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Black_Hole_Sun 19-05-2021 16:54

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2598592)
E insisti oggi, insisti domani forse qualcosa di buono succederà.. ecco cosa intendo per coraggio.

E insisti oggi, insisti domani forse dopodomani mi viene un colpo e finalmente finisce sta schifezza. :mrgreen:

Warlordmaniac 19-05-2021 18:55

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2598592)
Posso provarci.
Allora, come prima cosa le belle persone lo sono a prescindere del sesso di appartenenza, in questo senso non vedo grandi differenze tra uomini e donne.
Alla base ci sono sicuramente rispetto, gentilezza e coraggio.
Occhio però, per coraggio non intendo quello cinematografico in stile "Dagoberto l'uomo che non deve chiedere mai".
Penso a qualcosa di più sottile ma concreto, quotidiano.

Diciamolo, i problemi sono una brutta bestia e tante volte finiscono per farci perdere speranza e visione d'insieme. La realtà diventa grigia, le giornate perdono senso e la stanchezza ci abbraccia. In alcuni casi arriviamo anche a incattivirci con il mondo, la gente, i petauri.
E' tutto molto comprensibile e umano ma facendo così non risolviamo nulla, aggiungiamo solo sofferenza a sofferenza.

Quindi?
Quindi serve il coraggio di fare da guastafeste.
Destino ti diverti a rendermi le cose complicate? E' un tuo diritto ma io non ci sto, ora mi lecco un po' le ferite e poi vedrai. Affronterò i problemi, nel mio piccolo cercherò soluzioni e in caso di ostacoli troppo alti troverò un modo per aggirarli o conviverci degnamente. Non mi lascio andare, tié.
E insisti oggi, insisti domani forse qualcosa di buono succederà.. ecco cosa intendo per coraggio.

Quindi: 1) rispetto, 2) gentilezza, 3) coraggio. Non ho capito se il coraggio lo concepisci semplicemente come "coraggio a proporsi come partner". Però, francamente, se bastasse così poco, ci sarebbero i campionati mondiali, europei, nazionali e regionali di gentilezza e rispetto. Non la facciamo troppo facile.

Xchénnpossoreg? 19-05-2021 21:31

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2598688)
Non ho capito se il coraggio lo concepisci semplicemente come "coraggio a proporsi come partner".

Non stavo pensando a ppe e simili, il mio era un discorso di un altro tipo.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2598688)
Però, francamente, se bastasse così poco, ci sarebbero i campionati mondiali, europei, nazionali e regionali di gentilezza e rispetto. Non la facciamo troppo facile.

Poco?
In giro vedi davvero tanta gentilezza? E il rispetto?
Io noto sempre più egoismo, aggressività, menefreghismo. :nonso:

Warlordmaniac 19-05-2021 22:42

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2598726)
Non stavo pensando a ppe e simili, il mio era un discorso di un altro tipo.



Poco?
In giro vedi davvero tanta gentilezza? E il rispetto?
Io noto sempre più egoismo, aggressività, menefreghismo. :nonso:

Sì, secondo me è poco. Non ci vuole tanto a fingersi rispettosi e fare i gentili. Se il livello lo percepisci come basso è perché la gente non si impegna ad esserlo. E come mai secondo te? Come è possibile che in un mondo dove si vive per il giudizio sessuale altrui, dove l'aspetto fisico è curato a livelli maniacali, si evita di sedurre con la modalità che hai raccontato?
Non è più facile dire che rispetto e delicatezza non sono virtù sessualmente apprezzate dalle donne e di conseguenza il coraggio di mostrarli è come se una donna mettesse la minigonna senza calze ma senza depilarsi?

