile.
Queste donne scherzano col fuoco finché non fanno una brutta fine, oltretutto spesso mettendo a rischio i figli che fanno convivere con perfetti sconosciuti che a volte ne abusano anche.

Re: l'aborto in america.
 

se non ti tieni informato sull'attualità non è colpa mia.
https://www.facebook.com/MaiorinoAle...tqtuAutZypmMjl
https://www.studiocataldi.it/articol...li-sguardi.asp

ti ho pure pure portato qualche scatto molto significativo. Se poi non riesci ad accorgerti di chi ti rema contro, non posso farci nulla. :nonso:
Non vado oltre perchè potrei pure mostrarti una intera bibliografia, se si hanno le fette di prosciutto sugli occhi è inutile.
Ciao.

Re: l'aborto in america.
 

dunque , non ti resta che adoperarti per una class action, così potrai liberamente tornare a stuprare le Sabine per ripopolare la tribù

Re: l'aborto in america.
 

no, preferirei poter dar loro un colpo di clava in testa e trascinarle di peso dentro la mia grotta con vista sul duomo di Milano.

Io non guardo molto la TV, men che meno quei format americani trapiantati in Italia, ma basta leggere la cronaca italiana per capire che c'è quasi sempre un filo conduttore in questi casi.
Un ragazzo per bene, educato, che viene da una famiglia sana, non torcerebbe un capello a nessuno. Chi finisce gonfiata come una zampogna, quasi sempre fa coppia con degli energumeni o con dei violenti. Come la tizia che ho postato oggi che ha il fidanzato in carcere da 4 anni, e lo porta sul palmo della mano come se fosse l'uomo più meraviglioso della terra.
Io non dico che "se lo vanno a cercare" perchè messa così sembra che gli piaccia essere menate. Quello che vanno a cercare è il brivido, il tipo indomabile, il pericolo. Il ragazzo per bene e posato lo trovano noioso.
Sono le stesse dinamiche che vedevamo sui banchi di scuola, quando le nostre compagne di classe sbavavano dietro i bulletti della classe, mentre quelli educati e studiosi come noi li prendevano in giro o li ignoravano.

Re: l'aborto in america.
 

Ma certo è sempre colpa delle donne , non dei loro assassini o violentatori, no , per carità.
Le donne sbagliano, non hanno giudizio, non sanno scegliere gli uomini.
Gli uomini stalkerano, stuprano ed uccidono le donne , ma non sono responsabili delle loro azioni.
Sono sempre quelle oche mentecatte a causare le giustificate esplosioni di violenza maschili.

L'unico dubbio che ho sull'aborto è sul limite entro il quale sarebbe possibile interrompere la gravidanza, ad esempio se lo spostassero in avanti e fino a che punto. A parte questo non vedo motivazioni valide per non permettere di fare ciò che si vuole col proprio corpo, il feto in un certo senso appartiene a quel corpo, però non so se per esempio fosse un evento traumatico l'esperienza dell'aborto per chi lo subisce, quanto il feto può sentire, se la cosa viene fatta in modo da non provocargli sofferenza o meno, questa possibilità qualche dubbio sull'incondizionatezza (se si puòdire) dell'aborto me lo metterebbe.
In ogni caso le motivazioni sulla sacralità della vita fin dal concepimento non le condivido, certo hanno un po' più di dignità di quelle che si basano su sentimenti di vendetta o punizione nei confronti delle donne che non ci trattano come vorremmo. Che poi se pure si volesse condividere questo modo di 'ragionare', che facciamo puniamo pure quelle che richiedono l'aborto ma non c'entrano niente con l'atteggiamento ostile nei confronti dei maschi? O forse in quanto donne sono tutte uguali, ovvero colpevoli?
Se anche fossimo in presenza di donne criminali incinte, se l'aborto viene considerato un diritto, dovrà valere anche per loro, dal momento che le loro colpe vengono pagate attraverso delle pene che sono già stabilite dalla legge. Essere attratte/i da un criminale non è una colpa da un punto di vista giudiziario, non è equiparabile a un reato. Con quelle argomentazioni non si può spiegare perché l'aborto sia da considerarsi o meno un diritto, l'argomento invece è più trattato come se fosse un premio da concedere ad alcune, secondo i propri criteri personali, e non ad altre. "Sei stata brava, per cui ti concediamo l'aborto".

Poi se mi spiegate per favore il significato di Chad

Re: l'aborto in america.
 

Il fatto è xhe hai detto una caxxata prima con la storia del "pillola del giorno dopo si se corri all'ospedale" e ne stai dicendo un'altra adesso

Il punto è che se consideri un grumo di cellule un bambino, non c'è ragione per cui tu non debba considerare anche lo zigote come un bambino.
Il nostro illustre personaggio di cui sopra ha affermato che se usi la pillola del giorno dopo entro poche ore allora va bene,il che è un po' una stronzata.

Re: l'aborto in america.
 

Io nn ho seguito bene ma so che dalla gravidanza spariscono il ciclo mestruale quindi ci si accorge, e si ha tempo entro i primi due mesi che puoi prendere una terapia di 2 pillole x aborto, se si aspetta oltre tot mesi e necessario aborto chirurgico, secondo me e sbagliato quello chirurgico ma se una vuole abortire dovrebbe scegliere prima che si formi il feto

Imparate da Ned e questione aborto risolta 😎

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Re: l'aborto in america.
 

Evidentemente non vogliono. Preferiscono che a fare i figli siamo i cittadini statunitensi. Sono tutte ipotesi, non c'è un'unica verità assoluta.

Non sottovaluterei il fatto che molta gente si sta stancando della troppa modernità, e quindi prendendo esempio dalla russia che tanto odiano, ma sotto sotto molti ne sono affascinati, si voglia decidere di ritornare a modi di vivere antichi.

Re: l'aborto in america.
 

prova a sostituire uomini con minoranza a caso e ti accorgerai che queste generalizzazioni non sono tanto simpatiche.

Re: l'aborto in america.
 

Esatto.
Prova per un solo momento a pensare come persona dotata di raziocinio, a dimenticare di essere un uomo, e potresti capire quanto le "posizioni alla Nitch " siano offensive per una donna.

Re: l'aborto in america.
 

Up

Secondo me e questione di responsabilità questa