alien boy 19-05-2021 22:42

Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2598537)
E' che anche l'accettazione è un'operazione che ha a che fare con la sofferenza.
Se non si accetta una situazione e si va incontro a sofferenze fisiche o di altra natura, se si accetta si va incontro ad altri tipi di disagi, è solo un atteggiamento della mente, ma in concreto è così.
Accettare una situazione significa modificare certi valori, per esempio può essere che in concreto vengano ammazzate un mucchio di persone e che questa cosa crea disagi a chi viene colpito.
Noi che atteggiamento dovremmo avere anche qualora capissimo che di questa cosa non ce ne sbarazzeremmo mai, accettante o non accettante?
Dobbiamo dirci con convinzione che va tutto bene comunque? O che anche vedendo che non siamo capaci di intervenire in un modo realmente significativo che ce ne libererà che le cose ci stanno bene così come stanno?
Dire che ci stanno bene significa aderire ad un sistema di valori e preferenze nel quale magari non ci riconosciamo minimamente, non è il nostro, che senso ha fare questa cosa per stare meglio?
Per me ad esempio non ha affatto senso cambiare sistema di valori e accettare tutto. L'impossibilità oggettiva nostra di cambiare certe cose prima di lasciarci le cuoia non è detto che smuova la volontà di accettare qualcosa.
La volontà a monte è sempre non accettante, magari non si arriva nemmeno al punto di cui parli, un tizio vuole accettare qualcosa e non ci riesce, no è a monte che non vuole accettare, certo è che la volontà è rivolta in questo senso qua. Per questo poi magari il primo non si incazza se un altro cerca di modificare certi assetti mentre il secondo si incazza anche in casi del genere e non sarà collaborativo in questo senso qua.
Il primo potrebbe creare quella che questi tizi chiamano alleanza terapeutica, il secondo non può allearsi con una persona che desidera qualcosa di ben diverso da quello che desidera lui a monte.
Se una preferenza nella personalità di un individuo è periferica si potrebbe cambiare facilmente e probabilmente non crea nemmeno molti problemi, ma se è più centrale, diventano sempre più problematiche queste operazioni.
Io ho fatto l'esempio del cambiamento da sessuale ad asessuale, ma si potrebbe fare anche l'esempio di un uomo che può diventare donna e viceversa qualora l'altra condizione avesse dei vantaggi.
Credo che anche essendo certi che la condizione femminile o maschile (rispetto all'altro sesso) sia più semplice da vivere e si avesse a disposizione un qualche marchingegno capace di modificarci in tal senso non accetterebbero tutti.
Secondo me quando delle persone vogliono cambiare certe cose, le vogliono cambiare in conformità ad una continuità dell'identità in certi sensi (anche in termini di preferenze valori e priorità), al di fuori di questa prospettiva la cosa perde di senso.
Che cosa vorrebbe cambiare una persona a monte è molto più fondamentale secondo me, che poi la volontà possa cambiare è ovvio, ma anche se si volessero modificare le intenzioni bisogna tener presente che adesso sono rivolte in questo senso qua e dare per scontato che c'è questa intenzione a monte non può produrre alcunché.
Se vai da un tizio invasato e cerchi di convertirlo con qualche discorso edificante, il tizio non si incazza solamente, ti taglia direttamente la testa prima ancora di arrivare alla seconda seduta.
Non hai a che fare con una persona che vuol diventare meno fondamentalista e non ci riesce per certi motivi, non vuole a monte cambiare corrente religiosa e aderire ad un movimento mussulmano meno fondamentalista, se volessi farlo cambiare devi riuscirci in assenza di alleanza e collaborazione prima che arrivi a metter mano alla sciabola o il machete o quel che è.
Adesso il tizio non ha alcuna intenzione di essere convertito e bisogna partire da questo, se si vuol partire da qualcosa.

Per me la mia vita senza certe cose ha poco valore, sono orientato così, per questo poi sono anche spesso depresso e ho tendenze suicide, ho capito che probabilmente non le avrò ma lo stesso ce l'ho questo orientamento (per questo poi sono presenti queste tendenze), che devo dire che non le voglio queste cose e penso che altro abbia un valore equivalente se non è così per me? :nonso:

La mia condizione mentale adesso questa è, non c'è a monte alcuna intenzione di accettare una certa condizione esistenziale che sembrerebbe necessaria, non sono arrivato al punto che ci sono forti intenzioni di accettare e non ci riesco (anche se questa cosa s'è protratta per lungo tempo), se si parte da questo presupposto, si parte dal presupposto sbagliato.

Beh se manca la volontà del soggetto credo non si possa fare molto in effetti. Ma un consiglio se viene dato (ad esempio sul forum o da persone che si conoscono IRL) può essere raccolto da chi nella stessa situazione di partenza è più propenso a valutare un'interpretazione diversa. In questo caso un'analisi fatta da uno psicologo può pure portare a individuare delle situazioni mentali di cui la persona non è pienamente consapevole, e quindi il supporto rivelarsi utile.
Comunque negli esempi che hai fatto sono d'accordo che lì ci si mette di mezzo facilmente il rifiuto ad accettare l'accaduto o un cambiamento contro i propri valori, però sono alquanto estremi e con una componente morale. Il fondamentalista inoltre non è proprio disperato, agisce per cambiare la realtà secondo le sue idee.
Il fatto di subire un'uccisione di persone care non riesco proprio ad affiancarlo a questioni di insoddisfazione per la non elevata attraenza sessuale, sono cose di portata troppo diversa dal mio punto di vista, che poi anche nel primo caso magari c'è chi riesce a perdonare. A me dispiace se qualcuno è depresso, qualunque sia il motivo, ma in alcuni casi che quello sia l'unico motivo mi pare strano.
Comunque bisognerebbe capire se quel tipo di insoddisfazioni contengano anche una resistenza di tipo "morale", come se si percepisse anche un senso di ingiustizia, cosa che poi andrebbe a determinare o rafforzare la volontà di non sentir altre ragioni

Xchénnpossoreg? 19-05-2021 22:57

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2598750)
Non ci vuole tanto a fingersi rispettosi e fare i gentili.

Ecco.. a fingersi.
Io parlavo di gentilezza e rispetto reali, tangibili.
Il resto sono recite, manipolazioni buone solo per il proprio tornaconto.
Una persona decente non finge rispetto per portarti a letto.

Warlordmaniac 20-05-2021 00:42

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Tutto è cominciato da qui:
Quote:

Esteticamente non sono una bella figheira? Ok, ora me lo segno ma posso comunque essere una bella persona.
Quindi:
1) essere bella persona è una compensazione alla scarsità estetica;
2) non piaccio al sesso femminile;

1+2) non sono una bella persona.
E siccome non posso emulare la bella persona, rimarrò una non bella persona. Quindi di che cosa stiamo parlando?

XL 20-05-2021 08:15

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy
A me dispiace se qualcuno è depresso, qualunque sia il motivo, ma in alcuni casi che quello sia l'unico motivo mi pare strano.

Per vedere chi ha ragione si potrà sapere solo in futuro con delle percezioni virtuali tanto realistiche da essere indistinguibili dalla realtà.
Se un tizio che vive in una realtà alternativa di un certo tipo (corrispondente a quella che sostiene gli manchi) smette di essere depresso e di autodenigrarsi, non si potrà piú sostenere che questa roba ha impatto 0.

Certo che esperimenti del genere andrebbero condotti senza alcun consenso o meglio, piú precisamente, la persona non deve sapere che la si sta ingannando, deve credere che quel che percepisce è lo stesso mondo di prima, altrimenti potrebbero non funzionare. Il solo fatto di sapere che si sta vivendo un sogno potrebbe compromettere l'esito dell'esperimento. Se cadi da un palazzo e sai che è tutto finto potresti non provare le stesse emozioni che proveresti se credi che la cosa sia reale.

Secondo me i motivi base che innescano tutto potrebbero essere banali e deprecabili se osservati da un punto di vista morale.
I desideri base di certe persone possono essere anche egoistici e abietti, sempre se osservati da una certe lente morale diffusa.
Magari è più frustrante e deprimente una perdita economica per certe persone che la morte della mamma.
L'ostinarsi a cercare di convincerli che la mamma vale più di altro potrebbe essere una partita persa, il loro sistema di valori è questo e dubito fortemente che con le parole o percezioni ed esperienze si può sempre modificare, bisogna andare ad intaccare materialmente, chimicamente o chirurgicamente il sistema (ammesso che prima o poi ne diverranno capaci).

Penso che in generale possono venire a crearsi conflitti insanabili, se si cura un singolo e i suoi interessi, potrebbero essere intaccati certi interessi sociali più diffusi, e allora trovo anche un po' paraculo che il consorzio sociale sostenga di voler curare quel singolo, lo vuol curare a cazzi suoi, quindi non c'è davvero questa intenzione a monte e non ci può essere perché anche il consorzio sociale ha degli interessi che confliggono con quelli di certi singoli.

Con una realtà percepita alternativa, dove si potranno mettere da parte gli interessi degli altri e curare maggiormente quelli di quel singolo davvero, si potrà verificare se quel singolo starà meglio o peggio. Se rimarrà depresso comunque avranno ragione loro, ma se inizia a vivere felicemente (in questa realtà alternativa) dovranno rimangiarsi tutte le cazzate che hanno raccontato.

In questo caso si è modificato l'umore con delle esperienze correttive, queste sono state il tramite della modifica dell'umore del soggetto. Si mostrerebbe così che non c'è alcun collegamento diretto tra buoni valori e preferenze e cattivo umore, ma la cosa è mediata dalle esperienze.

Il sistema di valori e preferenze non viene intaccato, in questo esperimento immaginario si costruisce un mondo di percezioni ed esperienze più in linea con questi valori e preferenze e si mostrerebbe che non è vero che la depressione dipende solo da queste cose qua, anche l'esperienza incide in modo significativo.

vikingo 20-05-2021 11:45

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Pero i finti gentili a me non piacciono.preferisco uno stronzo vero ouno che cerca di fare il duro per darsi un tono.che ad un finto buono.uno gentile veramente un buono veramente non per ruffianare e un altro conto.

Shadows 20-05-2021 23:38

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Fosse solo quello il problema. Penso sempre di essere noiosa e poco stimolante, e probabilmente lo sono. Quando mi vengono rivolti dei complimenti, che siano sull'aspetto fisico o un banale "con te mi diverto", non ci credo mai. Penso sempre che mentano, che non è possibile che pensino certe cose di me, perché io per prima non le penso. Autostima sotto ai piedi proprio.

angel1975 21-05-2021 10:27

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
l'autostima viene dal carattere!secondo me puoi lavorarci e impegnarti per sembrare diverso e piacere di più,ma miracoli non se ne fanno.conosco tante persone che non valgono niente,non sono ne belli ne simpatici e neanche intelligenti eppure si comportano come dei fenomeni.tutto sta li,credo che la cosa più importante sia accertarsi per i nostri pregi e i nostri difetti.se non ti piaci fisicamente e un problema perchè ti rendi infelice,l'unica cosa che puoi fare e imparare a volerti bene e non sottovalutarti.:bene:

Varano 21-05-2021 10:44

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Shadows (Messaggio 2599025)
Fosse solo quello il problema. Penso sempre di essere noiosa e poco stimolante, e probabilmente lo sono. Quando mi vengono rivolti dei complimenti, che siano sull'aspetto fisico o un banale "con te mi diverto", non ci credo mai. Penso sempre che mentano, che non è possibile che pensino certe cose di me, perché io per prima non le penso. Autostima sotto ai piedi proprio.

Benaltrismo. "Sono ben altri i problemi, guardate me sono carina eppure sono noiosa, tutti mi trovano noiosa, questa sì che è una sciagura. La mia vita sarebbe migliore se oltre a essere noiosa fossi anche un cesso a cui nessuno si sognerebbe di fare un complimento"

vikingo 21-05-2021 11:39

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Ho sempre sofferto di bassa autostima.non ho mai creduto in me stesso per anni.ma saranno stati i problemi di salute degli ultimi 2 anni ma e scattato qualcosa.sara che sono meno ansioso.lintroversione ce sempre.ma non ho piu i blocchi nel parlare a sconosciuti.sopratutto con meno ansia parlo piu velocemente piu sciolto.anche dalle donne vedo che per strada mi guardano piu di prima grazie alle migiorie estetiche e questo fa tanto.non mi e rimasto piu nessuno un amico solo ma non mi interessa.dopo lestate cambiero citta mi godro il mare se capita qualche occasione di conoscrre quacuno provero a testarmi con una nuova consapevolezza.forse e tardi a 33 anni pazienza.essere arrivato gia a questo livello e un grande traguardo.con umilta si crrca di migliorare.

Trinacria 21-05-2021 14:42

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2599071)
Benaltrismo. "Sono ben altri i problemi, guardate me sono carina eppure sono noiosa, tutti mi trovano noiosa, questa sì che è una sciagura. La mia vita sarebbe migliore se oltre a essere noiosa fossi anche un cesso a cui nessuno si sognerebbe di fare un complimento"

Non mi pare abbia detto questo. Ma qua pare che si possa lamentare solo se si è maschi, bassi e brutti.

Varano 21-05-2021 15:32

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Trinacria (Messaggio 2599126)
Non mi pare abbia detto questo. Ma qua pare che si possa lamentare solo se si è maschi, bassi e brutti.

Hai dimenticato pelati, le basi cavolo!

Comunque non voleva essere un attacco personale, ma solo uno sfogo contro i luoghi comuni che minimizzano l'apparenza o la nostra percezione.

Scrivere che l'autostima riguardante il proprio aspetto è l'ultimo dei problemi perché tanto noi stessi ci vediamo noiosi, brutti, ecc. mi sembra un tentativo di buttarla in caciara.

Riguardo la parte sui complimenti concordo che non sempre servono, specie se arrivano dalla mamma o dalla zia che sono di parte.

Però quello che mi preme dire è che meglio poco che niente, quel poco che la natura ci ha dato non dobbiamo darlo per scontato, cazzo. Poi non si sarà mai contenti lo stesso perché la natura umana è questa, ma meglio avere 1.000 euro che non avere nulla!

Come se io dicessi che lo ius soli non o il DL Zan non sono importanti, che i problemi dell'Italia sono altri. Il che in parte è vero, ma per chi ha bisogno di quella legge per vivere meglio è quello il problema principale

Shadows 21-05-2021 17:15

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2599135)
Hai dimenticato pelati, le basi cavolo!

Comunque non voleva essere un attacco personale, ma solo uno sfogo contro i luoghi comuni che minimizzano l'apparenza o la nostra percezione.

Scrivere che l'autostima riguardante il proprio aspetto è l'ultimo dei problemi perché tanto noi stessi ci vediamo noiosi, brutti, ecc. mi sembra un tentativo di buttarla in caciara.

Non ho mai detto che è l'ultimo dei problemi, io per prima non mi piaccio fisicamente, e già con queste basi parto male. Ma non è solo questo che fa l'autostima, specialmente per chi sta su un forum come questo. Stai sereno.

Varano 21-05-2021 19:45

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Shadows (Messaggio 2599146)
Non ho mai detto che è l'ultimo dei problemi, io per prima non mi piaccio fisicamente, e già con queste basi parto male. Ma non è solo questo che fa l'autostima, specialmente per chi sta su un forum come questo. Stai sereno.

Se ti piacessi fisicamente avresti più autostima? Era questa la domanda iniziale del post.

Io ho già risposto che mi piaccio abbastanza fisicamente, ho una buona autostima, purtroppo alcune fobie specifiche mi penalizzano, ma bisogna vedere anche se piaci là fuori altrimenti è un casino comunque.

Il fatto di non avere mai avuto una fidanzata oggettivamente mina l'autostima, così come il non lavorare o lavorare saltuariamente, vivere a 30 anni con i genitori, prendere farmaci...serve altro?

Warlordmaniac 21-05-2021 20:21

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2599205)
Il fatto di non avere mai avuto una fidanzata oggettivamente mina l'autostima

Quello che pensavo oggi anche in relazione a questa mania di lamentarsi di come siamo stati trattati in passato, mania che vede alcune categorie molto più empatizzare rispetto ad altre. Pensavo che più che il nero, il gay o la donna, colui che subisce più discriminazioni è l'antipatico. Guardando a ritroso, non ricordo una donna o ragazza a cui sono stato simpatico, ho avuto anche amiche ma sempre pronte a riconoscere che non ero un simpaticone. Invece sono state diverse a considerarmi invisibile rispetto ai più loquaci. Un feedback di queste dimensioni non mi ha permesso di considerarmi attraente. È per questo che non ci provo mai con nessuno: devo mettere in risalto una parte brutta di me?

vikingo 21-05-2021 20:47

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Condivido la vera categoria discriminata e quella degli antipatici.il fisico o il colore non centra.lantipatico bello fa un altro effetto.io cerco di essere piu cordiale possibile.ma se non hai una natura estroversa non ha senso fingere.

Warlordmaniac 22-05-2021 20:36

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis- (Messaggio 2599231)
Ancora con la storia della simpatia?
Non serve a nulla se, come nel mio caso, hai la faccia da goblin, mettetevelo in testa.

Qualsiasi numero moltiplicato per zero porta zero.

vikingo 22-05-2021 22:08

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Jonny depp non e introverso tormentato ha mai avuto problemi di donne.ieri a mare ho capito che parte tutto dal fisico poi puoi essere pure il peggior farabutto del mondo una donna la trovi pure da barbone.col fisico del gobbo di notre da me o di modric devi guadagnare i milioni di euro.se no neanche col binocolo.

Warlordmaniac 25-05-2021 07:00

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 2599526)
Jonny depp non e introverso tormentato ha mai avuto problemi di donne.ieri a mare ho capito che parte tutto dal fisico poi puoi essere pure il peggior farabutto del mondo una donna la trovi pure da barbone.col fisico del gobbo di notre da me o di modric devi guadagnare i milioni di euro.se no neanche col binocolo.

Johnny Depp è un attore famoso. Fate male a semplificare le cose; se le cose fossero semplici si andrebbe tutti in palestra e a fare improbabili operazioni alle zone intime. La grande importanza che si dà all'estroversione è dovuta a questa fissa femminile per il carattere.

Masterplan92 25-05-2021 09:57

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Finché non si ha conferma dall'esterno secondo me non si può,chi dice che bisogna piacersi prima di piacere probabilmente parla perché ha qualcuno a cui piace..

Masterplan92 25-05-2021 10:09

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2597639)
Ma che significa che ci si piace? :nonso:
A me alla fine di essere come sono potrebbe non fregarmene un fico secco se mi permettesse di ottenere socialmente, sessualmente e così via tutto quel che desidero.
Alla fine il problema è questo, la stima è un mezzo, non un fine, anzi direi che è solo un fenomeno legato ad altro che non produce risultati da solo, non è un obiettivo o una cosa che ha valore in sé.
Mi stimo tanto... E chissenefrega se poi non si ottiene davvero quel che desidera e non si riesce a vivere come si vuol vivere.
Scava e scava dentro a ogni persona e qua si atterra. Non è avere stima di sé un vero problema, è il più falso dei problemi che esistano, il vero problema è riuscire a vivere come si desidererebbe e vorrebbe, in conseguenza a questo poi magari viene fuori la stima e una valutazione positiva di sé e del mondo.
Non è la mia alta stima che mi permette di saltare da un palazzo e non sfracellarmi al suolo, mica se penso di essere indistruttibile lo divento all'istante.
Alla fine le cose si ottengono con fatica, sudore e rotture di palle infinite, a che serve la stima in sé? Ce le fa scivolare via facili? Se non so le tabelline devo mettermi a studiare e studiare finché non le imparo (se le imparo). E il mio cervello è quello che è non è che se penso di essere super itelligente imparo le tabelline senza studiare un cavolo, ci riesce chi è davvero super intelligente.
Questa salita e questo calvario la stima in se stessi li lascia inalterati ognuno li può affrontare solo con le capacità reali di cui dispone e la benevolenza dei genitori non è che le fa diventare super, se sei una mezza sega in certi ambiti devi comunque faticare il doppio o il triplo per ottenere risultati accettabili, che i genitori ti dicono questo e quell'altro mica ti fanno diventare un genio super capace, è un'idiozia degli psicocazzaroli questa.

Più che stima qua mi sa che ci vuole uno spirito di sacrificio infinito che bisogna mettere in campo senza pretendere troppo, quindi è tutto un sistema di valori al più che bisogna andare a modificare quando uno si trova in certe situazioni, la stima in se stessi il più delle volte è un falso problema quando si vorrebbe vivere in certi modi e più facilmente e non si riesce perché alla fine si è comunque vincolati.
Mi piaccio e non riesco ad ottenere quel che voglio e desidero? E a cosa cavolo mi serve piacermi se osservo che così come sono non mi fa vivere bene e percepisco delle mancanze?
E' roba da stoici, sistema filosofico che io detesto.

Se sei timido e bruttino e malvestito e i genitori ti dicono che sei perfetto così, poi quando esci fuori di casa col cazzo che le cose funzionano perfettamente.
I genitori insomma dicono che sono perfetto, poi esco fuori di casa e mi scontro con quel che desidero davvero, quel che sono, quel che posso ottenere, come posso ottenerlo e così via, ma cosa cazzo c'entrano i genitori? Uno deve essere un idiota totale se si lascia persuadere dalle cazzate che gli raccontano i genitori.

I genitori al più possono provare a darti un'educazione in certi ambiti se riescono (imparare a suonare uno strumento musicale da bambini dà poi enormi vantaggi), ma poi anche qua non si sa bene se sia producente o controproducente.

Fino ad ora non sono riuscito a stimare né me stesso né il mondo circostante in un modo accettabilmente positivo, le due cose poi sono correlate, non funziono in relazione al mondo e viceversa. Non riesco a capire bene come si possono scardinare queste cose se non usando la banalissima formula "se non ti piacciono certe cose fattele piacere, se non accetti certe cose, accettale", che poi sono parole.

Tutto si riduce a questo alla fine, bisogna accettare cose che non si accettano, e grazie al cazzo che si risolve tutto. Le grandi genialate della psicologia applicata.

Applausi infiniti!!!anche se fa un male cane..

Keith 25-05-2021 11:11

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2599210)
Quello che pensavo oggi anche in relazione a questa mania di lamentarsi di come siamo stati trattati in passato, mania che vede alcune categorie molto più empatizzare rispetto ad altre. Pensavo che più che il nero, il gay o la donna, colui che subisce più discriminazioni è l'antipatico. Guardando a ritroso, non ricordo una donna o ragazza a cui sono stato simpatico, ho avuto anche amiche ma sempre pronte a riconoscere che non ero un simpaticone. Invece sono state diverse a considerarmi invisibile rispetto ai più loquaci. Un feedback di queste dimensioni non mi ha permesso di considerarmi attraente. È per questo che non ci provo mai con nessuno: devo mettere in risalto una parte brutta di me?

io di solito risultavo simpatico alle donne. dico risultavo perché adesso sono cambiato un po', soprattutto in questo periodo pandemico.
risultavo simpatico, e va bene, però poi ci sono sempre altre cose che non vanno bene. Non sarò un uomo orribile, ma non ho ne le sembianza ne il carattere virili come vanno di moda oggi, ma che cmq erano importanti anche ieri.
Alla fine qualcosa che non va si trova sempre. Bisognerebbe avere almeno la sufficienza in tutto.
Alla fine quali sono le auto che si vendono di più, non quelle più belle o quelle più veloci, ma quelle che sai che grossi difetti non ne hanno.

Warlordmaniac 25-05-2021 13:36

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 2600206)
Finché non si ha conferma dall'esterno secondo me non si può,chi dice che bisogna piacersi prima di piacere probabilmente parla perché ha qualcuno a cui piace..

Per me è più il contrario: l'autostima sale in conseguenza del piacere agli altri.

Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2600215)
io di solito risultavo simpatico alle donne. dico risultavo perché adesso sono cambiato un po', soprattutto in questo periodo pandemico.
risultavo simpatico, e va bene, però poi ci sono sempre altre cose che non vanno bene. Non sarò un uomo orribile, ma non ho ne le sembianza ne il carattere virili come vanno di moda oggi, ma che cmq erano importanti anche ieri.
Alla fine qualcosa che non va si trova sempre. Bisognerebbe avere almeno la sufficienza in tutto.
Alla fine quali sono le auto che si vendono di più, non quelle più belle o quelle più veloci, ma quelle che sai che grossi difetti non ne hanno.

Le auto che si vendono di più sono anche quelle che costano poco.
Purtroppo (o per fortuna?) le scelte sessuali non si fanno col cervello, per questo rimangono nel concessionario alcune macchine economiche che sarebbero servite.

zoe666 25-05-2021 13:59

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da EugeneMorrow (Messaggio 2598039)
Piú si ha motivazione nel fare le cose, piú ci sentiamo soddisfatti e la nostra autostima accresce. Capisco chi desidera ardentemente un partner ma penso che bisogna prima concentrarsi su altre cose, se si sta meglio con se stessi le persone ti percepiscono in modo diverso. Ho provato sulla mia pelle che stare in una relazione dove la tua autostima è praticamente vicina a fattori negativi, ti porta inevitabilmente a star male.

bellissimo film, e altrettanto l'intervento.
Quel che dici è sacrosanto, purtroppo quando in un thread si comincia a fossilizzarsi su certi argomenti ( dall'autostima si è arrivati a quanto siano fortunate le donne, che anche se brutte hanno la fila fuori:riverenza: ) è inutile proseguire, tanto è un discorso, per certi, che si autoalimenta. Evidentemente ne hanno bisogno, di autoalimentare le loro convinzioni totalmente disfunzionali.

Sintra 25-05-2021 14:15

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Ma la frase "buttarla in caciara" è una pandemia.

Charles D. Ward 25-05-2021 15:00

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Quote:

Piú si ha motivazione nel fare le cose, piú ci sentiamo soddisfatti e la nostra autostima accresce. Capisco chi desidera ardentemente un partner ma penso che bisogna prima concentrarsi su altre cose, se si sta meglio con se stessi le persone ti percepiscono in modo diverso. Ho provato sulla mia pelle che stare in una relazione dove la tua autostima è praticamente vicina a fattori negativi, ti porta inevitabilmente a star male.
Però vedete a certe prese di coscienza ci si può arrivare solo passando attraverso a determinate esperienze.
Sono io il primo a dire che se avessi esperienza diretta che le relazioni non fanno per me ci metterei non dico una una pietra sopra, ma affronterei la cosa con meno sofferenza. Ma ahimè in 37 anni di vita (e non credete, so che per buona parte è colpa mia) non ho mai avuto tale fortuna e al momento è quello il fattore che mina la mia autostima, e non penso di dovermi sentire in colpa per questo.

So che possono esserci motivazioni più serie, ma volete davvero escludere che alla lunga una vita intera passata senza un contatto (sia mentale che fisico) umano profondo, come solo una relazione sa dare, non ha impatto sull'autostima?
tra l'altro io con me stesso sto benissimo, ma forse a causa dell'introversione questo non traspare e non mi ha mai dato un plus, e l'idea di dover trascorrere il resto dei miei anni senza aver nessuno con cui dividere i piccoli piaceri della vita mi distrugge e mi fa perdere la voglia di fare ogni cosa, con poi effetti sull'autostima.
Un circolo vizioso? Si, e infatti per quanto mi riguarda cerco sempre di non lasciarmi andare, ma a volte è davvero difficile...

Madeleine 25-05-2021 21:51

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Piaciti. Tu, come ti piaci?

vikingo 26-05-2021 10:12

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
La sensazione che ho e che a tanti uomini mancano troppi pezzi.ce chi e simpatico ma non e bello.chi e intelligente ma e timido.chi e carismatico ma e ignorante e volgare.altri hanno un lavoro altri noquelli che hanno davvero tutte le qualita per affascinare i piu ambiti saranno il 5 per cento.gli altri se trovano un paio di donne nella loro vita e assai.ma poi le donne italiane mi sembrano le piu pretenziose del mondo.lasticella si e alzata tanto.e tanti uomini gli e lo leggo negli occhi sono rassegnati.perche una persona con un minimo di intelligenza lo capisce cosa gli manca per attrarre una persona.

Black_Hole_Sun 26-05-2021 10:22

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Per tutta la vita mi hanno detto che DEVO avere autostima. La mia semplice domanda è PERCHE' dovrei. Non da adesso, da quando ho memoria.

Poi ho capito che l'autostima non serve per se stessi ma serve agli altri, genitori in primis ovviamente per non doversi vergognare del proprio figlio.

Questa cosa che diventa un obbligo verso se stessi anche se sei un oggettivo rifiuto umano, non ha alcun senso.

MoussakaChaos94 26-05-2021 11:31

Secondo me, l'apparenza è sicuramente importante, nel senso che a livello sociale sicuramente una persona attraente evocherà un certo tipo di sensazioni nell'altro.
Ciò però non vuol dire che anche chi non sia attraente non possa evocare sensazioni positive nell'altro.

Alla fine è vero, secondo me, che una forte autostima possa aiutarci a navigare nella vita in maniera più leggera.
Secondo me tutto dipende sul perché vogliamo avere più autostima: per piacere a noi stessi o per piacere agli altri?

choppy 27-05-2021 16:46

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2597562)
Se devo fare sesso per me è così, sarò poveretto e quel che vi pare ma il pisello e il cervello a me così funzionano. Non mi eccito di fronte ad azioni morali, capacità o altro, se fosse vero questo dovrebbe venirmi voglia di fare sesso anche con altri maschi bravi a far qualcosa, ma non capita, quindi queste cose risultano abbastanza separate.
[...]

Ma i maschi hanno una forma del corpo diversa da quella delle femmine e soprattutto hanno il pene.

Abe's Oddysee 17-06-2021 15:36

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 2600478)
La sensazione che ho e che a tanti uomini mancano troppi pezzi.ce chi e simpatico ma non e bello.chi e intelligente ma e timido.chi e carismatico ma e ignorante e volgare.altri hanno un lavoro altri noquelli che hanno davvero tutte le qualita per affascinare i piu ambiti saranno il 5 per cento.gli altri se trovano un paio di donne nella loro vita e assai.ma poi le donne italiane mi sembrano le piu pretenziose del mondo.lasticella si e alzata tanto.e tanti uomini gli e lo leggo negli occhi sono rassegnati.perche una persona con un minimo di intelligenza lo capisce cosa gli manca per attrarre una persona.

Bhe questo é ovvio. Oramai l ipergamia é schizzata ai massimi livelli. Se non sei Cristiano Ronaldo tanto vale rassegnarsi

vikingo 18-06-2021 09:04

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Io credo di poter attrarre solo una solitaria riservata che magari ha avuto problemi che lhanno portata a ritirarsi.nonostante mi piacerebbe legarmi ad una donna piu vivace piu solare.ma questo tipo di donne vanno sempre in un gruppo e nonostante il mio aspetto fisico superiore ad altri non credo siano abbastanza interessate a venire incontro ad un solitario.nonostante le 3 donne con cui sia uscito in vita mia anni fa siano tutte estroverse.mi ha colpito leggere robert pattinson che dichiara prima di fare lattore avevo difficolta a parlare ad una donna.ma tra bova jonny depp berruti di sex simbol timidi ce ne sono tanti.io sto cercando di lavorare sia sul fisico che sul carattere nonostante faccia leremita ormai di piu non posso fare ormai.se avro loccassione di conoscere donne nuove cerchero di non fare il manichino.anche perche in autunno mi trasferiro.saranno 3 mesi estivi da turista praticamente di relax leggerezza.

varykino 18-06-2021 09:13

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Creeper (Messaggio 2597447)
Secondo me la domanda è posta al rovescio

m'hai fatto pensare a quelo " la domanda è malposta , forse te volevi chiedere , maestro che ore sono? " :D

Trinacria 18-06-2021 11:23

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Abe's Oddysee (Messaggio 2607258)
Bhe questo é ovvio. Oramai l ipergamia é schizzata ai massimi livelli. Se non sei Cristiano Ronaldo tanto vale rassegnarsi

Quindi in pratica il 98% della popolazione è single.

vikingo 18-06-2021 12:18

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Laltro giirno ho visto 4 bei ragazzi al bar soli come dei cani mi sono detto se questi vanno al bar senza un amica vuol dire che lasticella si e spostata in alto.sembravano ragazzi posati.mentre ho visto gente piu tamarra riuscire con le tamarre a dare breccia.e una societa verso il modello individualista.la ricerca come ha detto qualcuno del sogno.

Trinacria 18-06-2021 13:01

Re: Come si fa ad avere autostima se non ci si piace fisicamente?
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 2607517)
Laltro giirno ho visto 4 bei ragazzi al bar soli come dei cani mi sono detto se questi vanno al bar senza un amica vuol dire che lasticella si e spostata in alto.sembravano ragazzi posati.mentre ho visto gente piu tamarra riuscire con le tamarre a dare breccia.e una societa verso il modello individualista.la ricerca come ha detto qualcuno del sogno.

O forse volevano solo starsene un po' tra di loro? A volte vi fate dei film incredibili su nulla.


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